[非検討者用]DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）を語るスレ

DTの素晴らしさについて
買わないけど書きたい人どーぞー

金があるならすぐに契約したい

今回の確定申告、予定納税含めて〇〇〇〇万円だけど、ＤＴは他国の購入が多いと言う事なので、検討から外しました。

豊洲じゃなければ欲しい。
埋立地ってやっぱ無理

6億円BIGが当たった

あなたならどうする？

豊洲ではないけど。。

>>4
豊洲じゃなくて、晴海ね（笑）
せめて場所認識してからレスしようね。

なんでDT買うんだろう？　中国人ならわかるし、実際中国人の購入者多いし。

小金持ちには魅力的に写るんだよね。
スパもあるしスーパーもテナントに入る。
おまけに2020年オリンピック選手村等の立地を考えたら、ここは小金持ちや外国人に魅力的に見えるんだろうね。

悔しかったら買ってみろ
貧乏人

あれ？上で確定申告で予定納税含め〇〇〇〇万円納税なんだけど、
悔しかったら買ってみろ呼ばわりされてもね。
そこまで書くならあなたは相当納税額あるんでしょうね。

>>11
こんな匿名掲示板じゃいくらでも嘘付けるんだから
何万納税予定なんて書く意味あんの？

だったらつまらないよ。ＤＴ検討者さんの中にも〇〇〇〇万円納税予定だけど、検討を止めた人がいるって人がいる事を書かないとね。
よくＤＴスレで買えない人と書く人いるけど、その様な人ばかりのスレと思われてもね。
単にネタミでスレ書くんだって思われたくないでしょう。

悔しかったら買ってみろですか・・

きたない言葉で民度が知れるわ、DT検討者の。

あのね、ここは「非検討者」掲示板ね。　だから購入検討者はあっち行ってね（笑）
おれ達で勝手にやるからさ。

あ、俺今度ね、MR行ってクオカードもらってくるわ。買う気ないけどタダで5000円くれるらしいしww

>>13
⚪️⚪️⚪️⚪️万って1000万〜9999万と幅広いけど、いくら納税するの？
どっちにしても凄い額稼いでいるんですね。
どんな仕事してるのですか？

日経も認める中華マンション！　豪華絢爛、成金趣味。

名前がダサい。

不動産屋。
だからここ購入止めました。

>>16
MRに行ってクオカード貰う仕事をしています。

せめてリビングにエアコンぐらいつけろよな、クオカード配るぐらいならｗｗ

>16
有資格者の警備員をしています

>>16
勝どき駅前で、DTの看板持ちしています。

>16 シャトルバスの運転手に採用されました！
専用レーン、だまって走らせます。

職種来るね。ＤＴスレみなさん詳しく読んでますね。

＞16　　わたしは中国人入居者のまとめ役です。　何なりとお申し付けください。

中国人向けシャアハウスの運営もまかせてください。入居者はきちんと選別します。

>>26
赤い彗星きたっ！！

>26
座布団一枚

スゲー笑い転げる。

笑い転げるのも今のうちだ
アカウント別に作って復活してやる
って思ってるだろうな

いろんな職業の方がいるんですね。
みんな頑張れ！

>>31
皆さん、DTからお給料貰ってるんですね。しかも超高給取り。
１０００オーバーの住戸から管理費集めてるから、使いたい放題ですね

ところで基本的な質問しても良いかなー

なんでツインタワーなの？？　お見合いとかイヤじゃないの？

検討スレではバカにされそうで聞けなかった 苦笑

>>33
ツインタワーにしたのは鰻の寝床予防
だけど表面的なスペックに頼りダイレクトウインドウにしたのが販売低迷の決め手

ツインタワーは、一つはＳＯＨＯがあるからだよ。
ＳＯＨＯのあるマンションが住友不動産フラッグシップなんて笑えるね。

>>34
ここは敷地形状的にウナギの寝床はできませんよ。
富久みたいなぶっといタワー一本立てることは出来ませんから。

仮に運河沿いに壁状の横長タワーを１本立てればワイドスパンにできてウナギ寝床防止と見合い緩和で一石二鳥ですが、勝どき方面から見ると南の眺望と日照や風通しが大きく阻害されるため都市計画上はデメリットが大きいです。当初の晴海３丁目の都市計画からスカイリンクとＤＴで３本タワーを建てる予定でしたから、ツインタワーにしたのは上記事情を考慮したのことだと思われます。

＞３２　うん、でもね、竣工後でも半分ぐらいは売れ残ってるって話だから、半分はスミフが払ってくれてるわけだな。

＞37
そのお金は契約者が払ったマンションの代金から出るよ！

このマンションがちょっと高い理由の一つね

なるほど。だからここ馬鹿高いんだ販売価格。
あ、止めてね。この後だったら買ってみろ。と言う書き込み書くのは、買えるけど購入対象じゃないマンションなんだ。

>>39
大丈夫、そんな事誰もいわないよ（笑）
だってここ非検討板でしょ。

>>34
>>35
>>36
33だけど、解説サンクス。なるほど、いろいろ理由があったのね。やっと疑問が解けてスッキリしたｖ

>>40
非検討板、実は管理者の釣り針だったりして。
書き込んでる人全員アク禁になったりして。

>>42
なるほど　変形のバトル板ってことか！
やるな～管理者。まんまとブラックリストに載っちまった＞＜

>>42
それならそれでいいんじゃね。
検討してない輩が排除されても誰もこまんないでしょ、笑
どーせこのスレ自体が意味ないわけだし！

>>44
それを突き詰めちゃうとマンコミュの広告収入料が・・・

でも今回の措置で一番大きいのは
他の物件で特定の物件を宣伝する行為の排除で
議論が活発でアクセスを多くしたい運営としては
ネガでもポジでも構わないってこと

DT5Kのみポジが嘘をつくって面白い現象になっているが…

このスレ、なかなかおもろいな（笑）

お互い利害がないから好き勝手な事言えるし
面白いけど、何の役にもたたないかな

役に立ってるよ。ＫＴＴ購入の者だけど、ＤＴのスレの出没減ったし、それを受けてのＫＴＴの応州が無くなったでしょう。
非検討者スレＤＴとＫＴＴが同時に開設されたけど、ＤＴ程アクがないのかＫＴＴ非検討者すれは、圏外になってしまいました。

＞ＫＴＴ購入の者だけど、ＤＴのスレの出没減ったし

ひどかったよね

ずっと疑問に思ってたんだけど、なんでＤＴ割高な価格にも関わらず、エアコンも付いてないマンションを好んで買うのかが、意味不明だった。
ＤＴスレではオプションで付けてる等とＤＴのスレに書いてありましたが、真面目に本心でその方がいいと思ってんの？かな。
ＤＴに夢中になると疑問感じなくなるのでしょうか？。

>>51
あなたは既婚者ですか？
マンション選びは結婚と一緒ですよ。
世の中、完璧な配偶者などいないですよね。自分も含めて欠点だらけです。ではなぜ結婚するのか。
①相手が欠点を補って余りある魅力的な相手であるから。
②結婚適齢期でちょうど良い相手がいて妥協して決めたから。
③今、結婚しないと一生結婚できないと周りから焦らされたから。
④クオカードあげると言われてついていって、そのままなし崩し的に・・・

色々な理由があると思いますが、人それぞれ相手に求める価値観って違いますから、エアコンが付いていなくても満足する方はいるのです。
器量もよくて見た目も良い相手であるに越したことはないと本心では思ってても、自分の器を考えた時そこに妥協というものが生じてくると思います。
あなたはどうですか？
私は後付けエアコンなんて有り得ないと思ってます。公衆浴場みたいな相手も勘弁です。

私はキャナリーゼになりたいの！

そっち行った？の。結婚相手と始まったから妥協でＤＴ、となるはずと思ったんだけど。

>>51
そんな不思議なことを書く人で
契約者と検討者をポジ、度が過ぎると無理ポジ

契約車でも検討者でもなく繰り返し書くのをステマ

こんな感じに分類して観察してるよ

ここの掲示板、だから良いんですよ。本当の疑問書くとＤＴスレ無理ポジ入れて来るよね。
だから非検討者ＤＴスレの方が気楽に思えるんだ。

>>54
私、こうみえて面食いです（テヘッ）

そうなの、柏木由紀似なら性格どうでもいいです。

>>58
鼻ニンニクのラインがDTそっくりですね。

ごく一部に熱狂的なファンがいるところもそっくり

DTスレでは誰も答えてくれないけど、共用部はちゃんと作ってるのに、なんで専有部は手を抜いてるの？
かなり中途半端感がぬぐえないのだが。

ローコストなケーキに金粉乗っけてるのと同じ
エントランスもお風呂もCGしか見てないから
実際のは完成後の楽しみだね。

>>62
棟内モデルルーム見学会で共同浴場体験会開催されそうですね。その時は入りにいってあげる。

妄想します。風呂の洗い場で中国の方達が大きな声で話していて、私は湯に入りながらここは日本なんだろうか？と考えてる事を、そういう事ってあるうるでしょう？。

あるうるでそう

あと、駅からの絶対距離は遠いのに、ひたすら「徒歩4分」て叫び続けるのはどうかしてる。

>>66
世間一般の感覚は、実質遠いじゃんとわかってますから安心してください。
リセールの時だって駅までの実質距離調べないで買う人もいないでしょ。
ただ、物件概要には入口までの距離を書くから、目には止まりやすいですね。

>>63
入浴料3000円、管理維持費に回しま〜す。
あと、体にお絵描きしてる人はご遠慮くださいね。
なんてな（笑）

>66 そもそも人道橋、できるの7〜8年も先ですから。どうかしてるよね、確かに。ww

ここ購入者なんだから、体にお絵書きしてても入浴ＯＫでしょう。
ダメなら組織からクレーム入るんじゃない。

>>70
そもそも、購入できない。発覚したら退去。

そうだった、そうだった。締め付け厳しくなったんだものね。

>>69
人道橋延期になったんですね。
ご愁傷様としか言いようがない。

御愁傷様ってほどの事ではないよ(笑)
購入者は駅まで9分で買ってんだからさ！
人道橋は元々入居から５年後が6年になっただけの事でしょ。
検討スレで言ったら反論されるから気を付けなね。

>>74
だから反論がユルいここで言ってるんだろ 笑
マジ反論すると、部外者(笑)と疑われるぞ！

>>70
組織系はともかく、外国人でお絵描きしてる人、たくさん居てるよ。

>74 今年入れて7年後って意味なんだが。
入居後は6年後ね、確かに。
別に徒歩9分で買うんだろうけど、「4分、4分」って連呼する奴がうざかっただけww

シャトル、シャトルって連呼する奴もウザい。専用レーンは走れず、新橋駅に横付けはできないわけでww

運用も難しいよね、もめてるマンションよくあるし。
スパも維持が難しくてそのうち閉鎖だろうな。

>>78
副題がキャナル＆スパなんですけど。
スパがなくなったら運河しかないんですけど。

元々長い名前だから、＆スパ削って名前短くなっていいんじゃない。

>>80
ついでに発音しにくい「ドゥ」も削っておいてください

名前のことは言わないで
ナウイ名前にしたんだから

免震ゴムの認可って
担当者の書類だけってのが凄いよね

>>83
今回の責任は結構国にもあるんじゃないの？

免震ゴムって酸化しないの？。この前モデルルームに行った時に、定期交換とか必要なんでしょう？と、営業さんに聞いたら交換はしないです。って言われたけど、免震ゴムって酸化しないのでしょうか？。

のらえもんさんのブログに２月末時点の価格表がでてたけど・・・

非検討者板だから、遠慮なく本音だします。

スミフにお布施するみたいな価格だわ。
やっぱりないな～笑

>>85
交換必要ないなんて言う営業いるんだね。
ここじゃないけど、三井の別物件の営業は免震・制震というのはまだ歴史が浅いから大規模修繕も含めて不確定要素が大きいと正直に話してくれました。デメリットも含めて話してくれて、納得できたのを覚えています

>>86
それでも売れるって凄いですね。。。

荒らしにきたよー！君らじゃ買えないよー。
値上げしても756戸分譲ずみだって！

リアルに販売ペースは良くないようですね。特に値上げしてからはほとんど積み上げできてない。このペースだと竣工時残800程度は現実的な数字かと思います。市況が値上がり続けていますがまだ割安感は感じませんね。

>>89
スミフは羨ましい。756件も養分がいるんだから。

>>89
信者の人は来ないで！ ここはサティアンじゃないからさぁ。

756ね（笑）

知り合いのデベのそこそこ偉い人に聞いた話では500いかないくらいらしいよ。それでもあの価格でよく売ったなというのが感想。

>>93
600はいってるという噂もあります。
お偉いさんって、それはスミフのお偉いさんに聞いたんですか？

買いたいけど手が出ないなぁ。物件は凄くいいし格好もいいんだけど…。

販売数よりも、私は外国席の方が多く購入されていると言う事が気になります。
きっと値上がり益の期待や貸せる様にと購入していると思いますが、ちゃんと管理費や修繕積立金の支払いが遅滞なくされるの？と感じます。

>>96
中国語のホームページがあるくらいですから少なくはないでしょう？ただ中国人の全員が払わないわけではなく、あくまで意図的に払わない人が日本人よりかなり多いと言うだけの話です。

実際MR行って、ザクッと数えた限りでは500くらいかな。販売予定な部屋も同じ色なのでパッと見は700くらいに見えるけどね。また、販売済に、なっている部屋をいくつか紹介されたので実際にはもうすこし少ないかもしれません。まあどうでもいいですけど、入居開始して2ヶ月くらいしても夜明かりが灯る割合が地域で、一番少なくなるでしょうね。

竣工後、内見案内でも販売があまりに進まなければさすがのスミフも値引きを考えるでしょう。スミフ史上最大級の物件ですからさすがに損失は小さくないかと。

>>97
中国語のHP とネガされているのは、住友不動産販売

DT の販売とは無関係

DT が湾岸タワマンで傑出して中国系の購入が多いというのは日経記事からの憶測で、裏付けのソースはない

>>96

割高だから投資目的で買う人が多いとは思えないけど。

>>98だけど、補足
住友不動産もHP は中国語、英語対応してる
三井不動産も同様
不動産に限らず大手企業で外国語対応は普通

現地物件から考えたら、まだまだ日本は割安と思われている様です。
利回りもアジア圏だと1％〜2％の物件がほとんどらしいです。
それと比べたらＤＴでも3％か4％は出るんじゃない。それに海外では異例の日本には更新料ってゆうのもあるしね。

販売数の話は検討者の方でどうぞ

こっちはコンプライアンス守ること前提で
物件概要から380以下で良いのでは

問題は契約数さえ正式発表しない会社から
自分の家族を守るマンションを購入して安心出来るかってこと

のらえもんさんのブログ掲載の価格表みました。
目を疑うような価格です。

この価格で買う人居るのかというのが正直な感想です。
あまりに高すぎて投資対象や相続対策としても難しい気がします。

中華系の方達が国外不動産への資産の付け替えくらいのニーズしか思い付きません。

ちなみに、のらえもんさん自身でさえ、この価格に驚愕していますね。

スミフの現フラッグシップマンションのWCTが、もし今が売り出しだったら、きっと超弩級価格だったでしょう！

>>102
販売戸数ですが物件概要のどこに記載があるのですか？？

>105 さん
各期で100戸とか売り出し戸数が出るでしょ
それを単純に足したものが総売り出し戸数で
成約数はそれ以下になるはず

コンプライアンスを守っていればの話ですが

>>106
そうすると一期一次から現在二期七次まで全部足すと380と言うことでしょうか？？

誰かしっかり記録取ってる人が
訂正してくれるのを待ってるよ
他のマンションだと検討してる人は
押さえてる数字だし

ここの運営、のらえもんさん、住まいサーフィンのような第三者が過去の分譲価格を公開してるのって良いですよね。
第一期から追ってる人なら値上げしてるのわかるけど、途中参戦の人はそれが適性な価格かわからないてすからね。
スミフ側としてはデメリットしかないけど、裏を返せば検討者からしてみればデベの姿勢か垣間見えて検討要素の一つになります。

検討するなら検討スレに行った方が良いんじゃない(笑)
ここは検討しない非検討者スレだからためになるとは思えんけど。
面白可笑しく揶揄してるから俺は見てるけど。

のらえもんさんのブログの価格表によると、75㎡弱で1億オーバーなんていう部屋もありますね。
この立地、この価格で、一体誰どんな人が買うのでしょうか。

>>111
なので検討スレでは瞬間蒸発だけど
売れてないのよ

検討スレ読んでていつも気になるのは、途中で値上げされた物件を買う人はそれを知ってて買うのか、それとも以前の価格を知らないから買うのか、ということ。
自分だったら知ってたらとてもじゃないが買う気がしない。たとえ市況を反映したものだとしても、引き渡し時期が同じで同じような部屋が数百万とか一千万以上高いって、数ヶ月決断が遅れただけで大金をドブに捨てるってことでしょ。
やはり知らないからできるのか。

不透明な風俗店だね

ぼったくりのお店（デペ）ですね。
もうスミフは国内の購入者をあきらめて、海外の購入者向けの価格設定をしているとしか思えません。円が120円超えて来たから、それでも割安に写るのかも知れませんね。海外の人には、

3月下旬予定の3期は
いつから何戸規模
予想をどうぞ

>>111 >>112 >>115

のらえもんさんのブログによると、EAST棟35Fの74.75㎡が1億380万円!!
坪単価459.1万円!!

ここは3A(麻布、青山、赤坂)かと思うような驚きの分譲価格。
今までの流れから、スミフはどんどん値上げしていくので、さらに高くなる可能性さえある。

円安による海外マネー、特段、中華マネーがメインターゲットなんじゃないかな。
まず、トータルバランス的に日本人は買わないし、超富裕層でもこの金額を出すなら3A地域を買うでしょっ。

それでも買う馬鹿がいるからますますスミフが調子に乗って
馬鹿みたいな値付けをするんだろうな。

すごい坪単価。450万円超えですか、最上階か？と思えるくらいの販売価格ですね。
去年の８月にモデルルームに行った時は、もっと目に優しい金額でした。
これで専有部分ちんぷな仕上げなんて、いったいここ会社何考えているんでしょう？。

いやいや3Aなんて昭和じゃないんだから。。。そういえば、脱税してためた政治資金を自宅に隠していた大物政治家いたね。

高額＝高級
こんなこと思う人があと何人いるかだね

竣工後のスミフのマンションは値びいてくれるらしいぞ

値引きされても、スミフのマンションは購入対象にはならなは。
予算を聞いて、こことこことこの部屋どうですか？って、売り方汚過ぎ。

あまりにもあまりな価格を見ると、ここの検討者じゃなくて良かった♪．．とつくづく実感しますね。

近隣住民ですが、私が数年前に買ったときの2倍くらいの値段でDTを販売しておりびっくりです

晴レジですか・・・。

>>125
TTTかも？

今の価格でも金利が低いのでなんとか買えそうに思えてきちゃうんですよね。

>>127
買っちゃだめ～～

>>127
フラット35で5000万を3.5%と1.5%で借りた場合、
35年の支払総額は約2200万も違い、月の支払は5万以上違う。
同じ支払総額なら1.5%なら約6740万借ります。

こういった営業トークを受け、購入に至る人も多いかと思いますが、
これは35年住み続けた場合なので、
低金利だから高くてもという考えはあまり賛成できません。

>>129

これはここに限らず最近の流行りの営業トークですね。
某有名マンション誌にも同じことが書いてありました。
当然営業トークですのでリスクに関する説明はありません。

マンション誌などを見ると、必ず最後の方に今後の市場動向に関するまとめのようなコメントがありますね。
懸命な人（普通の人）は当然気づきます、時期や景気に関わらず、何だかんだの理由を添えて、最後の締めの文言は「今が買い!!」という具合に締めくくられています（笑）

今が買い時とかあり得ないよね。
買い時なのは2013年くらいまで。DTの値段すら安くみえてくる今年以降は高すぎるよ。
スミフが高いと思ってたらPH豊洲も結構なお値段なわけで、これは勝どき東も相当あげてくるんだろうなという感じ。

>>131
勝どき東は、初めから@400前提の計画だと三井の人が言ってた。

勝どき東は権利変換が来年だから高騰した公示地価の影響をもろに受けるし、今の建築費で積算されているだろうから3年後の分譲開始時にはKTTより２割以上高くなる予感が。だとすると平均で坪360以上になるけど、A1・A2だけで2000戸もあるのにどうやって捌くんだろうね。

まあPH豊洲が駅５分で平均340とか330とか言われててＤＴ１期の坪350すら割安と言える状況になってきてるし、3年後には勝どき駅近なら平均坪360でも割安な相場になってるのかもね。既に勝ちビューが坪300後半で頑張ってるし、EASTの30階以上は平均で坪400超えているし。。

勝どき東の販売前にバブル崩壊するか、何とか維持してオリンピック効果で売り切るのか見もの。

つい5,6年前くらいまでは、サラリーマンのローンは3千万円台までというのが一種の基準だった。
マンション誌を見ても大体資金計画というのは30代で購入し、頭金少々、ローンは3千～3.5千万という設定だった。
もちろん、物件もマンションの場合は3千万～4千万前半の設定。

これは、神奈川・千葉・埼玉も含めた設定ではあるが、都心の最近の価格は異常でしょ。
DTの分譲価格を見ると、6千万円の物件さえ安く思えてしまう。

うっかり買って、何らかの経済変動（国策も含む）があって、返せない人が続出したりしないのでしょうかね。
20年前のバブルの頃も何となく今と様子が似ています。
バブルの時と違うのは、都内以外はさほどでもなく、都内のみ超高騰しているところです。

>>132
それマジですか？いくらなんでも＠400で2500戸（地権者500戸除く）は捌けないでしょう・・・。駅近とはいえ所詮大江戸線勝どきで、周囲囲まれてて眺望も微妙な勝どき東の立地で。

PH豊洲が坪340、PT晴海が坪350と徐々に相場を上げていって坪400まで誘導するのかな。付いていける人いないと思うけど。。

勝どき東って、KTTと同様、中央区のかなりの再開発助成があるから、平均坪４００はないでしょう。
だれもついていけないよ！　　２０００戸売るんだから。　勝どき東、駅直結で仕様が良くなりそうだから
DTなみでもうれるかな。　　DTが沈没！　可哀想・・

>>134
どこの地方の話をしてるのか。6000万でヒーヒー言うなら賃貸か郊外にしたほうがいいよ。

>>134
どこの地方の話をしてるのか。6000万でヒーヒー言うなら賃貸か郊外にしたほうがいいよ。

株とかで儲けてお金の使い道に困っているような人が、東京都心には一定数いる

普通のサラリーマンだけの給料だけでは確かに難しい

そもそも、普通のサラリーマンって、何を基準に言ってるか？だね。
サラリーマンでもいろんな人種いるからね（笑）
自営業＝富裕層じゃないし！

難しいのは、バブル崩壊で値段が暴落したとして
どのデベがその暴落値段で売るのかっていうはなしはあるよね。

輸入にかなり頼ってる建材が安くなるわけでなし。建設費用の圧縮だけでどこまで安くできるか。
地権者もその値段じゃちょっと待とうかな？になるわけでそうなるとせっかく待っても新築は売りに出ない。になりかねず。
いやハ●コーとかで我慢するならあるかもだけど、いわゆる大手デベのを欲しいとなるとあと何年待てばいいのでしょう？になってしまうところが悲しいですね。

>>140

首都圏在住で年収700万の3人家族（本人37才、パート妻36才、小学校生児童）。
本人は都内のまあまあの規模の安定した企業にお勤め。
順調に出世すれば40才ちょいで課長で年収850万、50才で部長代理で年収950万、しかし55才で役職定年。
65才で最終定年し、順調に出世した場合の退職金は2,500万円。

上記の設定でいかがでしょう。
頭金1千万としても、都心の6千万円台のマンション買うのは考えてしまいますよ。
退職金突っ込んだら老後資金ショートですよ。
DTじゃワンルームタイプでぎりぎりなんじゃないでしょうか。
※ただし、相続だの、宝くじ当たったなどのオプション設定無しです。

>>139

確かにそれは言える!!
DTの分譲価格に付いていくには普通のサラリーマンではまず無理。

そうなるとここの予想される住民属性はこんな感じでしょうか。
・相続対策
・なんらかで設けた成金（真の超富裕層ではない）
・海外勢の資産付け替え

うーん、もしそうなると、何だか濃いいコミュニティーですね。

今ＤＴスレに書き込みして来た。ネガとポジ間違えちゃったけど、ネガ書くとウジ〇と書く人いるんだね。
びっくり！。ＤＴ購入対象にしなくて正確だったよ。

>>143
吹き出しました。なんでそうなるの。
普通のサラリーマンより給料高めのサラリーマンがたくさんいるじゃないですか。
成金じゃなくても買えますよ。
なんか微笑ましくていいけど。笑

>>142
この設定なら確かに無理だね。
頭金を相当突っ込まないと、ローンが通らない。
つまり、DTに限らずこの界隈のみならず都内タワマン（2LDK、6000万以上）の物件は普通のサラリーマンには無理という事になりますな。
郊外に行くしかないね。

>>143
友達夫婦が購入してましたが、医者＆自営業のダブルインカムです。
援助があったか知らないですが、両親もお金持ちです。

ただ、エリートサラリーマンの親ってお金持ち多いですから、
142さんの設定で親から数千万の援助を受けて購入って層も多いと思います。
確か年収600万の霞が関勤務って人もいたような。

それとローンはサラリーマンの方が有利に組めるので、
意外と年収1000万以下のサラリーマン層は多いと思います。

>>146
一生住む設定ならそうかもしれませんね…。

>>142
専用スレあるからそっちいって。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

>>145
給料高めのサラリーマン、一馬力、奥さん優雅で子供も私立

そんな人が湾岸タワマンにいっぱいいるけど、その層が実は苦しい

二馬力、相続、＋αないと、湾岸タワマン生活が楽しめない

3馬力ちょっと、相続＋αあるけど、それならば楽しめますか？。
所得税50パーセント掛かって来てヒ〜ィヒ〜イの人はタワマン生活で楽しめますか？。

株の配当、譲渡所得の税金は20%強
バフェットが彼の秘書より税率が低いというのは日本も同じ

>>151
そう、だから給料高めの一馬力サラリーマンが苦しい
そんな人は、銀行は簡単に貸してくれるけど、不動産営業にその気にさせられて目一杯借りるのは危険

所得合計が同じなら、二馬力の方が控除があって税率が低い
自営業なら経費が使える

それでは、DTってさ、どんな層が購入するの？

のらえもんのブログに価格表アップされてるけど、完全にターゲット日本人じゃないな。

>>154
お金持ってて湾岸に憧れてる人じゃない！
東京で金持ちになって中央区の湾岸に住むんだ〜〜

>>155

これまでの価格表による分譲価格の推移から推察するに、当初は日本人の高級サラリーマン世帯も対象としていたと思われるが、どこかの時点から相続対象や海外マネーが対象に変わったのだと思われる。

そして、皆さんが特に注目してるのは下記の2つでしょう。

[1]一体どれくらい売れているのか。
[2]一体誰が買っているのか。

>>158
200戸くらいでしょ

>>158
スミフのポジを書き続ける人たちの正体が
気になる

最近は検討者を追い出すような書き込みも有るし…

本スレより、この部外者スレの方が本音で語り会える!!

>>156
湾岸に憧れる層なんているのかね。
自分湾岸嫌いじゃないけど、所詮は埋め立て地。なんのステータスもないでしょう？
あるのは利便性。タクシーワンメーターはかなり便利。へたな高級住宅地なんかよりずっと。
憧れてくる地域とは違う気がする。ここには合理性しかない。

流行りのキャナリーゼ気取りたいアレな方々は豊洲のがステータスなんじゃなかったっけ？なので、憧れてDTという層がイマイチ理解できない。

去年の夏くらいから駅から5分以上離れた高値物件がさっぱり売れなくなったそうです。
やっぱ都心でも駅近じゃないと人気続かないんでしょ。

何度目？延期です

引用
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成27年4月下旬販売開始予定　）

で結局、どっちにしてもここ買う人は カモネギ って結論でOK？

>>165
最初に買ったひと以外はカモネギ。
もうそろそろ竣工だからねー。今後の相場があがってもどうなんだろ。

>>166
最初っからカモネギ

どんどん値上げする根拠はなんだろう？
ターゲットを完全に海外勢にして、円安の為替差益分の値上げ？
あるいは、ローン金利が低いため35年の金利差分の値上げ？

>>168
すみふのえらい人が上げろと言ったから

一次の価格が発表になってないのに
値上げってユニーク

>>164
住友の販売延期は、購入希望があった住戸をブロックするための隠れみのだよ。客の顔を見て都合よく使い分けてるだけ。
まとめて契約会をやる直前になって、一瞬だけ登録期間が表示され、すぐ締め切られる。本当はいつでも買える。
「まだ販売時期じゃないから申し込めません。」と言われたら、客として認めてもらえなかったと悟って諦めて。

>>171
カモさん自分でネギまで背負わなくても

ここは非検討者スレだから、諦めとか関係ないです。笑

いらないし。

>>171
それが仮に事実でも抽選にすらならない不人気な物件だと披瀝してるだけなんだが。

単純にローン通りそうになさそうな客。あとで面倒ごとを起こしそうな客のkickなんてどこの大手でもやっていること。でも普通は抽選で調整するよね。

実際は、中国人に大量に売り出してるところを見ると客を選ぶと言うより支払い能力だけで選んでそうだけどね。
マンションの雰囲気作りで客を選んでる感じはしない。

>>174
抽選で調整って、どういう意味？

>>175
売りたい客に抽選のあたりがでやすくする。

ここ抽選ってあった？。いつでも先着順じゃなかった。

>>177
抽選するほど、ネギカモはいない。

>>176
えっどうやって？？
今は公開抽選だから、細工できなくなったと聞いたけど。

>>179
あなたのような人がいるから、デべは安心して操作できますね。
ガラガラポンなんていくらでも操作できるわ。
ダミーの申し込み者だっていくらだって作れるし、倍率の数だって操作できる

＞180
倍率操作して先着順
も〜ユニーク

>>180
えっほんとですか？
179だけど、まさか自分がカモネギだった？（汗汗）

>>182
抽選操作について

三井・三菱はあまりやらないです
野村はバリバリやります
住友・東急は抽選にならないです

>>180
ガラガラポンの操作は、具体的にどうするんですか？いくらでもある操作のうちの2・3でいいので教えて下さい。

>170　　1期１次　　いくらでもさらされているよ。


棟名　　　 階数 部屋No 向き 　　専有面積 　　　　m2単価 分譲価格 期名
ウエスト棟 20階 2002 　南東角 65.25m² 2LDK 106.97万円 6,980万円 第1期
ウエスト棟 20階 2007 西 66.57m² 2LDK 103.35万円 6,880万円 第1期
ウエスト棟 21階 2102 　南東角 65.25m² 2LDK 106.97万円 6,980万円 第1期
ウエスト棟 21階 2107 西 66.57m² 2LDK 103.35万円 6,880万円 第1期
ウエスト棟 22階 2203 南 72.25m² 2LDK 110.45万円 7,980万円 第1期
ウエスト棟 23階 2307 西 66.57m² 3LDK 103.35万円 6,880万円 第1期
ウエスト棟 23階 2315 東 72.95m² 3LDK 102.54万円 7,480万円 第1期
ウエスト棟 24階 2401 東 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 24階 2405 南 70.70m² 2LDK 111.46万円 7,880万円 第1期
ウエスト棟 24階 2406 南 81.53m² 3LDK 126.09万円 10,280万円第1期
ウエスト棟 24階 2411 北 57.49m² 2LDK 102.28万円 5,880万円 第1期
ウエスト棟 25階 2415 東 72.95m² 3LDK 102.54万円 7,480万円 第1期
ウエスト棟 25階 2501 東 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 25階 2504 南 70.70m² 2LDK 111.46万円 7,880万円 第1期
ウエスト棟 25階 2505 南 70.70m² 2LDK 111.46万円 7,880万円 第1期
ウエスト棟 25階 2516 東 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 26階 2603 南 72.25m² 2LDK 110.45万円 7,980万円 第1期
ウエスト棟 26階 2608 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 26階 2609 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 26階 2613 北 70.70m² 2LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期
ウエスト棟 26階 2614 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 26階 2616 東 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 27階 2708 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 27階 2709 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 27階 2713 北 70.70m² 2LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期
ウエスト棟 27階 2714 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 27階 2716 東 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 28階 2809 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 28階 2814 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 29階 2908 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 29階 2914 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 30階 3002 　南東角 44.67m² 1LDK 111.48万円 4,980万円 第1期
ウエスト棟 30階 3008 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 30階 3014 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 31階 3106 南 100.02m² 3LDK 125.77万円 12,580万円第1期
ウエスト棟 31階 3108 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 31階 3113 北 70.70m² 2LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期
ウエスト棟 32階 3207 西 49.94m² 1LDK 109.73万円 5,480万円 第1期
ウエスト棟 32階 3208 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 32階 3213 北 70.70m² 2LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期
ウエスト棟 33階 3302 　南東角 44.67m² 1LDK 111.48万円 4,980万円 第1期
ウエスト棟 33階 3307 西 49.94m² 1LDK 109.73万円 5,480万円 第1期
ウエスト棟 33階 3309 西 70.98m² 2LDK 102.56万円 7,280万円 第1期
ウエスト棟 33階 3313 北 70.70m² 2LDK 98.73万円 　　　6,980万円第1期
ウエスト棟 34階 3403 南 100.90m² 3LDK 127.65万円 12,880万 第1期
ウエスト棟 34階 3407 西 49.94m² 1LDK 109.73万円 5,480万円 第1期
ウエスト棟 37階 3701 東 56.48m² 2LDK 120.04万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 37階 3707 西 49.94m² 1LDK 115.74万円 5,780万円 第1期
ウエスト棟 39階 3909 西 70.98m² 2LDK 109.61万円 7,780万円 第1期
ウエスト棟 41階 4110 　北西角 100.90m² 4LDK 117.74万円 11,880万円第1期
ウエスト棟 43階 4301 東 56.48m² 2LDK 120.04万円 6,780万円 第1期
ウエスト棟 46階 4610 　北西角 100.90m² 4LDK 117.74万円 11,880万円第1期
ウエスト棟 48階 4802 　南東角 44.67m² 1LDK 122.68万円 5,480万円 第1期
ウエスト 12階 1207 W-65C 西 66.57m² 2LDK 103.35万円 6,880万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 13階 1307 W-65C 西 66.57m² 2LDK 103.35万円 6,880万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 14階 1407 W-65C 西 66.57m² 2LDK 103.35万円 6,880万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 18階 1802 W-65B　南東角 65.25m² 2LDK 111.57万円 7,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 18階 1803 W-70C 南 72.25m² 3LDK 114.60万円 8,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 18階 1811 W-55C 北 57.49m² 2LDK 109.24万円 6,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 19階 1902 W-65B　南東角 65.25m² 2LDK 111.57万円 7,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 19階 1903 W-70C 南 72.25m² 3LDK 114.60万円 8,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 19階 1911 W-55C 北 57.49m² 2LDK 109.24万円 6,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 20階 2002 W-65B　南東角 65.25m² 2LDK 111.57万円 7,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 20階 2003 W-70C 南 72.25m² 3LDK 114.60万円 8,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 20階 2011 W-55C 北 57.49m² 2LDK 109.24万円 6,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 21階 2105 W-70A 南 70.70m² 2LDK 115.70万円 8,180万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 21階 2106 W-80A　南西角 81.53m² 3LDK 129.77万円 10,580万円第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 22階 2201 W-70B 東 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 22階 2203 W-70C 南 72.25m² 2LDK 114.60万円 8,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 22階 2204 W-70A 南 70.70m² 2LDK 115.70万円 8,180万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 22階 2206 W-80A　南西角 81.53m² 3LDK 129.77万円 10,580万円第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 22階 2215 W-75A 東 72.95m² 2LDK 108.02万円 7,880万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 23階 2301 W-70B 東 70.98m² 3LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 23階 2304 W-70A 南 70.70m² 3LDK 115.70万円 8,180万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 23階 2306 W-80A　南西角 81.53m² 3LDK 129.77万円 10,580万円第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 23階 2315 W-75A 東 72.95m² 3LDK 108.02万円 7,880万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 24階 2406 W-80A　南西角 81.53m² 3LDK 129.77万円 10,580万円第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 25階 2501 W-70B　東 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 25階 2508 W-70B 西 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 25階 2513 W-70A 北 70.70m² 2LDK 102.97万円 7,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 25階 2516 W-70B 東 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 26階 2608 W-70B 西 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 26階 2613 W-70A 北 70.70m² 2LDK 102.97万円 7,280万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 26階 2614 W-65A　北東角 64.59m² 2LDK 109.61万円 7,080万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 26階 2616 W-70B 東 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 27階 2708 W-70B 西 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 27階 2709 W-70B 西 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 27階 2714 W-65A　北東角 64.59m² 2LDK 109.61万円 7,080万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 28階 2809 W-70B　　西 70.98m² 2LDK 108.20万円 7,680万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 32階 3203 W-100C南東角 100.90m² 2LDK 131.62万円 13,280万円第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 34階 3411 W-45B 北 44.85m² 1LDK 115.50万円 5,180万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 36階 3611 W-45B 北 44.85m² 1LDK 115.50万円 5,180万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 36階 3615 W-75A 東 72.95m² 2LDK 117.61万円 8,580万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 37階 3701 W-55B 東 56.48m² 2LDK 125.35万円 7,080万円 第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト 39階 3910 W-100C北西角 100.90m² 3LDK 120.71万円 12,180万円第1期4次先着順(H26.11.14)
ウエスト棟 20階 2002 　南東角 62.25m² 2LDK 112.13万円 6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 21階 2102 　南東角 62.25m² 2LDK 112.13万円 6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 22階 2207 西 66.57m² 3LDK 103.35万円 6,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 22階 2212 北 58.06m² 2LDK 103.00万円 5,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 23階 2307 西 66.57m² 3LDK 103.35万円 6,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 23階 2312 北 58.06m² 2LDK 103.00万円 5,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 24階 2406 南西角 100.02m² 3LDK 102.78万円 10,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 25階 2501 東 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 25階 2503 南 72.25m² 3LDK 110.45万円 7,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 25階 2504 南 70.70m² 3LDK 111.46万円 7,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 25階 2505 南 70.70m² 3LDK 111.46万円 7,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 25階 2506 南西角 100.02m² 3LDK 102.78万円 10,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2601 東 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2603 南 72.25m² 3LDK 110.45万円 7,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2604 南 70.70m² 3LDK 111.46万円 7,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2605 南 70.70m² 3LDK 111.46万円 7,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2608 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2609 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2611 北 57.49m² 2LDK 102.28万円 5,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2613 　北東角 70.70m² 3LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2614 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2615 東 72.95m² 3LDK 102.54万円 7,480万円 第1期先着順
ウエスト棟 26階 2616 東 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2703 南 72.25m² 3LDK 110.45万円 7,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2704 南 70.70m² 3LDK 111.46万円 7,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2706 　南西角 100.02m² 3LDK 102.78万円 10,280万円第1期先着順
ウエスト棟 27階 2708 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2709 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2711 北 57.49m² 2LDK 102.28万円 5,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2713 　北東角 70.70m² 3LDK 98.73万円 　　6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2714 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2715 東 72.95m² 3LDK 102.54万円 7,480万円 第1期先着順
ウエスト棟 27階 2716 東 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 28階 2803 南 72.25m² 3LDK 110.45万円 7,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 28階 2809 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 28階 2811 北 57.49m² 2LDK 102.28万円 5,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 28階 2813 　北東角 70.70m² 3LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 28階 2814 　北東角 64.59m² 2LDK 104.97万円 6,780万円 第1期先着順
ウエスト棟 28階 2816 東 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 29階 2906 　南西角 100.02m² 3LDK 125.77万円 12,580万円第1期先着順
ウエスト棟 29階 2915 東 72.95m² 3LDK 102.54万円 7,480万円 第1期先着順
ウエスト棟 29階 2916 東 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 31階 3106 　南西角 100.02m² 3LDK 125.77万円 12,580万円第1期先着順
ウエスト棟 32階 3214 　北東角 64.59m² 3LDK 104.97万円 6,780万円 第1期先着順
ウエスト棟 33階 3314 　北東角 64.59m² 3LDK 104.97万円 6,780万円 第1期先着順
ウエスト棟 34階 3413 北 70.70m² 3LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 35階 3502 東 44.67m² 1LDK 111.48万円 4,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 35階 3503 　南東角 100.90m² 4LDK 127.65万円 12,880万円第1期先着順
ウエスト棟 35階 3513 北 70.70m² 3LDK 98.73万円 　　　6,980万円第1期先着順
ウエスト棟 36階 3602 東 44.67m² 1LDK 111.48万円 4,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 36階 3613 北 70.70m² 3LDK 98.73万円　 6,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 36階 3615 東 72.95m² 3LDK 109.39万円 7,980万円 第1期先着順
ウエスト棟 37階 3703 　南東角 100.90m² 4LDK 127.65万円 12,880万円第1期先着順
ウエスト棟 37階 3708 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 38階 3808 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 38階 3809 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 39階 3907 西 49.94m² 1LDK 109.73万円 5,480万円 第1期先着順
ウエスト棟 39階 3909 西 70.98m² 3LDK 102.56万円 7,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 41階 4107 西 49.94m² 1LDK 109.73万円 5,480万円 第1期先着順
ウエスト棟 41階 4111 北 44.85m² 1LDK 108.81万円 4,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 44階 4411 北 44.85m² 1LDK 108.81万円 4,880万円 第1期先着順
ウエスト棟 46階 4604 南 70.70m² 3LDK 131.26万円 9,280万円 第1期先着順
ウエスト棟 46階 4610 　北西角 100.90m² 4LDK 117.74万円 11,880万円第1期先着順
ウエスト棟 47階 4710 　北西角 100.90m² 4LDK 117.74万円 11,880万円第1期先着順
ウエスト棟 48階 4802 東 44.67m² 1LDK 122.68万円 5,480万円 第1期先着順

>>184
あくまで例えですが
5倍なら
1番　要望書の人　2,3番デベ替え玉　4,5番一般
そして1,2,3の玉以外は穴よりほんのちょっと大きくて出ない。てなこと可能です、確かKTTの抽選会の結果がかつてUPされてましたが、在り得ない確率の結果だった、探してみて。

＞186
抽選が一回ならできるかも？

>>184
あなたは透明なガラガラを見たことがありますか？
私はいくつか抽選会を見ましたが、透明なの見た事ない。
この間もクラッシーの抽選会、番号２の確率が８０％。ありえない確率でしょ。もう少しうまくやれよと思いました。

>188
偶然だけど不正だったってことでいいよ

>>188
KTTのガラガラは、透明でした。見ましたよ。

>>186
確かに、やろうと思えば出来ますね。手品師のような人が操作すれば・・

このスレは勉強になるなぁ。。
この際、デベの人ぶっちゃけちゃえ！

そんなスミフの人がすぐに投稿するわけないよ。ここは非検討者のスレだからね。
スミフは不透明な会社だと思います。販売数は公表しない、販売価格は値上げを何度もする。抽選になれば不透明な販売方法。本当に知れば知るほど利益が上がれば良いと思ってる会社ですね。

うちもガラポンは透明でしたよ
外れた方は次回は先着物件や竣工後在庫物件にすると良いよ

>>190
三井が主幹事だからね。
三井は操作しないよ。

でも逆に何の操作もしてくれないなら要望書に何の意味もないのでは、現金購入なら抽選申し込み当日だけ行けばいいことになる。

他の物件だけど、何度も抽選に落ちたら営業さんも営業同士で話して、申し込み倍率付かない様にしてくれますよ。倍率付きそうなら他の部屋を奨めて、申し込み倍率が付かない様にしてくれます。

>>197
ここはDTの掲示板ですよ。
抽選の話は、他の人気物件スレでしてください。

ここＤＴも十分人気物件ですよ。非検討者スレが200まで書き込みされるんですから、まあＤＴ本体スレじゃないから、ほとんどアンチの方のスレだと思いますが。

このスレ、いいっす。

面白いですね。
ネガ専用のスレと思いきや、今度はポジが入ってくる。

DTをベースに、不動産について学ぶスレ。
とても勉強になるなぁ。
しかも、スレの伸びが早いし!!

>>201
別に俺はポジじゃねーけど、ここネガ専用じゃねーだろ？
検討してない奴らがDTについて好き勝手に話しが出来る
非検討者スレだよ。
自分でネガとかいったら、ダメでしょ、笑

検討者スレで話題になってるシャトルバスの新橋停留所って、場所はどこ？
あちらでは自分で調べろって冷たい返事らしいっす。

>>204
検討者スレは全てを良い方に言わないといけないので
基本検討者には冷たい
冷たい

>>204
例えば新橋駅真横に付けられれば、検討者スレでもドヤ顔で教えてくれるだろうけど、ちょっと距離あるらしい。だから痛い所をつくネガだと思われちゃうんでしょうね。酷い話だわ。
ちなみに私は非検討者だからわかりません。自分で調べてね。

>>199
人気というか注目を浴びてる物件だというのは確か。

>>204
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20150305/693893/?ST=sp

まだ決まってない様ですよ。

やっぱり売れてないんですか？それとも売れてるんですか？

どっちなんだろう。売れ行きで決めてるわけではないけど、相場観を養う意味で知りたい。

抽選会は操作が多いのはわかりました。透明のでもボールの大きさを操作とかよく考えられているんですね

仮に当日サクラ申込者に当たっても、後日繰り上げ当選連絡の誘惑で購買意欲をそそられてしまうかも。

いぜんMRに行きギリギリの予算だと伝えて興味のある部屋を指したところ、「その部屋は決まってるから他のでお願いします」
とずらされたことがある。きっと確実な客から誘導してるのだとその時思った。

>195

抽選になる前に操作（誘導）しますからね。

>>211
というよりも、なるべく抽選にならないで満遍なく皆が契約できるように調整するのが本来の営業の仕事です。外れて悔しい思いを一人でも少なくできれば、デベにとっても申込み者達にとっても幸せなことですからね。
まあ、DTには関係ない話ですけどね。

>>209
>>185を見れば分かるよ。

＞１８５

ある意味ありがたいよ、ボンビーが中央区に紛れ込まない。

>>209
将来を見据えた相場がわかれば誰も苦労しないよね。
過去の流れから考えて分析し、将来的な要素を推測して判断するしかないですからね。
DTが現在、売れてるのか売れてないのか、現在の価格がお買い得なのかどうかは誰もわからない。

>>206
推測なんだけど、バスが横着けできる所って「汐留住友ビル」しかないんじゃない？
地下道がつながってるから雨に濡れずに新橋駅まで行けるけど、7分かかるわな。
大江戸線なら近いけど。

>>217
大江戸線なら勝どきから乗った方が早いよね。

＞209
ここで売れていない物件の特徴は
将来の交通網の整備について書かれてる
街の発展について書かれてる

現在の価格が将来の発展を含めた価格になってることを指す

抽選になるくらいの物件を早く見つけられるようになりましょうね

>219

文章が意味不ですけど

>>220
すまん分かりにくかったか
オブラートを外すと

未来の交通網のことが書かれる物件は
その分割高

>>217
そこ新橋駅じゃないですから、残念っ！

>>219
日本語を勉強しましょ！
外国人かぁ？

>>219、221
私も何を言っているのかわかりませんが
つまり

「もう既に決まっている要素だけではなく、未確定の要素（将来性等）もデべは分譲価格に上乗せしてくるから、現状の価値と比較して割高に感じる。リスクを負うのはデべではなく購入者である。」

という事を言いたいのかな？

>>223
自分の考えのみが正しい君ファイト

>>225
いくら非検討スレだからと言っても、もうちょっと丁寧に書いてね。オブラート包んであっても外しても真意がわからん。

いや、２１９の言わんとすることは普通に理解できるだろ・・・
意味不明とか言ってる奴はもっと本嫁
ただその内容については全く同意できないけどさｗ

>>227
わたし日本語よくわからない。
わかりやすく解説してある。

ここの人たちは若いのかな？

ここに将来テル動画通る予定なんでこの土地は値上がり確実です！
なんてことで、雑木林や野原を売るのを原野商法って言います。

昔から原野商法に気をつけることは不動産の常識。

現在の価格に将来の期待値がどんだけ乗ってるか考えるといいよ

たくさん乗ってるところは必死に交通網や街のこと書いてあるからよくわかる。

あまり必死にならないほうがいいよ
＞226
＞224

＞224
＞226
排除したいのならそれは
検討スレの方でお願い〜

検討版でも非検討版でも、どっちも結局荒れてますねー。
購入者は大人しく住民スレ行った方がいいよ。
擁護すればするほど荒れるからね。

買わないけど、ドゥトゥールは来年4月以降に内覧しに行こうと思います。
エントランスとスパ見るの楽しみー！

原野商法のような全く根拠のないデタラメの情報と、BRT のように既に都のような公的機関が正式発表している情報は区別するべきでは

購入者でも検討者でもないんだけど。排除したいの意味がわからん。
被害妄想かいな

購入者用　
検討者用　
非検討者（ガヤ）用


これほど丁寧に区分け　

さすがスミフ

>>235
明確な棲み分けだね。

>>235
検討者スレが契約者寄りになってきてるのが気になるけどね。

>>235
ＫＴＴも同じ分け方だよ。非検討者の書き込みないけどw

>>232
ついでにスパ入ってきてよ。
スパの写真アップ楽しみにしてます。

＞234

＞原野商法のような全く根拠のないデタラメの情報と、BRT のように既に都のような公的機関が正式発表している情報は区別するべきでは

プレミアム分の話では？
プレミアムが多い物件のスレでは、＞購入者でも検討者でもない　人のポジが多数投稿されている。

確かにコピペが多い

　＞２３８
KTTに比べて DTのほうが人気があるってことでいいかな

スミフ物件は絶対に値下げしないんですか？

>>242
勝どきタワーはあんま興味ないな～。
ドトールの方が、ツッコミ所満載で面白い

＞243
しますよ。

私の知り合いは竣工後物件ですが値引きしてもらって買っています。

じゃここも竣工後には値引きするのか？
あーだから値引き前提にその分最初に値上げしてるのか！
頭いいな。

知っている事例では、値下げするのは6〜7年経ってから。
それぐらい値下げせず強気貫きます。

DTはまだ値上げ来る気がするんですよね。
だから早く買った方がいいとはならないけど。いまでも高すぎるけど、勝どき東があげてきたら更にあげるのがスミフだと思ってる。

>>248
6年もたったら、それ完全に中古じゃないですか。

>248
６〜７年空き家の新築もなんかこわい。

検討者スレが怖い
怖いのでしばらくMRに行くのは避けよう

私がここ値上げを考えている時期は、５月か７月だと思います。
５月は固定資産税の評価が分かるのと、７月は路線価の発表があるので、そのどちらかの時期にまた住友不動産値上げを考えてくると思います。
欲しい方はその前に契約しといた方がいいと思いますが、もうＤＴ十分に値上げしているんですよね。

>251

買った後文句言われるのは不満だけど、納得をして自信を持っているなら反論しないし、例えずっと売れ残っていても気にならないはず。

必死さがすごくてこわい。

>>253
ほんとそう。一期で買ったなら今の価格より安く買えたんだからもっと余裕をもっていればいいのにね。必死すぎて検討スレひくわ。
まあ、自分だったら一期の値段でも買わないですけどね。流石にエントランスとスパだけであの値付けは無理がある。

やはりTTTに勝る物件が見当たらない。

DTはこわいこわい

>>253
いや、普通な感覚として、誰でも嫌だろ

検討者スレに比べて、ここは平穏でいいですよね。
どんな非道なネガを書き込まれてもへっちゃら。なにしろ物件にプライド持ってないから（笑）

>>253
最後の自信は値上げ
でも豊洲に抜かれる可能性も…

スパのことですが
利用者がもし外国人ばかりの日だったら、入浴しづらいですね。

>>260
そこは問題ないんじゃない
検討スレ見ればわかるけど
楽しく入れるよ

ま、今はかなり日本通の外国人も増えてるしね。新宿ゴールデン街とか、おもいで横町の飲み屋に外国人旅行者が詰めかけてるらしい。

いやいや、楽しくというかマナーのことなのですけど。
食事ならともかく、お風呂なので
個人的に気になる。

中国人多かったら微妙ですよ。ルール守らないので。
最初に体を洗わず湯船に入る。サウナ後、汗流さず湯船に入る。などなど。

そんなに、毎日他の人と一緒に風呂に入りたいのか？
いまだに、マンション内スパの発想が理解できない。
あっち系の人が喜ぶ施設なの？

あっち系のひとが喜ぶといえば、ガスコンロもなのかな？
中華料理は火力ほしいよね。

あっち系 の意味がちがうと思う。。

>>267
アッーそういうこと。

そゆことよん♪

スパみたいな施設。近所に普通にあるのに、わざわざ作ったのは謎ですね。清掃工場のとこにありますよね。

こわい検討者スレの方に、以下のような書込みがありました。

> 非検討者専門のスレまで出来て、検討もしない無関係の人の書き込みが続く状態は、ある意味DT のパワーかも

　みなさん、感想をどうぞw

一般的には物件は「立地や仕様」等によりバランスを考えた値付けがされるのですが、ここはそんなことは眼中にないほどのびっくり価格ですからね。

どこまで値上がるのだろう、売れているのだろうか、どんな人が買うのだろうか、というところで皆さん興味津々なのだと思います。

つ http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/238634/m0u/

同感です。
こわいもの見たさというかなんと言うか。

たとえてみれば、裸の王様がどこまで気づかず行進するか、見物に来た野次馬が道ばたに寄り集まってる感じですかね！

人の不幸はなんとやら。

ごめん、人の不幸って何

人の不幸を食して、自分はもっと不幸になるってか？（笑）
決してその不幸を周りにばら撒かないで下さいね。

>>276
通常より高く買っちゃうのって不幸ですよね。

>>278
通常ってなに？

回りの晴海勝どきのマンション価格見て見なよ。ＤＴ異常に高いよ。
ババ抜きでババ引かない様にね。ＤＴ購入者のみなさん。

ババ抜きなら確かにアウトだね。
でもババってジョーカーともいうんだよね。
ゲームによってはジョーカー強いよ～(笑)
ゲームがババ抜きとは限らないからな～

>>280
全てババなので、どれ引いてもババです。元々、成り立ってないゲームなんです。早く目を覚まして‼

ポジの恋は盲目、ネガの妬みは暗黙だ〜

>>282
タワマンでババを引いた人というのは、最後に所有してる人の事ね。
どれだけ損せず売りぬけられるかというゲームです。

いーんじゃないの？ババ引いたって納得していれば。

DT買うのはお金持ちさんたちなんだから

MRでもあきらかにKTTや晴海タワーズと客層が違うように感じた。

KTTも、実は眺望とか日当たりとか条件の良い部屋を詳細に検討すると、DT と同等、場合によってはそれ以上の価格だったと私は感じました。
感じ方は人それぞれなので

>>285
MR来場者≠購入者

>>286
同じく、そう思いました。
同じくらいなら間違いなくDTがいいですよねー

ハダカの王様がちらほら。。

＞＞２８６
DTの条件のいい部屋ってどこを指してて、KTTのどの部屋と比較検討したのか、是非披露してください！！

>>290
286じゃないけど、いいじゃん別に。
実際金額については事実そーなんだから。
私も両方みたけど、安い部屋はやはり選択出来ない理由があったよ。
専用部のスペックだけじゃないからね。
人の好みや、主観までネガで反撃したら、人格疑われるよ。
それとも貴方はKTTフリーカーか購入者？
なら、こんなとこでよそ様の悪口言ってないで、自分の
新しい暮らしに目を向けましょう。

>>290
比較検討したのは過去のことなどで、KTT の詳しい資料が手元ありません。
ざっくりとした記憶だけです。
それぞれ個人の主観で納得したということでご理解下さい。

>>292
本人ですけど、ちょっと酒のんでいて、入力ミスご容赦

話題の中国系ではなく、純粋日本人です。念のため

なんだ残念。非検討者スレだからこそ聞きたいのに。

あと２９１さん、性格ひん曲がりすぎでしょ。どこが悪口なのさ？？

DTは低層でも他と比べて高いのが、価格とスペックが合ってないね。

>>291

＞実際金額については事実そーなんだから。
＞私も両方みたけど、安い部屋はやはり選択出来ない理由があったよ。
＞専用部のスペックだけじゃないからね。

後学のために、どういう視点理由があったのかを教えて欲しい。
どこを重視したのでしょうか。

>>295
DT は特に運河側は低層階なりの良さがあるかもしれないと想像します。
勝どき東が出来れば、更に高層と低層の差が少なくなるかと
これもあくまで個人の主観ですが、デベの価格設定にはそれなりの根拠があると感じました。
これはスミフ?は場合もあり、他デベでより顕著に感じました。

楽しくマンションの話をするスレで
けっこう勉強になってたのに
過激な人がいるみたい。
自分と違う考えの人も世の中にはいますよ

＞＞２９８　わかりやすく書いてください。

>>299
何を聞きたいんですか？

>>298
なら、非検討者スレじゃなく、本丸スレに行った方がよいのでは？

まあまあ、熱くならずに。
私、晴海について全く土地勘がないので、有名スポットや美味しい店教えてくださいな。

>>302
スレ違いです。

クオカード5000円分プレゼントが火曜までですが
誰かMRに行かれました？

>>303
なぜ非検討者の私がDTがある晴海の事を知りたいと言ったらスレチ扱いされるのか？ここはネガしか書き込んじゃダメなのか？

>>304
初日で無くなりました。

>>306
初日で無くなったことを告知しないと
MR荒れちゃうんじゃないかな？

でも予定数来客があったことはめでたい

>>305
最近、荒らしてる人が居て困りますね

>>308
本当ですよね。
ここをまじめに検討したり販売したりしてる部外者（笑）は、遠慮してほしいものです。せっかくのユルいスレが台無しです。

>>305
晴海選手村跡地スレってのがあるよ。
晴海全体の話しはそっちの方がいいじゃん？という事では。

みんなでDTのいいところを話そう！

販売価格の割に固定資産税が安い。

広いお風呂に入れる！

広い玄関がある

買ってから値下げされることがない。
それどころか、売れてなくてもなぜか値上げされる！

中央区！

>>311
それっていいとこじゃなくて、販売価格のわりに価値がないってことかと。。。

>>316
間違ってます。価値と固定資産税は比例してません。
検討版スレ読んで、勉強してから戻ってきたらどうでしょうか。

芸能人がたくさん住んでいる！

名前がフランス語でかっちょいい。
「コーヒー屋」とか言うやつには「あら、お教養がないザマスねおほほ」と言っとけばいい！

>>316 >>317
販売価格の割に固定資産税が安い。
販売価格の割に価値はない。
価値と固定資産税の関係はふつうのタワマン。

にみえるんだが、ちがうかな？

>>317
あんたもスレばかり読んでないで買って勉強しなさい。
固定資産税はその土地の価値から算出されるので比例とは言わなくてもそんなに乖離はしない。
計算の仕方知ってますか？

定期的に近隣の物件から写真を撮影して
契約者スレに投稿してくれる優しい人がいるくらい
近隣の物件から愛されている。

仕事抜きでこんなに投稿してくれるなんて素晴らしい〜

最近、日中この界隈にスーツ姿のサラリーマンをよく見かけます。
勿論、近隣住人のご出勤の方ではなく。
どーも地域を見に来てる業者さんぽいんですよね～(笑)
スレで実物見てから発言してと言われるから、興味本意で見にきてるのかしら？
想像だけど、近隣販売してるデベじゃなさそう。なんだかんだ気になるのかな～(笑)

今日建設現場を通りエントランスの骨組みの段階を見たけれど、豊洲のツインと変わらない見た目になりそうだ。

↑それっていいの？悪いの？

>>321
マンションは高さや共有部の構造などによって一人あたり土地の持ち分割合はが大きく異なります。だから土地面積に単純に比例しません。
だから317の方があっています。
おそらくあなたの買われた本は素人が書いたものと思われます。

311は、販売関係者さん？
DT購入者は、そんなとこ気にしないと思うし・・
ネガ諸志が、言う事でもないし・・
検討者でもなし・・

>>326
321じゃないけど、そんな事わかってるでしょ。
言いたい事は、二束三文の土地にタワマン建てたということネガでしょ。
それに関しては合ってる

>>328
「それについては合ってる」
ということは、あなたはここの土地の価格を知っておられるということですね？
ここの実勢価格でも公示地価でもどちらでも結構ですが、ご教授いただけますか？

>>329
肩の力抜きなよ。ここは非検討スレ。
契約者さんは、住民スレがあるでしょ。
非検討者が好き放題書いてて、気分悪いのはわかるけど。

>>327
もっと気軽にDTの良さを語ろうよ〜
楽しくね

>>323
綺麗だから惹かれるんだよ
吹付けしたばかりで台風も来てないから
抜群だよ

狭い敷地にツインが繋がってる、ってだけで　高級感は正直どうかな。


TTTがあるためどうしても見劣りしそう。

ここは買っちゃった方は居心地よろしくないと思うよ

ここで豊洲３丁目の中古相場見ると、外廊下のTOYOSU TOWERが坪315、内廊下で超豪華エントランスのシンボル・ツインが285の評価になってて豊洲タワーのほうがはるかに評価が高いんですね。意外です。
http://wangan-mansion.jp/

豊洲みたいなファミリー向けの街にはスミフのギラギラ感よりも、豊洲タワーやパークシティ豊洲のようなファミリー向けテイストが受けるという事なんでしょうかね。逆に中央区の場合は、DTみたいなギラギラマンションが評価されるとか？新築時のイメージと実際の市場評価は違うというか、かなり予測が難しいですね。新築時のスレッド見ても外廊下のTOYOSU　TOWERは内廊下に比べて資産価値が落ちるともっぱらの評価だったのに。ちなみに坪320査定のPCTタワーAも外廊下なので、外廊下か内廊下かって資産価値にあまり関係なさそうですね。そうなると、このあたりで一番豪華な共用施設を誇り、随一の眺望を持つTTT（特にシータワー）の評価は盤石な気がします。

年の差夫婦の美人奥さんがいっぱい住んでそう。

ダイレクトウインドウ部屋は特に美人妻率高い
しかも薄着

>>337
つまり、ドゥトゥールに住むと美人妻が手に入るっていうこと？
それなら少しくらい高くても、喜んで買いたいんだけど・・・！

>>338
おいらも！！

アホだ。マンションも、美人妻も飽きるぞ。
美人は外で、内は顔だけで選ぶと大変。

隣の建物に住めっていうふうにも読めなくもない。

>>339
君はママのオッパイで我慢しなさい

>>340
じゃあブサイクだけど陽気な奥さんと、見た目イマイチだけど味のあるマンションに住むのがええのか？

>>343
まあ、絶対そうだとは言えないけど、美人さんだからって性格悪くて金遣いも荒いとは限らないよね。
ケンカしても美人だとそれだけで許せる。
私は面食いですので、妻は美人です。家庭の事もよくやってくれて幸せですよ。
だからといって、DTには絶対住まないですけどね。妻が大NGを出しました。

つまり、今までの話しの流れからすると、344の妻君は、自分が美人と思っているだけで、他の人から見るとブスなんだよ。きっと

>>345
まあ、美的感覚は人それぞれだから何とも言えないけど、世間一般的に美人と呼ばれているレベルです。
美人妻には美人なママ友が自然と集まってくる。
その中にいるだけでも幸せですよ。

>>341
隣じゃなくて、お見合いダイレクトウインドウの部屋に住もうよ！
もちろんカーテン無しで

>>347
カッチカチやぞ！
ゾクゾクとするやろ。

>>347
それで向かいの奥さんがドスコイだったらどうするの？

>>349
かわいがりしてもらえば良いよ

DTのHPに出てくるような奥さんがほしいです。
きっとDTに住めば、こんな女性が近寄ってきてくれるんだろうけど、高くて僕には買えない。
ここのバーだけでも公開して使わせてくれないかなぁ・・・

>>351

おーーー!!
私もそれ思いましたよ!!

バーとゲストルームがセットのプランがいいね〜

>>353
年間費10万の会員制、都度利用で3万／日かな
ま、会員になるのに厳選な審査されるけどね。
なんちゃって、笑

>>343
話が極端。

>>344
結婚してどのくらい経つの？
浮気経験もゼロ？

>>356
結婚して五年。
浮気なんかするわけないだろ。

浮気して有責で三行半突きつけられたら、財産分与で半分以上もってかれるからね。
まあ、DTはツインタワーだからイーストとウェスト一戸ずつ買って折半というのもありかも。
子供とは共有施設でしか面会できないかもしれないけど。

>>344
奥さんは、どこのタワマンがいいって？

なにこの妄想スレ。

DT買うくらいの財力あって浮気とかしない人いるのかな？

>>361
そうよね！そういう人とつきあいたい。
ルックスは多少悪くてもいいから。

>>359
嫁さん、車運転できないから駅近希望。
ブリリア目黒考えてます。100平米欲しいと言ってるけど無理～～。90平米で我慢してもらう。

>>361
金じゃ愛は買えない（ドヤッ

363みたいな金持ってるアピしまくりな、嫌味な男はぜったい嫌だけどね～～

>>365
金持ってるってあなた、ブリリア90平米って15000万～18000万位でしょ。
DTのプレミア価格いくらよ。大してかわらない。
それで金持ちってゴージャスタワマンDT検討する事すらできないじゃない。