匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2016-03-27 23:03:30
>国土交通省は13日、東洋ゴム工業(大阪市西区)が製造・販売した免震装置のゴム製部品について、不良品の出荷やデータの偽装があったと発表した。このうちデータ偽装があった3製品については、同日付で大臣認定を取り消した。これら性能不足の製品を使ったマンションや役所の庁舎、病院などの建物が全国に55棟あり、改修などで住民らが一時退去を強いられる可能性がある。
asahi.comより転載
都内の物件、また15階以上の高層マンションも含まれているようですが、
現在建築中のものも含め安全性に問題はないのでしょうか。
[スレ作成日時]2015-03-14 10:50:00
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東洋ゴムの建物免震ゴム 性能不足問題
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281
278
なるほど、ありがとうございます。
揺れの大きさは、耐震高層>免振高層>耐震低層>免振貞操
で、合ってますか?
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282
278
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283
匿名さん
タワーマンションってカタカナで書くとカッコいいけど。
なんてこたぁない、ただの大規模団地。
地震で終わるし。
誰が妬むのさ。笑
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284
匿名さん
>>282
うちのマンションは低層、免震構造です。
東日本大震災の時自宅にいた家人によれば普段の地震よりは大きいと思ったけどさほどこれほど大きな地震とは思わなかったとのこと。地盤が良かったのか免震装置が良かったのかはよくわかりません。
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285
ビギナーさん
やっぱり免震は安心そうですね。
でもお金がないんで、耐震マンション低層にしようか悩み中です。
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286
不動産業者さん [男性 40代]
低層の免震なら、ベストチョイス。
本来、免震装置は中層までの建築物用に考案されたから。
それを竹中工務店がタワーに使ってしまった。
長周期振動への共振が、取り沙汰される前の話。
大地震で共振した結果どうなるか?は
近い将来、身を以て体験する。
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287
匿名さん
日本で初めて免震ゴムを使用した建物の現在の状態はどうなんでしょうか?経年変化や地震による耐震経歴など。阪神淡路大震災や東日本大震災の激震地の免震ゴム設置ビルの状態はどこで詳しく情報を集められますかね?どなたか教えてください。
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288
匿名さん
>173
地元の大阪はなぜか少ないんですね。
偶然か意図的か。
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289
不動産業者さん [男性 40代]
プレート境界型巨大地震が起す長周期振動に
タワマンが共振した場合、躯体が頑張って耐えても
上層階の横揺れはとてつもなく、中の住人は非常に危険。
一方、東海、東南海、南海大地震が来ても、関東の震度は
311程度で、タワマン以外は影響なし。
タワマン、特に免震タワマンは長周期振動に共振したら
人的被害は甚大の予想。
因みに、何故311で長周期振動への共振が起きにくいかったか
といえば、乗っかるプレートの違いで、長周期振動が伝わりにくかった。
それでも湾岸や二子玉のタワマンや都庁には、長周期振動による被害が、ちゃんと生じた。
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290
匿名さん
低層の免震が一番安心で、免震タワーは避けた方がいいかもってことね。
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291
匿名さん
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292
匿名さん
免震は低中層に限る。
15階建て以内のレジデンス購入で検討しよっと。
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293
匿名さん
ゴムの検査は専門性が必要で、1人の人に任せきりだったとありましたが、タイヤの場合はちゃんとチェック機能働いていますよね。
免震ゴムは取り換えでも、タイヤの安全宣言は出してほしいです。
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294
匿名さん
いろいろ聞いてみると、どうやらハイクラスのマンションでは
東洋ゴムを使っているところはなかったみたいですね。
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295
不動産業者さん [男性 40代]
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296
匿名さん
>>292
15階建ては高すぎるよ。
それに、そのくらいの高さの物件は注意した方がいいw
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297
匿名さん
>>294
タイヤも高級車ならプリジストンだよね。トーヨータイヤなんか使うのは大衆車
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298
匿名さん
>>296
1番のオススメは4階建て。これが構造的にも一番安定しているし共同住宅の合理化も実現できる。
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299
匿名さん
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300
ビギナーさん
4階建てくらいの免震物件って、かなり少なそうで高そうですね。
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301
匿名さん
× タワマンは危ない、だから低層マンション買いました。
○ タワマンは高くて買えない、けど安全だと思い込んで低層マンションで満足出来るように頑張ってます
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302
匿名さん
低層かつ免震装置の付いてるマンションはおそらく高級物件でタワマンより高そうですね。
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303
匿名さん
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304
匿名さん
>>300
だから価値がある。もちろんそこの最上階がもっとも安全です。
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305
匿名さん
広尾とか番町かな?
まあ、良いよね。。買える層は少ないだろうけど。
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306
匿名さん
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307
匿名さん
284さんと同じく、うちも低層免震です。こちらのゴムでは無いと分かり安心しているところです。
東日本大震災の時は震度5強を免震タワマンで経験しました。ゆったりユラユラゆりかごの感覚。食器などの落下物はありませんでしたが、半開き状態のドアは動きました。その後、建物の破損部分の修理の際、免新装置がどの方向に何㎝動いたか、紙面で報告がありました。数字を見て、方角はバラバラに、結構動くんだと感じた覚えがあります。
免震装置の有り難味は確認できましたが、やはりタワーは怖いとなり、その後低層に移り住んだ流れです。
装置の性能が不足していては、不安ですよね。一刻も早く対策をしてあげてほしい。
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308
匿名さん
アネハの時はすぐに物件名公表したのに、
今回はグズグズ。。。
東洋タイヤだから?
それとも大手物件に使われてるから?
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309
匿名さん
今回、安全性に問題があった場合のみ免震ゴムを換えるのか、そもそも不良品は全て換えるなのかどちらなんですかね。
企業のスタンスも問われるところですが。
もっとも不良品を入れておいて、安全性は問題ない(誰が責任を取るのかもありますが)、から換えませんはあり得ないと思いますが。
なんか前者だと、スーパーで賞味期限切れのもの買わされて、気づかずに食べてしまって、後で、でもあなたは健康被害はないんだから弁償はしませんって言われてる気がします。
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310
匿名さん
姉歯の時は購入者泣き寝入り、青山のグランの時は取り壊して頭金三倍返し。何が違うかわかるかなあ?
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311
匿名さん
マンションはまともなデベから買うに限る。
そのためにブランド代払ってるんだから。
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312
匿名さん
>>311
そういうこと。やれ構造がどうとか素人にはわかんないし設計が良くても施工が悪けりゃどうにもならない。
一流デベや一流ゼネコンでもミスをするときはする。
いざという時なんとかできるかどうかのみブランドに価値がある。別に財閥じゃなくても大手なら大丈夫だよ。長谷工でも構わん。
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313
匿名さん
マンションが傾いた時引っ越し代を出してくれる
大手も有るしね
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314
匿名さん
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315
匿名さん
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316
匿名さん
姉歯以降、消費者保護が強化されたから(住宅瑕疵担保履行法)、デベにこだわる必要なくね?結果的に大手の方が魅力的な物件が多いけど。
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不動産業者さん [男性 40代]
デベロッパーのブランド?
それこそ思うツボ。
素人だからと逃げたんじや、情報弱者のまま。
しっかり勉強しましょう。
モデルルームは洗脳施設だから、
マユにツバ付けて行くように。
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マンション投資家さん
三菱の場合は、自社の最高ブランドの不祥事だから手付3倍程度は当然。目立たないところで消費者泣かしてるよ。東急なんかはブログで表に出ちゃってるね。ちょっとググってみ。
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319
匿名さん
>>314
すみふ全く素晴らしくねーよ。住民の訴えをずっと否定していたんだよ。住民にたまたま専門家がいて証拠突きつけられてようやく本格調査。結果真っ黒。
そこからはまあまともな対応だがな。
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320
匿名さん
>>317
ブランドだから安心ではない。いざという時にケツを持てる会社かどうかだよ。
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321
匿名さん
どうも調べて問題無かったら公表しないらしいじゃないの。大臣認定取り消しゴムなのに隠蔽許すつもりだぜ。
国交省やっぱりクソだ。
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322
匿名さん
>>321
ガチでヤバイのが入ってるんじゃないの?
中堅~大手デベなのは間違いなし。
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323
匿名さん
国交省クソだからメールしたわ。隠蔽するつもりなら最初から公表すんな!
大臣認定とかしといて責任とれって。
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324
匿名さん
55棟のうち公の建物って19棟????!!!!
じゃあ、残りの36棟ってマンションなのかね?
そしたら普通は、『官公庁の建物を含むマンション』
って表現にすべきじゃない?
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325
匿名さん
「残る36棟はマンション、工場、倉庫、オフィスなどで利用者が限られるため、調査の結果、危険性が確認された場合に公表するという。」ってことらしい。クソ。
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326
匿名さん
マンションだけでなく商業施設や企業のビルもあるんじゃない?
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327
匿名さん
公の建物と違って
分譲マンション名公表すると今の所有者から「資産価値が下がったから賠償しろ」
ってクレームが来るから、おおごとにしないでこっそり直したいんだろ。
公表されてないことをいいことに該当マンションがこっそり売り出されてたら
それを知らずに購入する消費者はどうなるってんだよ。
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328
匿名さん
情弱がカモられる時代になったものだ。相場が上手い奴は、今のうちに東洋ゴムじゃない免震マンションを「東洋ゴムじゃないから安心して」って売るんだろうな。これから免震絡みで色々出てくるぞ。
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329
匿名さん
公表しないと、東洋ゴム使ってるマンション全体が暴落でしょ?
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匿名さん
>>329
公表したほうが暴落ですわな。姉歯の時にどうなったか。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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