ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part9

>>16

もちろん、MRはいきましたよ。
前述の通りクロノにも友人がいるので、たびたび訪れています。

開口部、室外機、凸凹天井…
あまり生活には関係ないからいいかなと。人それぞれですが。
むしろ、部屋の真ん中に柱や梁がある物件だったり、窓開けるとすぐ近くにゴミ処理場の煙突がそびえ立っていたり、トランクルームが抽選とかの方が自分は嫌ですね。

特にゴミ処理場はキツイです。
恥ずかしくて友達呼べません。
子供が、ゴミ処理場の隣に住んでいてイジメにあっても困るし。
あとはパークタワーとの一騎打ちですね。
みんな同じでしょうが…

購入検討中さん

ゴミ処理場の近くに住んでて子供がいじめにあうとか、
どういう思考なのかな？あなたみたいな考えの人は、
住まないほうがよろしい。

>>23
共有施設ならまだしも専有部分は日々の生活に直結するでしょｗ
もちろん人それぞれと言われればその通りだけどさ・・・

柱（KTT）とか煙突（DT）とか言っちゃってさりげなく他物件を落としてるのが残念・・・
お里が知れるってやつだねぇ

>>23
それより
友達を呼んだら、勝どき駅から長い距離を歩かせる方が恥ずかしいな。
トリトンの動く歩道があるのは救いだが。

歩くのが恥ずかしいとは一体。。。

お客を家に招待して
長々と歩かせることを
恥ずかしいとは思わないなんて…

キャピタルゲイン出るマンションですか？

ってか、普通、家からタクシーで来ませんか？
（飲まないなら、マイカー）

お客さんの質にもよるのかしら？

この程度の価格帯のマンションならば、大多数の客はてくてく歩いてくるでしょう。

いったい、年に何回客呼ぶのだろうか。
そういうことで見栄張りたいなら、目黒タワーが最高かと思います。
ここは駅距離あるのは承知のこと。そのぶんの運河ビュー開放感がここの特長かと。

>>32
もしDTに住めるなら、友達を年に何十回も呼びたい。

でももしここなら、あんまり呼びたくないかも。
陰で「中央区のマンションなのに、すごく不便だよね」とか言われそうだから。

>33

それは果たして「友達」なのかと、問うてみてはどうでしょうか？

>>26

どうして客人が駅から歩いてくる想定なのでしょうか？
そこからしてわかりません（笑）

自分のクルマで駅まで迎えにいくか、友人がクルマで直接くるか、友人がタクシーで直接くるか。ほとんどそのパターンしか経験ないなあ。
そもそも、電車つかってる友人すらあまりいないし。

>>33
今のところここを買う予定はないですけど、
湾岸住みの経験から言いますと、友達の多くは新橋とかからタクシーで来ます。
大江戸線も有楽町線も利用しません。

それと34さんの通り、徒歩15分くらい歩いて来れない人は果たして本当の友達ですか？
DTならと言ってますが、その思考ではあなたには薄っぺらい友達しかできず、
残念ですが金の切れ目が縁の切れ目でしょう。

とりあえず、どこか買って経験値を積んでください。

多くの人は駅が近いなら、ＪＲや地下鉄利用で来るでしょう。
新橋からタクシーなら片道２０００円で収まるでしょうね。（笑）

>>37

勝どき駅を使ってもらうといいんじゃない？ARTできるともっと便利になりそうだよ。楽しみだね。

３５

周りに電車なんか使ってる友人もいない、ハイクラスなあなたならこのマンションじゃだめでしょう。
陰で笑われてしまいますよ。ましてや眺望ない狭い北側なんか買ってしまったら。
ラウンジなどの共有施設でドヤ顔なんかしたもんなら大変です。

＞３２

目黒のような辺鄙なところ行く場合には、自分はタクシーだな。地下鉄乗り換えたりするの面倒だし。

リバーシティから六本木ヒルズレジデンスに遊びに行くおばあさんは大江戸線使ってました。
タクシーは楽で良いですけどね。

パークタワー晴海はここより高くなるの？

友人らは地下鉄と徒歩で遊びに来るかな。タクシーで遊びに来られるような太っ腹の友人はいないし。
友人って会社関係や奥さん・子どもの繋がりが中心になってくるから、だいたい同じような所得層の集まりなんだよね。
だから、互いの懐事情もバレちゃってるし、それ故に駅遠を理由に笑うようなこともないかな。

3期3次の販売は30戸。
パークタワー晴海の販売開始前に終了しそうなペースですかね？

>>16
>開口部（サッシュ）は標準で開放感いまいちだし、バルコニーには室外機がドン！ 奥まった部屋はベッドの設置も厳しそうだし書斎か赤ちゃん部屋（子供部屋じゃかわいそう）ぐらい？
っていうなら、バルコニーに室外機がないところや奥まった部屋がそうじゃないところってどこなの？タワマン内廊下なら普通だよね。辛口にならない物件行ってみな？？

>>36
御招待で、徒歩15分も他人様に歩かせる人が本当の友達ですか？
その思考ではあなたには薄っぺらい友達しかできず、
残念ですが金の切れ目が縁の切れ目でしょう。

とりあえず、他人を「お・も・て・な・し」する時の「思いやり」を持ちましょう。

サッシュが標準的というのは、湾岸タワーマンションでは標準的ではないものが一般的なのでしょうかね？
近隣の物件を見る限りでは、高さでは
KTT: 2.2m
ドゥトゥール: 2.1m
BAYZ: 2.45m
ティアロレジテンス: 2.2m
といった感じなのでここだけ特に悪いという感じもありませんし、実際にモデルルームで確認した限りでもそれほど劣った印象はありませんでしたけどね。
もちろんBAYZだけは頭一つ抜けていますけど。

>>46
失礼な。
バス停からは徒歩7分で来れます。

ティアロはおよそ290水準ですが、下をくぐることはないですね。
豊洲のご親戚が坪340らしいですので、ある程度そこに引っ張られた価格になるでしょう。

パークタワー晴海かティアロか、という意味では夢の国チックな雰囲気に執着がなければ、ティアロの契約が結果的にお得であろうかと。

もう少し待ってパークタワーの良き間取りを、ということなら相応の値上がりは覚悟されたほうがいいでしょうね。この局面は「待つ＝リスク」ですので。

ティアロも良い間取りまだ残ってますので、早めに掴む勇気も必要ですわよ。

契約者的にもティアロは早めに完売してパークタワーさんには自由な価格で売っていただきたいですわ。

ポジ意見ですが、ご参考まで。ウフフ。

>>49
ティアロ買ったらもうかる？

儲かります。
急いで先着住戸16戸を買いましょう！

急がないと手遅れになりますよ。

キャピタルゲインを目的にした不動産投資を素人が行うことってあるのですか？
ここで出てくるのは単なるネタだとは思いますが、実際にそういう目的で購入する人っているのですかね？

住宅は基本的に住む目的で購入する人向けには色々と税金での優遇がありますが、純投資になった瞬間にその旨味がなくなってしまうので、期待リターンは相当下がりますよね？
不動産で売り買いするよりも、流動性リスクを考慮しても証券の方がはるかに良いと思うのですが。
REITもありますしね。

もちろん賃貸に出す前提であればまた話は変わりますけど。

やっぱり今買うなら駅4分になるDTですかね。
ここも楽しそうなんだけど、駅から遠すぎるよね。
マンションは立地で選べが基本だし。ここは駅からとおすぎる。

駅から遠くて、バス停もないけど、いい物件です。

>>54
価格がやすければ妥協できるけど。

社の方針で利益至上主義です。

>>53
勝どきの開発によって、ドゥトゥールが9分から4分（5分短縮）になるなら、ティアロも13分から10分（3分短縮）くらいにならないかな？
駅構内で歩く距離とか、晴海通りを渡る点は無視して、表記のみを考えたとして。
実態がどうであれ、徒歩10分になればリセール時に「10分以内」のフィルターに引っかかるんだけどなー

>>52
そんなやつわんさかおるわ。

ティアロで引っかかっちゃった、にはなりたくない

>>53
もうさぁその話題飽きたよ。他にないの？見飽きたしまた言ってるよって感じ。DTにしたいなら同じ内容をDTスレに書きなさい。

この物件の魅力は一般的な相場感で測りきれないところにあるんじゃないかしら。

遊歩道、水辺と一体化した環境は素直に「住みたい」という気持ちにさせてくれる。
もちろん駅遠で良ければの話ですが。

このあたりはKTTとの違いであり、DTのそれとも一線を画していると思うわ。

リセールを考えたときにも、「ここに住みたい」と感性に訴えるこの物件の魅力は、定量的ではないにせよ確かな「バリュー」であろうかと。

投資向きか？と聞かれると、一義的にはNOなんでしょうけどね。これだけの魅力を持つ物件は、一定の人気は維持すると見ています。

あら、なんだかステマみたいね。ウフフ

>>57
有り得るんじゃないの？
ルートとか場所とか詳しく知らないから実際どうなのかは分からないけどね
つーかＤＴではセールストーク（漁夫の利だけどｗ）に用いられてるのに、
ティアロじゃ話題にも上らないっていうｗ
デベ（ポジ）さんも調べないのかな？それとも全く影響を及ぼさないとか？

余計なチャチャばっか入れてないで、
こういう時こそ「ティアロ契約者」さんの出番だと思うんだけどねぇ・・・

ここから新たに計画されてる駅入り口へは、銀座に向かって黎明橋左の歩道を渡って運河沿いのマンションの先を左折するため、表記的にもせいぜい1分の短縮程度なんじゃないかな。

>>63
クロノも短縮されますかね？10分切るならクロノ中古もおもしろい。

＞61

一定の嗜好の人にせよ、住みたい、と思わせるのであれば、市場価値は維持されますよ。

逆に、されないのであれば、その価値がないということです。

>>61
爺の次は婆かよｗ
ティアロ契約者さん共々お腹一杯なんですけど・・・
能天気なポジなのか、褒め殺しのネガなのか最早分からないよね
つーか誰もが「住みたい」と思えば、ここまで残らないだろｗ

新築で後半あたりまで売れ残った部屋って、中古になったらもっと人気ないんだよね～

事実！
ティアロ契約済みさんが出没してから１戸も売れてません。

某有名サイトの統一基準による騰落率比較（+は中古価格が新築価格より上昇）
数字は5%刻みに丸めた。

(+35%±2.5%)
シエルタワー(竣工2006年）

(+25%±2.5%）
クロノ(13年)／ＴＴＴ(08年)／ＰＣＴ(08年)

(+10%±2.5%)
プラウドタワー東雲(12年)

(+2.5%以内)
ＰＴＴ(12年)／ザ・トヨスタワー(09年)

(-5%以内)
ザ・ツイン(09年)／シンボル(09年)

あの3.11を挟んでも
シエルタワーは約10年住んで3割以上価格が上がった計算。
ツインやシンボルも通常の範囲でしか下がっていなかった。
クロノが大きいプラスなのはティアロの安心材料。

3期3次は30販売ですから、ペース的にはパークタワー晴海の販売を待たずして完売も見えてきたのではないでしょうか。

豊洲の物件の予定価格も見えたわけで、待つ人は待つ、急ぐ人は急ぐということで良いのではないでしょうか。
売れてないと思うなら待てばよろしいでしょうが、MRくらい行って自分で情報とってから判断するのが良いのでしょうね。

>>69
わかりやすい。ありがとうございます！
クロノとティアロの価格差から計算すると、ティアロも10%〜15%はUPするのでしょうか。

将来のことは分かりませんが、ひとつの安心材料にはなるかなと。

今の市況がいつまで続くか。今がピークならあとは少しずつ下がるのみ。

このマンションの安心材料としてはパークタワー晴海がありますね、

>>69
クロノの25パーは俄かに信じ難いと言うか、
サンプルも少ないだろうし鵜呑みにするのは危険じゃない？

ただ単純に囲まれるティアロよりクロノが立地は上だろうし、
分譲単価もクロノ比で5、6パー（その内3パーは増税分）は乗ってたはずだし、
クロノに関しては現状で分譲価格＋10パーぐらいの価値は普通にありそうだけどね

まあ隣に似たような新築物件売っててしかも転売後はアフター受けられないし、
今すぐ住みたいって人以外は積極的にクロノの中古を欲しがる人が居るとは思えないけどね

>>75
つまりティアロが完売すればさらに値上がり、クロノティアロともに中古が活気づくと？

>>76
どこをどう読み解けばそういう結論を導けるんだ？ｗ
先着順で普通に買えるんだから現状の相場というか、
ちょっと割高ってことなんじゃないの？

>>39

タクシーがハイクラスって（笑）
大丈夫？

つか、そんな人がタワマンなんて検討してるの？
頼むから管理費とか滞納しないでね

>>67
そんな単純じゃないでしょ。個人売買と一緒ですから。一期一会です。

なんだか妙に活気付いてきたな、このスレ。

平静装ってパークタワー待ってたが、、。
土地が安いとか、いろいろ憶測あったが結局割高つかむはめになるのか。
ティアロ、最近聞いたら気になってた間取りが無くなってた。３つほど聞いたけど全部。
ネット情報には出てないけど、ここんとこ物件動いてるみたい。

２ヶ月ほど前までは、ネガが来ることもなかったのに、急に増えて。この動き、どう読み解く？

クロノの方が微妙とは言え駅に近いし、なにより眺望の差がでかいでしょう。
メインの南側は完全に抜けてるんだし、西側だってそれなりだし。
ここは両隣には挟まれて眺望悪いは駅までは遠いわだしね。
しかも時期が違うとは言え、クロノより割高なんだからね。。。
そりゃ売れ行きも悪いでしょうに。

>>81
なんらか、状況は変わってきているということ？

とりあえず週末もう一回MR行って確かめることにする。これで閑古鳥なら気にする必要もないし。

結果はたぶん報告しません、笑

>>81
ほんと、最近の書き込み増加はなんなんでしょ。
ここの所しばらく、ポジってもネガっても2,3個くらいしかレスが付かなくて、ティアロ契約済さんの独壇場だったのに。

パークタワー晴海の価格待ちだった検討者が、パークホームズ豊洲の相場が想定以上だったことを受けて、パークタワー晴海の価格見通しを引き上げたために、結果的にティアロに値ごろ感が出てきたって感じかな？

加えるならば、ベイズの完売によって湾岸地域での新築タワーマンションの供給数が減ったことで、恒常的に発生しているであろう湾岸地域での新規検討者における選択肢の中で、ティアロに対するウェイトが高まった可能性もあるのかな。

さらに言うならば、そうした流れを受けてティアロ人気が高まることを嫌った一部のネガの人が、ネガティブアピールの展開を強めている、というのは考え過ぎかな？

>>84
なるほど。
妙に納得です。

>>57です。
言い出しっぺですが、気になったのでGoogleマップで測ってみました。
結論：変わらない。

・現状：11分/1.0km（たぶん90m/分計算）
・将来：11分/1.0km
※80m/分換算で12.5分/1.0kmなのであながち間違いではないかと

現状から1分すら短縮できませんでした。。ちょっぴり残念。

ちなみに晴海フロントの前のバス停まで歩道を歩いて3分/270m。
（やっぱりGoogleマップは90m/分ですね）
不動産の表記に使われる80m/分に換算すると3分22秒なので、切り上げて4分表記。

晴海フロントと都有地の間の通路でショートカットして良いならば、60mほど短縮できて210mになるので、80m/分換算で2分37秒となり、切り上げても3分表記。

仮にBRTの乗降場所が今の晴海フロント前のバス停とピタリ同じ場所になった場合、BRTまで3分と表記が可能。
こっちに期待したほうが、その時のニュース性も含めてメリットがありそうですね。
頑張れフィーダールート！

>>84
のらさんでさえパークタワーの価格見通しはパークタワー≦ティアロからパークタワー＞ティアロに変遷して残念感が漂ってましたね。

２丁目は駅から遠くて、そのぶん開放感があるのがいいところですが、北側都有地、BRT、パークタワー価格、レミコン跡地など不透明材料が多くて手が出しずらかったですもんね。
パークタワーの価格帯が見えてきたことでティアロとの比較が一気にしやすくなった感じはありますね。

あとは好みで両者から選ぶか、２丁目を見切るかって感じだし。

動く人は動くタイミングですね。

おっしゃるとおりですね。
残り16戸になりましたが、先着販売から抽選販売に変わりそうです。
今週末が最後のチャンスでしょうね。

>>90
16って。。まだまだ売れてない部屋はたーくさんある。300くらいはあるのでは？

それも含めて今月中には売れるでしょうね。
ティアロ契約済さんがここに来なければという条件付ですがね。

300なんて残ってないでしょ、という指摘が困るわけですね。
わかります。

だいたい3期3次の販売が30なんだから今月中の完売なんてあるわけないです。

先週行きましたが、先着順はだいぶ残り少なくなってました。

３次販売向け？でまだ戸数ありましたが、北側の投資向け（50㎡代）が多く居住向け？は選択肢が限られてきた印象。
東側上層で３次まで取り置いていたなかなか良い間取りがあり、このあたりは争奪になったんじゃないかな。
キャンセルあれば１～２戸残ってるかどうか。

勝手な憶測ですが、ネット掲載している部屋はその間取りの最安値の部屋なので、それらの部屋はいつでも売れる前提でうまく他の部屋に客を誘導しているのかも。カラーパターンも異なるから、客の好みに合わせてさりげなく他の部屋を進めてみたり。
だから外から見ると全然物件が動いてないように見えるけど、実はその間に良き部屋、割安感ある部屋はどんどん売れてるってことなのかも。

まえに営業の人から良い部屋は週末まで待つとダメだと言われた。
来る人は有休取って申込みに来るって。

ちょっと前まではティアロにそこまでの切迫感はなかったが、ここにきてＭＲの入りがかなり増えているらしい。
先週行っといて良かったと思ってる。今週末が本当にラストチャンスかもね。

なんとなーく、第3期3次の後の未販売住戸は120戸前後くらいだと想像している。
根拠は無いですが。

>>94
これから買おうとしてるならそんな書き込みしない

>95

私が数えたところではもう少しばかり少ない感じではありましたが、誤差の範囲としても30戸/月ペースの販売で秋までには完売。
20戸/月であっても秋口頃に終盤戦なのでパークタワー晴海とはほとんどかぶらないというのが私の見立て。

パークタワー晴海は夏ごろに事前案内会を開催するでしょうからそこまで待てる人なら仕様や価格の比較も可能なのではと思います。

パークハウス豊洲の一期が6月頃であったと思うので、その前にパークタワー晴海の価格などが出てくることは無いでしょう。

>>96
あ、はい。
自分はもう決めましたので。

今となっては湾岸1番人気マンションとなりましたね。
決断が遅かったことが悔やまれる。
お隣PT晴海はここより安いみたいだが、デザインを含め見劣り感が否めないから、ティアロを手に入れた方が羨ましいです。

>>99
またそういうことを言うｗ
晴海タワーズ、ＰＴ晴海の三本の中では一番残念というか不利だと思うけど・・・

>>100
同感。まあ部屋位置にもよるが。

２期２次の推移（公式の物件概要より）
・2014.10先着22戸発売　→　2015.01　残17戸　→　2015.03　残16戸

５か月間で6戸しか減っていない。
これが現実。

>>99
決断が遅いってまだまだこれだけ残っているのにw

ネタにマジレスは厳禁です。

このペースですと、完売までに２０年かかるってこと？

まだ数としては一定数残ってるでしょ。
好条件の部屋が残ってるかは別として。第３期のおこぼれも出てくるタイミングだから、狙うなら今かね？

とか言ってる間に、動く人は動く。
こんなとこでお茶にごさずにね。
わかってはいるんだけどねー。

湾岸No. 1ではないと思うが、相対的に浮き上がってきたかんじ。こうなってくると、あの外観とか専有部分の仕様とかが良く見えてくるんだよねー。

>>106
昨日今日検討を始めた人は仕方ないけど、
一年ほど探してるような人が、焦って今飛びつくのはセンスないと思う

周辺状況（ただPH豊洲もPT晴海も売価が確定した訳ではない）で浮上しつつあるのはその通りだけど、
本命不在で押し出された人気馬って多分に危険をはらむから注意は必要だね

>>107
おっしゃるとおりですね。
１年前から探してる人にとってはもはや飛びつく部屋は残ってないかもしれませんが。

ここまで待って妥協して決めるぐらいなら、いっそ市況が落ち着くのを待つぐらいの腹をくくれってことですか。
そもそも。

妥協せずに買える部屋が残ってればラッキーですが。
そろそろそれも厳しそうですよね。

来年は消費税も上がるし、秋ごろから駆け込み需要もあるだろうから問題無いでしょう。　クロノとPTに挟まれていると言ったってDTよりは遥かに解放感も有るから大丈夫。　不安要素は、北側の都有地にどんなのが建つかだけだと思うけど。

視界も明るい！　未来も明るい！　
これだけ不安要素の少ない物件も珍しいよね！

>>102
先着順の中で対象住戸が入れ替えられているように見える。
よく見てると、面積や最多価格帯が微妙に変わってたりする。

具体的にどんな売り方なのか知らないし、本当にそうだとしても、そういう売り方がアリなのかは知らないけど。

三菱の売り方は独特ですね。住友はもっと独特ですが。

パークタワー晴海の値付け次第でこのマンションの運命は決まる。

>>109
たしかに北側がどうなるか気になるね。。

建物の高さは30階程度の制限があるはず。
昭島にできたアウトドアパークみたいなの、できないかな。

107さんのおっしゃる通り

市場に飛びつかれなかったのは理由があります。

今から買う人ってセンスないと思うし、それなりの人なんだろうね。まあ他人の損得だからどうでもいいけど。

>99

販売してるかも知りませんでしたよ？

最もセンスがないのはサンクコストバイアスにとりつかれたり、期待収益を逸したと思い込んでマーケットをフォローできない人。

元々資産としてではなく、住まいとして探していたのでここは気になっていたんですが、生活するうえで近くに駅もバス停もないことに気付き無念ではありますが、諦めざる負えませんでした。

交通インフラを必要としない方には素敵なマンションライフをおくれると思います。

>>99

PT晴海はティアロより高いでしょうね
PH豊洲が坪320万円なので、おそらく300は超えてくるでしょう。ティアロよりも１割くらい高くなるのでは？

それはあり得ませんね。
PT晴海がティアロより高くなることは。

三井はきちんとリサーチする会社です。

主観で断言はどうでしょうか。