パークシティ中央湊　ザ　タワー［旧称：（仮称）中央区湊再開発プロジェクト］ってどうですか？

来週プロジェクト発表会ですが、400ですか。。高いですね、他の三井のマンションに比べると力を入れている感じありませんが強気ですね。。

竣工まで時間がたっぷりあり
まだまだ相場の上昇余地も残ってると
今の時点では、＠400を1つの目安とすることはやっぱりなと。
ついてこれる層とついてこれない層を
綺麗にふるい分けしておきたいのでしょう。

中央区、内陸地＆リバーサイドタワーの注目度で
ついてこれる層を結構集めてくると予想はしてます。

もちろん安いほうがありがたいのですが、、、

>198さま
おっしゃるとおり地権者の方と新たにこちらに住む人達とでは価値観が違う部分もあるかもしれないですよね。ただ、私個人的な気持ちとしてはどこに住むことになっても「郷に入らば郷に従え」という感じすね。逆にわからないことを教えて頂けると有り難いなという気持ちです。

>199さま
プロジェクト発表会行ってこられたのですね。情報の書き込みありがとうございます。
坪400ぐらいですか。多少調整は入る気がしますが、やはり今の不動産市場の現況を表していて、お高めですね。
私は7月上旬にプロジェクト発表会に参加予定ですが、やはり広さを妥協する形で検討しないと買えないかもしれないなぁ。

ブリリアもそうですが、400も出して住みたいところでしょうか

えっ！400ですか。。
ブリリアより駅が遠いし（多少ですが）、少し下の価格を予想してたので、驚きです。
手が出なそう。。
強気ですね。

プロジェクト発表会に行って参りました。
最上階と近い３４階辺りに、シアタールームが設けられ
窓から工事中の現場を見下ろせる位置から現地を拝見して来ました

湾岸の堤防に、聖路加手前のようなスロープが設けられ
ちょっとした憩いのベンチができるようで
南東角方向は運河沿いに景色が抜けるようで開放感がありそうです。

販売予定の間取りは、左右反転や微妙に広さが違う数パターンで構成されており
住戸入口前には必ずトランクルームもあり、各部屋にも小さいながらも納戸スペースや
下駄箱、シューズインクローク等の収納も多く設けられ　すっきりした間取りが多い
印象でした。

上層階のプレミアム住戸に関しては、既に南東、南、南西の角部屋辺りは
地権者が決定している模様なのが、　ま、我が家には関係の無い話ですが
その辺りを狙われている方としては、残念なのかなと思いました。

あと、角部屋は、景色も良さそうですが　FIX窓が採用されていて
小さな換気窓が一つのみ、　と言うのに私は抵抗を感じました。

エントランスも落ち着いた雰囲気ですし、ライブラリルームやラウンジもあり
良かったです。

あとは、価格ですね。
やはりブリリア同様、内陸再開発タワーの希少性をうたって
強気でした。

>>206さま
プロジェクト発表会に関する書き込みありがとうございます。

実は私も角のお部屋が良いなと思っていたのですが、206さまがおっしゃるように窓がFIXなのがちょっと気になっていました。やはり窓は開けられた方が良いですよね。

あと皆さんやっぱりお値段が気になられていますよね。
もちろん、私もです。
坪400は想定はしていましたが、マーケティングの三井さんなのでもう気持ち安くなるかなぁと期待していたんですが。7月参加にちょっと盛り下がり気味。

湊が内陸ってのは、湾岸のつもりで検討している私には違和感があるのですが、そういう値段ってことなんでしょうね。事前案内会行くつもりでしたがキャンセルしようかな…

湊は、内陸か湾岸かといわれると微妙ですが。

湾岸に明確な定義がされてないですからね。
中央区は隅田川を境に川向こうと
区分するのは聞いたことあります。
京橋地区や日本橋地区と月島地区とを分けると
デベさんは月島地区からを湾岸とされてるがもしれません。
私は湾岸といわれると
晴海、台場、豊洲、有明のイメージが強いです。
もっとも中央区自体が湾岸という方もいると思います。

坪単価が400万円だったので選択肢から外しました。

>>211
早い決断ですね。今後はどのエリアを検討するのですか？

207です
今ちょうど資金計画を立てているところなので気になってここをちょこちょこ覗いちゃいますね。

坪400万円と聞くとどうしようかなぁという方もいらっしゃいますよね。
私も先に参加された方々の書き込みを拝見して7月のプロジェクト発表会への参加どうしようかなぁと思いましたが、とりあえずお話だけ聞いてきます。

ちなみに湾岸についてですが、私の中では210さまと同じ感じですね。湊は隅田川は近いですけどね。

このエリアの中古坪単価は260くらいです。
八重洲の1割安というのがコンセンサスな中で強気過ぎる価格設定

まー、そのコンセンサスが崩されたのが、今の相場なんですけどね。
いずれにせよ、どこが天井となるかを想定して、その許容範囲内で購入すべきです。

最近の三井不動産案件だと、勝どきザタワー、グローバルフロントタワー、パークホームズ豊洲などなど、大体発表会から販売時に値下げされてますね。

細かくみると部屋によって変わらなかったり少し下げたりで、平均するとちょい値下げ、みたいや感じになるんじゃないかな。

八重洲の営業の人が、ブリリアの土地の価値が半分しかないものを
三井は地権者の言い値で買うことになったといっていましたけど、
ある意味あたっていたということでしょうか

八重洲の営業は本当にそんなこと言ったの？酷いね

八重洲も湊もまさにバブル価格ですね!

バブルが崩壊するのを待っとこ。ここが竣工する頃にはバブル崩壊の足音が聞こえてきているかな(怖)

3年後ですからね。どう考えても、リスクのほうが高いでしょう。別にここや八丁堀買わなくても、何も困らないわけですから。

3年後にバブル崩壊？根拠でもあるの？

価格差だけでは個人的には八重洲に軍配が上がりますが、両物件ともかなり割高で購入にはリスクをともなうという大方の見方には私も賛同です。
それでも欲しい人、購入する人はいるんでしょうね。
私にはリスクを許容できる余裕はなさそうなので、見送ろうと思います。

>>217さま
私もそこに微かな期待をしております。
ある程度のボリューム層が買える価格に調整してくれそうな気もしますね。

ただ、自分自身がその層に入れているかは疑問ですし、具体的な内容を見て違うかなと思えば今は待ちという選択肢になるかなと思います。

あと、皆さんがおっしゃる高掴みや不確実性のリスクは確かにあるなぁと私も思います。今はやめて様子を見るというのも賢い選択かもしれないですよね。

発表会行ってきました。
再開発物件の良し悪しが浮き彫りとなりました。
方角の良い部屋の8割方は地権者さん向けでしたね。北向きはいっぱいお部屋があるけど、南向きはほとんど一般向けなしというイメージ。。。
ブリリアはそういった面ではどこの部屋でも申込みできるのが良いかな。

>>226
価格は坪単価400ですか？やはり。

４００の前半です。

そうですか。残念。無念。。

そうなんですね。
南向きはほとんど一般向きは無しですか。

個人的にはA街地区に住友さんが建てる可能性があるとのことでしたので、そちら側の低層階は避けたいかなと考えておりました。

ちなみに皆さんは南向きが欲しいなという方が多いのでしょうか？
こちらのタワーマンションは窓もFIXの間取りも多く、また高層階では窓を開けないことが前提になっている感じがあるので、意外と南向きは暑いのかなぁと思ってみましたがそんなことはないのでしょうか？

>>226
ブリリアの方が若干安いくらいですかねー。。

正式な価格はまだこれかららしく、あくまでも価格帯のイメージでしたので直接的な比較は難しかも。
でも、ブリリアより安いという印象はなかったかな。

八重洲とあまり変わらない価格帯でしょうか。
南側(川沿い)がほとんど無いとなると条件は明らかに落ちるのではないでしょうか?
あえてこちらを選ぶ積極的な理由が見当たりません。
一応自分の目で確認してから判断しますが、そうとう苦戦しそうですね。

明らかに八重洲より高いですね。最上階プレミア住戸115の広さで3億、
北東角部屋76で20階前後で1億前後。来場者の反応見て決めるのでしょうね。

完全に富裕層向け物件にコンセプトチェンジしてきましたね。
あり得ない価格帯になってしまって残念です

>>226
北向きばかりですか。。
南東角は無理でも、リバービューのお部屋に興味があります。
一般向けにもあると思ってるのですが…(-_-;)
そして価格が八重洲くらいというのも厳しいですね。。

>>234
北東角でその値段ですか！！
川沿いは手が出ない価格帯になるのでしょうか。。
ブリリアより庶民向きと期待してたのですが。

お見合いになる西向きの低層なら350くらいじゃないですかね。永久眺望の東向きは420くらいから。

高級路線ならパークコート中央湊ザタワー、
だけど高級路線の立地じゃないから庶民派のパークタワー中央湊にもせず、
パークシティ中央湊ザタワーってなんとも微妙なネーミングですね。
1円でも儲けたいデベロッパーの熱い気待ちだけは伝わってきます。

ハハハ、上手いこと言いますね。デベさんの熱意に消費者がどこまでついていけるか見ものですな

北向き中心で坪400とかあり得ない。正直信じられないですが、本当なんでしょうね。実需の人が買うとは思えない価格です。

佃と比較すると周辺の街並みが厳しいですね
古い雑居ビルや戸建てが意外と多いので
交通量は八重洲より少ないと思いますので静かかもしれません

｢川向こう｣は落ちるのが一般的ですけどね。
ここはむしろあやかりたいところ。

ダイワの佃二丁目がタワーだったらな。。

値段があり得ないという点では同感です。

ただ、どう見ても、東向きと西向きがほとんど大半で、南向きや北向きは少ないと思うのですが。
www.31sumai.com/mfr/X1009/images/redev/img02.jpg

角部屋とかが、ほとんど地権者占めてて、希望部屋ない状態な上に、価格設定が高いとなると厳しいですね。

今年4月入居の築地グリーンサイド
4〜5割増しで入居前から売り出てた物件
売れたみたいですな
今の不動産市況では強気なのは仕方ないかも
地価の上昇分より、建築資材と人件費の高騰が
価格に乗ってるならなかなか下げれない
円安進めば、外国人は恩恵受けて買いは入るしね
結局、市況が一転しない限り買わないと諦めるか
今後はインフレとみて乗るかでしょうか

あの築地の物件ちゃんと売れたんですね。

私もこちらの湊を検討していましたが高そうな予感がしたので、先日3Aの未入居物件を買いました。
分譲時よりも5%くらいの＋で着地できたので結果としてはよかったのかな

皆さん、共通の意見は「坪400万円は高い」「良い間取りは地権者の方で既に決まっている」ということなのですね。
私はこれからプロジェクト発表会へ参加する予定なので話を聞いてこようと思うのですが。

確かに、ある程度は地権者さんが優遇されて然りと私は思いますが、購入する人達が選べる住戸があまりにも少ないとガッカリですよね。

ちなみに予算の関係もあるため、私は人気のありそうなリバーサイドビュー側は買えないかなぁと思っており、お安めと予測する方もいらっしゃる(だと良いですが。)の西側も検討してみようかなと思っていますが、西側は住友さんが15階建てを建てる予定でしたよね。それよりも上だとやはりお値段が軽く坪400万円越えてきちゃうんでしょうかね。

駅からの距離が京葉線の出入り口だからね～。
リバービュー側でなければあまりいいと思えないんだけどな。※デザインは個人的にすきだけどね。
ブリリアのほうがまだ近くていいような気もするけど。　
ん～まだ私も説明会こんどだからその辺のあたりきいてきます。
部屋が選べないのは残念な気がしますね～。

中層階・高層階は欲しいけど買えないな
地権者が1/4ぐらいいるけど、うまく管理組合が運営できるのかな？
新旧住民がうまくやれるかがポイントですね。

中層階はワンフロアに11戸くらい？
一般発売は、3LDK70平米程度がボリュームゾーンって聞いてます。
半年ほど前には7000万くらいかって話だったけど、変わってきたのかな。
諸経費が大きい分、これより安くはならないってことかもしれないけど。

秋にスーパー堤防が竣工したら、本格的に工事が始まります。
遊歩道からスロープであがってくると桜があって、春はケアホームの高齢者が喜びそう。

モデルルームはいつ頃できるのでしょうね。
8月後半くらい？どんな仕様か楽しみです。

>>251さま
情報ありがとうございます。
7000万円ぐらいと言われていたのですね。
建築費の高騰などで当初より上がってしまったのかもしれませんね。

スーパー堤防、この地域にお住まいの方の安心のためにもはやく完成すると良いですね。

ここは投資の方とかいらっしゃるのかな？
タワーであるだけ将来の修繕などが気になる・・・。
管理の運営がうまくできればいいけど。
今住んでいるのは湾岸のタワーだけどここ最近でアジア系の人たちが
増えた気がします。

リバービューじゃない側の方が、都心ビューで絶景じゃないかな。

中～高層に限るけどね。

>>254さん
私もその点が実は一番気になっています。

タワーマンションなので多少賃貸に回ることはあるにしても、その程度が問題かなと。
特におっしゃるアジア系の方々。
きちんとされた方もいらっしゃるのでしょうが、やはりあまりゴミ捨てマナー、共用部の使い方等良い話を聞かないだけに個人的にはそういう方が多いマンションは避けたい気持ちがあります。実際今の住まいでもアジア系の方のマナーが問題になっています。

皆さん触れないのであまり気にされていないのかなと思っていましたが。

実際販売を開始してみないとわからないことですかね？資料請求段階では売主である三井さんも把握は難しいですよね。

地価や建築費、人件費の高騰がよく言われますが、具体的にどれくらい上がっているんでしょう?
また、それがコストとしてどれくらい価格に転嫁されているもんでしょう?
詳しい方教えてください。

西側は高層でも、アルクスタワーがあるので、眺望の観点では、結構邪魔になるはず

https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%...,139.7875648,737a,20y,270h,41.53t/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x601889608cc89ac9:0xa8d1dde2f4ba71a2!6m1!1e1

地権者所有住戸も3分の1は賃貸にでる可能性があり、売却もありそう。
数年後どうなっているか、わからないです。

投資対象になることも、当然見込んでいましたよ。
海外の方は、物件内の人種構成も勘案して購入するそうですね。
同胞の多い物件は避けるとか。

こわさわあるよね。賃貸になるとどうしても運営が大変だからね。
修繕費の計画はあってないようなものでしょ。
アジア系の方はゲストルームを借り切ってホテル代わりにしていたり、
投資で買った住まいをホテル代わりに提供して稼いだりと、
いろいろありますよね。

地権者も多くてこのくらいの戸数なら、
それほど中国人オーナーに頼らずとも捌けるのではないでしょうか。
デザインテイストも和なテイストに仕上げていて
外国人受けというより、中高年の日本人オーナーを
意識しているように感じます。

中央区内陸のタワーは限られるので、
湊、入船、新富、八丁堀界隈に古くから住む方、
月島周辺から内陸に住み替えを検討する方など
実需のニーズもそこそこあるのではないですか？

>>258さま
248です。
西側はやはりアルクスタワー位置は考慮して検討しないと厳しいということなのですね。
住友さんのビルだけ要注意！ぐらいの気持ちでいましたが甘かったですね。

個人的には眺望としてアルクスタワーが建っているのが見えるぐらいならセーフですが、目の前にドーンはちょっと無理かなぁと。

ちなみに今日もプロジェクト発表会に参加されている方がいらっしゃるのでしょうか。私はまだ少し先ですが参加して来ましたらどんな感じだったかまた書き込みさせて頂きますね。

262です。

連投になりすみません。
先程触れ忘れたのですが。

同じ三井さんが今年10月販売予定だったパークタワー晴海が販売延期になった旨を他のスレで拝見しました。事情はよくわかりませんし、エリアも異なりますが同時期に販売予定でした同売主の物件が販売延期になるのはやはり気になりました。

こちらの物件は予定通り販売されると思いますが、その影響ってあるんでしょうかね。特に無ければ良いなぁと思っていますが。

外国人投資家の注目は惹かないでしょうね。良くも悪くも。

アルクスタワーの位置はHPの眺望シミュレーションで見当つきますね。
グラントウキョウのノースタワー、サウスタワーとも頂部イルミが見栄えします。
夜景は良さそうだと思いますよ。

結構注目し始めていますが、36階というのが少し残念ですね。
リバーシティーのビンテージタワー群に遠慮したかな？同じ三井だから。

周囲の寂れ感がこれからどう改善されるかですね。

眺望って興味がある方には大切なんでしょうね。
夜景といえば、中央区の花火大会は今年で最後みたいです。
表向きは、オリンピックに向けた晴海地区の整備による休止。
いつからか順延もなくなってたし、止めどきを見計らっていたような。
復活予定もないようです。

262、263です。

264さま
眺望ですが、私は出せる金額が限られていますので高望みはしません(笑)。アルクスタワーとはお見合いにならなければ良いかなと。
坪400とこちらの書き込みを拝見して「無理かなぁ」と思いつつ、三井さんの価格調整に微かな期待を抱いております。
最近、お仕事でグラントウキョウに行くことが増えたのですが、夜はライトが綺麗だったりしますよね。確かにこちらの物件の北、南、東側の眺望には負けるかもしれませんが、西側もそういう意味では良いかもしれません。
あと、おっしゃるとおり、36階建てにしたのは佃のリバーシティに配慮してなのかもしれませんね。リバーシティもなかなか綺麗で素敵です。

265さま
花火情報ありがとうございます。
今年で終わってしまうのですか。淋しいですね。
予算的なものなんでしょうか。
出来ることなら地域活性化のためにも続けて頂きたいですね！

西側隣接の予定建物は、１５階建てなんですか？

晴海を中止して物件絞っていますので、条件の悪いところ（東向きの10F以下、西側の低層）でも、350くらいで売りたいという意思なのかなぁと思ってしまいます。

>>267さん
私も詳しくはわからないのですが、70メートル程の高さのオフィスビルが建つという話がありますよね。予定みたいですが地上15階建地下2階建てみたいですよ。

現地に行った時はまだ何も工事はしていなかったような気がします。
確定情報でなくすみません。

この物件は当初39階建予定でしたが、デベロッパーが決まってから36階に変更されたので、なにか営業的な事情があったのでしょう。

A街区の建築計画は未定ですので、オフィスかマンションかどちらの可能性もありますが、高さ制限がある土地です。
いずれにしても、再来年の春までは着工しません。

>>269
ありがとうございます。
あまり、高層でないといいなと思ってます。

>>270
商業施設含めた、オフィスビルとかだとまた店舗も期待
ですね。

同じ三井物件の晴海が販売延期とは、少し気になりますねぇ。
こちらは、大丈夫かしら？

隣の建物(同じ再開発の)、ちょっと前に中央区のホームページに区の高齢者住宅だかの委託業者の募集が載っていましたよ。

272さま
本当ですね。
私も事情が良くわからないのですが。
売主が同じ会社なので私も一瞬不安になりましたが、こちらは予定通りのようで安心しました。

273さま
そんな計画もあるのですね。
確かに今後は高齢者の方に配慮した施設もニーズが高くなっていくのかもしれませんね。

プレミアムルームプランすごいです。
さすがに100㎡超えはゆとりがありますし、
全ての居室がバルコニーに面しているし
バスルームやキッチンまでバルコニーに面しているのは
すごくうらやましい環境です。
トランクルームも玄関すぐ横ですし
欲を言えば、トイレが２つ欲しかったかな？って事でしょうか？

プレミアムなら他のマンションもそんなものでしょ。

>>275さん
素敵ですね。
確かに夜景を見ながら～って良いですよね。
今住んでいるところはキッチンはバルコニー向きですがさすがにバスルームは。

私には頑張っても到底検討は無理ですが、頂いた資料を見ながら眺めて目の保養にしていますよー(笑)。

共用施設は何があるんでしょうね？

確かにプレミアムの間取り、いいですね。わが家はとても手が出ないですが、ビューバス、10畳のマスターベッドルーム、キッチン脇のバルコニーはうらやましいです。シューズクローゼットとストレージを並べてしまうのも合理的でいいなと思いました。

ちなみに周辺情報にお詳しい方に教えていただきたいのですが、近くの明石町で計画されている下記の東急のマンションについて何かご存知でしょうか？
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=29701
70〜80m2の分譲はありそうでしょうか？

A街区は計画建物を事務所から共同住宅へ主要用途を変更すると正式に案内がありました。

>>281さま
情報ありがとうございます。
ということは住友さんのマンションが建つということになり、お見合いになりますよね。
個人的にそれは避けたいなぁ～。

皆さまの書き込みによるとリバーサイド側はあまり一般住戸が多くなさそうなので、もし仮に西側住戸を選ぶとしたら、予算が許す限り出来るだけ高層階を希望したいと思います。

共用設備の事って何も公式サイトでは書かれていないですね。
大きなところって、共用部分のアピールがとても大きいところが多いように思いますが…
ゲストルームとかパーティルームとか、スカイラウンジ的な物は出来たりするのかな？
あまりド派手にはやらなさそうな感じはしますが、これ位は造ってくるかなぁ、なんて感じました。

15階以上を買える財力があったら周辺が抜ける八重洲かな〜

ここはリバーサイドでも毎日オンボロビルを眺めて暮らすことになる。

東向き十階以上ならオンボロビルは、部屋からは見えなさそうですが

>>283さま
私は先週プロジェクト発表会に参加してきました。

共用設備ですが、まだ色々とつめているところのようですが、ゲストルーム、キッズルーム、ラウンジはあるようで、あとはライブラリーを設けるみたいでした。

派手さはないですが、実用的なものを備えるスタンスは私は良いなと感じました。

>>280さま
287です。
C1は普通に分譲マンションみたいですよ！
1階が高齢者の方のための施設になると伺いました。

デイケアの施設になる予定です。

>289さま
高齢者の方のための施設→デイケアの施設
適切な修正ありがとうございます！

プロジェクト発表会に参加させて頂きましたが。以下、私見を含みますことをご了承くださいませ。

まず良い点から。
①東西南北、どの住戸位置を購入してもある程度は眺望が大幅に塞がれないように工夫されている。
②いわゆるアジア系の方の検討者はほぼいらっしゃらないとのこと。
③1階にはスーパーが入り便利そう。
④隅田川テラスに降りるところにスロープが設置され憩いの場として楽しめそう。
⑤駐車場は地下ではなく棟内タワーパーキング(好みがわかれるところですが。)
⑥高層階が地権者の方の住戸というのではなく、南側の低層階～高層階までまんべんなくお住まいになるため一般住戸も思っていたより選択の余地がある。
⑦共用施設も派手な感じはなく、ゲストルーム、ビューラウンジ、キッズルーム、ライブラリー等実用的なものが備わっている。

気になった点
①価格が坪400万円～とかなり高額。
②窓がFIXの間取りが多い。
③70平米台が多く、80平米台は1種類ぐらいしかない。

価格は坪400万円からなの？平均が坪400じゃなく？

>>291さま
すみません。
坪400万円ぐらいとかなり高額と書き込もうとして坪400万円～と誤変換してしまいました。
おっしゃるとおり平均的な価格という意味みたいです。ただ期待していたように比較的こちら向きはお安いといった感じはありませんでした。あとは階ですかね。

プロジェクト発表会では、25階で
北向き 56.7m2 7000万円台 （坪410万～460万程度）
西向き 72.5m2 9000万円台 （坪410万～450万程度）
東向き 77.0m2 10000万円台 （坪430万～470万程度）
と説明されました。

293さん、ありがとうございます＞価格について

坪単価、やはりそれくらいしますか。
東向きはさすがにすごいなぁ（汗）
かなりの強気な感じもしますけれども、場所が場所で、価格が動きやすい地域だから仕方がないのか。

ブリリア八重洲が人気だから、高くても売れそうと想定してる？

うわ、そんなに高いのですか！！

いつまで、値が上がっていくのか
見極めは難しいですね。

消費税増税ぐらいまでじわじわ上がって高値止まりかな？
オリンピックが終わって不景気になってもタイムラグがあるから数年後まで下がらないし
買い時は十年後？
あかんローンがくめない

向かいのリバーシティーと比べると
価格が高い割にいろんな面で劣る

今時のマンションのはずなのに設えは普通
内装建具も一般的クラス
館内にスポーツジムがない　周辺にもない
スカイラウンジがない
リバーシティーと違い、自宅までのゴミの回収がない
地権者の割合がかなり多いので、そこが気になる
三井ブランドで価格高騰気味

外国投資家の購入があるので、数年で価格は下落予想
八重洲ブリリアの方が駅に近いという事で価格は安定的

平置き駐車場なし
駐車場機械式2台のゲートで
どうやって入庫出庫の通勤時間対応するのだろう・・・？？

眺望がかなりの高層階でないと期待出来ない
実質的に川沿いではない　川から近いという感じ

マンション地区は再開発地区だが
周辺街は再開発でないので、廃れた湊のままで風情がない

個人的見解

中古リバーシティー購入のリフォームもあり
ブリリアの方が資産の目減りはない

299さん
なるほど。
ちなみにですが。
内装建具は一般的とのことですけれども、もうある程度仕様などは決まっているのですか？先日プロジェクト発表会に参加した時には内装建具についてはまだ未定と伺ったのですが。
一般的というとどの程度なのか気になりますね。個人的には今住んでいる住戸よりも仕様があまりに落ちている感じですと検討迷っちゃいますね。

あと、外国投資家の購入の件ですが、以前こちらの営業の方に伺った際には、今のところ外国投資家の方は殆ど興味を示されていないと伺ったのですが。現実は比較的大きなタワー物件ですし、そういう方もいらっしゃるのでしょうね。

駐車場の件、再開発地区以外の地区の件は私も少し気にはなりましたね。
ただ、スーパーが入ることが決まっているみたいなので日々の買い物などの利便性を考えるとブリリアさんよりこちらの方が良いかなと個人的には思っていました。

ここ地権者３６％もいるんですね。だから高めなのでしょうか？

下の階は商業施設になっていますから、利便性はよさそうです
自分も共用部分がどのような施設ができるのか気になりますね。
ゲストルームもあったらいいですね
価格は少し高めなのかな

にしても高いですね
７０㎡以上は９，０００万～１億円超えを想定しないといけないですね・・・
正式価格発表はは秋頃だと言われていますが、昨今の不動産価格上昇を考え、強気にさらに値上げもあるかもしれませんね

目黒駅のブリリアが殆ど１億円越えは環境や場所柄で考えると分かるのですが、
湊で大台越えは地域住民的にはこの何もない裏通りで高過ぎだろうと思っています。
まだ八重洲ブリリアは駅近で大通り沿いということで価格が高いというのは分かるのですがね

まぁ大台超えるような物件なら、共用設備、駐車場等　もっと充実してほしいと思いますね

完成後、資産価値は減少して行くのが確実そうなので、せめて住みやすいマンションにしてもらいたいです

この辺りで資産価値で選ぶとリバーシティの中古
古いけれども資産価値としては安定してるし底堅い

だがそもそも今の市況では買わない方が･･･

無理して買う理由はどこにもないと思う

単に、投資という観点だと、いま不動産を買うのは無駄なのかもしれませんが、５年、１０年待てない人は、限られた範囲で選択するしかないのですよ。

いつ買い時かなんて、いつ買ってもいい人にとっては考えられますが、いま必要な人や何年も待てない事情人たちは、考えないのでは？

中古、新築から、通勤や好き好みで選んだらよろしい。

先日、プロジェクト発表会に行ってきました。

営業担当の方から「ブリリアと同じ価格帯にしました」と言われ、絶句。
営業担当者も予定価格が高いことは認めてましたが、
徒歩１分のマンションと徒歩６分のマンションが同じ価格帯？？

モデルルームもできていない状態での発表会だから、
もろに競合するブリリア検討者を奪うのが目的なのは明白で
あからさまに、価格を下げてくるのかなと思っていましたが。
ましてや、希望する高層南角部屋がほぼほぼ、地権者住居に‥‥

正式な価格は下方修正するのでしょうが、
我が家はブリリアにしようと思います。

ここのおおよその価格を聞いて、ブリリアを決断した人が多いと思う。

三井と東建の実力差でしょ。これだけの価格を出すんですから「モノがいい」ほうが人気になりますよ。ケチった仕様にしたほうが負け。

そもそも場所が…

ここって一番条件の良いリバーサイド高層階の部屋でも、築15年以上経ったオンボロビルを眺めて暮らすことになりますよね？

下を見下ろせばオンボロビルは見えると思うけど、それなりに上の方の階の窓からは見えないんじゃない？

仕様的に、ブリリア八重洲とどっちがいいの？

三井が言うには、ブリリア八重洲と同等とのこと。こちらの方が価格は上なんですけどね。

>>311

川の対岸にありますよね！？

築15年以上のオンボロビル群が…

ブランド力は三井のほうがありそう

距離離れていますし、新川のオンボロビルはそんなに気にならないと思いますよ

>>315
同感。
ブリリアと設備仕様が同じなのでしたら、個人的にはこちらを選びたいです。

せめてLDだけでも天井カセットエアコンにして頂けるとうれしいですけどね。

>>317
でも立地はブリリアでしょう。腐っても徒歩1分。同じ価格帯なら…

>>318
317です。

おっしゃるとおり立地に関しては駅からの距離は確かにブリリアの方が近いですよね。

ただ、私の場合は自身が車通勤であったり、家族のライフスタイルから考えて八丁堀駅徒歩1分ということをさほど重視しなくても良いというのが、こちらを検討対象として選ぶことにした理由の一つかもしれません。

毎日の通勤で八丁堀駅を使われる方は確かにブリリアの方が駅近で便利だと思います。

あと、抜け感に関しては個人的にはこちらの方が良さそうだなと思ったのですが、いかがですか？ちなみに今のところ北西か北東の住戸を検討しております。

また対岸のリバーシティも夜はキラキラとしていてなかなか美しい光景だなと個人的には感じるのですが、築年数が経っているマンション群ですから感じ方は人それぞれでしょうかね。

>>318
八丁堀駅１分は、京葉線側かつ連絡口までのことで、実際歩いてみると、日比谷線までは大して湊もブリリアも感覚的にはかわらなかったですよ。
確かに東京駅までは、若干距離感じますね。ただし、東京駅といっても、新日本橋口から有楽町横まで有りますが…

有楽町線も行けることを考えると、必ずしもブリリアが有利とはいかないかもしれません。

まぁ、あのエリアはどこもそんなに 不便とは思いませんが。

私も、ここの場合は徒歩1分と言っても、普段使わない京葉線の連絡口のところなので、あまり関係ないかなと思っていました。
ここから京葉線は通勤で千葉方面に行く人以外はわざわざ使わないかと。
日比谷線を遣おうと思っている人が殆どになってくるんじゃないかと考えています。

三井と東京建物　ネームバリューは三井だが
如何せん、三井の建物は家庭的と言うか一般的な内装外装で東京建物の建物の方が
洗練されていて新しい物を導入してくるでしょうね

皆さんが仰るように、圧倒的駅近のブリリアの方が同価格帯だったら
現状でもに人気がさらに人気出るでしょうね
ちなみにブリリア　第一期二次販売　完売とのこと

>>322
新川のブリリアは高級な感じなのですか？
私はビルに囲まれている感じとスーパーがないから嫌だと家族に言われてしまい検討対象から外しました。

こちらはまだ設備仕様の詳細はわからないのですが、ある程度の天井高と出来ればエアコンが天カセだったらいいなと思っています。
やはり空間がスッキリしているのが良いですからね。

今の住まいも普通のタワーですが、もし仮に今よりも設備仕様が良くないのなら購入は見合せです。
価格が高いのは同感です！

>>323
家族は通勤しないんだろうから、反対するよな。スーパー近いところ選ぶのは、通勤してないひと視点だと当然。

>>324
323です。

そうなんですよね。
ネットスーパーもあるよという話もしたんですが、やはり自分の目でその日その日に買い物がしたいんですね。

通勤されるかたは駅近を重視しますよね。
当然のお話と思いますね。

ご家族のかたの意見も、大切だと思います。
メリットを感じないのであれば、双方どこかで妥協が
必要ですよね。

子供とかの環境や日々の買い物重視であれば、
豊洲とかのほうが、いいでしょうね。

通勤は余程離れなければあまり変わらないし、
都心の雰囲気やその土地が気に入るかで
決めないと。あとあといろいろ、文句が出ますよ。

>>326
でた、豊島

豊島と豊洲を間違えたのかなあ

いやいや、意外と豊島かも

豊洲ってアレだったのに、今は隔世の感だけど。
どんなとこでも気に入ったと思う人が住めばいいので。

ブリリアは比較的オフィス街、ここは比較的住宅街。
来年には近隣街区の戸建住宅用地も売り出される予定。

この辺りまでくるとさすがに住宅街という感じかな。
駅周辺だと高層マンションも多くあるけれど、会社が入っているビルがドドーンというふうにあるから、オフィス街っていうイメージの方がある。
雰囲気的にはこの辺りはまったりゆったりという感じはあるかも。
マンションが出来上がって、また雰囲気も変わってくる可能性もあるとは思いますが。

>>326さん
豊洲も良いのでしょうが、私はこちらのほうが落ち着いている印象を受けました。

あと皆さんがおっしゃるゆったりまったりした雰囲気が好みでした。
オフィス街にはあまり住みたいとは思えなかったです。

豊洲は便利だけど、埋立の来歴や支持層までの深さなど考えると
住居として数千万も出す気になれないですね。

ここも落ち着いているというか少し寂れているような･･･
メトロ２線使える、これは非常に大きいです。

あとは東京駅行きのバスがもっと頻繁にくればいいかな。
東京駅の八重洲側は近い将来一変しますから。

参考までに　残りブリリアの価格

2LDK　60.10㎡　南西　02階　6,548万円
3LDK　69.30㎡　北西　02階　7,418万円
3LDK　75.06㎡　南西　06階　8,198万円

高層階や方角選ぶとさらに高くなる感じ

一般的な感覚で購入すると9,000万円台中盤は覚悟しないといけない・・・

はっきり言って高過ぎ　カオスだよこの価格は

三井も駅から離れてこの価格帯ってさらにカオス

でもってブリリア八重洲は売れ行き好調だからそれがマーケットプライスでしょ。来年の今頃は安かったって言ってるのでは？

まぁ、ここの営業さんが、若干ブリリアを勧めてたしね。
ビックリだよ。

ここはHPとか宣伝にもあまりお金かけてない感じですし、余程地権者にお金を払っているんですかね。まぁ、この価格上昇の波に乗ってる感じは当たり前ながらありますが。

地権者有利物件ですか…
やはり、ブリリアが良かったのか？

やっぱりタワーマンションなら一番上の階の物件が良いんだけど、
また販売価格は決まっていないんですね。
でも完成イラストからしたら部屋からの眺望って、なんだか良い雰囲気に感じちゃいましたが、
実際はどうかなぁ。

売主が建物全体で利益を考えるとしたら、地権者住居が3割ということは残りの7割の販売価格
にしわ寄せがきて、割高になるのでしょうか？

普通に考えると、地権者に関する諸々の経費は他の購入者が支払うことになりますね。地権者４割近いです。

このあたりの隅田川テラスは雰囲気悪いのが残念。

しかし、再開発事業ということで。割安に土地を仕入れられますよね。
西新宿が、いい例ですよ。

単純に340さんが書かれている事という訳にはならないのでは？とは思われますが…。
その土地の取得の為に等価交換が物件とされている可能性もありますから。
そこは当人同士じゃないと何とも言えない部分ですし。
周りの相場と比べてみて、このマンションの価格がどうかっていうのを考えていけばいいのではないかとは思います。

理屈からして、地権者が損しない仕組み。

損するなら地権者も売らないよ。

故に一般人には割高に自然となるのですね。

東京都マンション環境性能表示で「建物の長寿命化」が星一つなのですが、これって気にする必要ありますかね？

ちょっと建物、手抜きな仕様ということですかね。

最上階は2〜3億円はするんでしょうね。

建物の長寿命化ですか。
改めてガイドラインを確認してみると、
★★★が75～90年は大規模な改修工事を必要としないレベル、
★★が配管は建物に影響を与える事無く管理できる、
専有部の配管工事は他の住戸に入ることなく管理できるということなので
最低ランクは工事の手間・コスト共にかなり面倒な事になるのでは？

ここのスーパーマーケット、大きさはどれくらいですかね？

車ないので、スーパーマーケットでも、マルエツプチとか、小さいのだとがっくりです。

隅田川対岸の大川端リバーシティと比べると、エリアの環境が違いすぎるんだよな。リバーシティのマンション住民はやっぱり金持ち多いわ、高い修繕費と管理費で、マンションは経年劣化せず中も外も、街全体も調和がとれ、しっかり整備されてるよ。さすがに三井のフラッグシップだけのことはある。年数が経っても落ちるマンションと落ちないマンションをしっかり見極めたほうがいいね。

いくらになっているのかな？

やっばり、ブリリアの方が良いかな！

物件としては総合的にブリリアが良いのでは？

>>355
ブリリアがいいねぇ
ここ買うならブリリア

>>357
なんで？場所見た？

ブリリアにしてください！

パークシティ中央湊とブリリアを比較している方で予算一億越えの方は

一度、リバーシティーも内見した方がいいですよ（公団はNG）

前者と違い、総合的に中古でも格上ですから

庭師も清掃人もちょくちょく見かけ、ゴミ一つないエリアですから

>>360
古すぎる、アンティークが好きな人向けですね

ここの建設地からリバーシティ見たけど、オンボロビルとしか思わなかったな。

リバーシティって何年前の建物？
積立金だけ高くなっていって、建物も価値も落ちていく一方

そこの住人以外、よほどとち狂ってないなければまずこちら側を選ぶと思いますよ

リバーシティーは

確かに20年前以上の物件で古い感じがする

ただ、購入しようと思っても

市場に数が出回っていない

まぁ、人気はいまだに根強くありますよ

一億近く払って、中古じゃねえー

もう少し待てば、都内のマンション市場価格が下がりそうな気配ですね。バブル崩壊はもう直ぐでしょうか。ここも下がることを期待します。

下がらないと思いますよ。何を根拠に言っているのでしょうか？

中国バブル崩壊じゃない？

>>368
崩壊だね

中国のバブルが崩壊すれば日本の不動産価格が下がってくるんですか？
都心のマンション価格の高騰は中国の投資家による影響が大きいように思いますが、それがなくなる事でようやく正常に戻るという事ですか？

大規模物件では20-30%は中国人が買うと言うから、それなりに影響はあるでしょ。景気悪化で地価も下がるだろうし。

特に湾岸周辺は、海外からの投資が無ければ今の価格を維持できないらしいです。この物件は戸数がそれほど多くないのでそれほど影響ないと思いますが、投資での購入は減るでしょうね。

下記のの東急不動産物件も気になります。タワーではないのでこちらより価格抑えめになりますかね？
中央区　明石町に共住｜建設ニュース　
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/150811500013.html

>>371
誰が言ってるん？適当なことを…

70平米9000万円台は、なかなか高いね。

高っ。低層階ですか？

え～、９０００万円とはまた随分と高いことで。
消費税を払えばもう１億に届きそうな金額ですね。
もしこれで低階層なところなら、上階層だとお幾らするんでしょう。
勿論タワーマンションだから、うんと上にある部屋なんだから、
立地的にも気分もリッチかな。（笑）

以前聞いた予定価格では、ブリリア八重洲より高かったです。西向き25階 72.5m2 9000万円～1億とのこと。
サラリーマンがターゲットでは無さそうですね。地権者1/3、リタイアした富裕層夫婦1/3、残りが外人その他という感じですかね。

>>380さん
　そうなんですね。
　それですと私は検討するのは無理かもしれません。
　
　私の営業さんへの聞き方がよくなかったか、聴覚障害があるため営業さんの話を聞き違った可能性がありますね。残念。
　70平米台前半であれば9000万円弱で購入検討が可能と聞き、それならと思い引き続き検討してきましたが、撤退かなぁと。
　もう少し予算を組めないか検討してみますが難しいかなぁ。

　ブリリアよりも囲まれ感がなく、隅田川テラスやスーパーが入ることを家族も気に入り良いなと思っていたのですが。

　ちなみにこちらはあまり外国の方で検討されていないとも伺ったのですが、やはり実際には結構いらっしゃる感じなのでしょうかね。

　
　

ブリリアより高いの？

>>382
はい

どこまでも上がっていく相場に絶句ですね。近所からの住み替えで資料請求はしていたんですが、MR行くだけ無駄かも。近隣の資産価値アップに貢献してくれるのはありがたいですけれど。

確かに今買うのは全般的に高掴みになる可能性が高いでしょうね。
しかしまあ、欲しいときが買い時なんだと思います。この上がり相場はオリンピックまでは少なくとも続くでしょうし、
その後も都心部マンションの需要が減るとは思えません。
欲しいと思える条件が揃った物件が今後また出てくる保証もないですし。
そうこうしているうちに人間は歳を取りますしね。
寿命が300年くらいあれば10〜20年は余裕で待てますけど。

>>381さん
私が聞いたのは25階の予定価格ですので、低層階なら9000万以下の部屋もあるのかもしれません。ただ、東向きはさらに高かったです。中国バブルが崩壊したのでオリンピックまで相場が上昇するとは到底思えませんが、湾岸の埋め立てエリアに比べて資産価値は維持されると思います。

>中国バブルが崩壊したのでオリンピックまで相場が上昇するとは到底思えませんが、

上がりはせずとも、下がることもないと思いますよ

>>386様
　381です。
　情報ありがとうございます。
　まずはモデルルームを見に行ってみようと思います。

　

>>387さん
そうですね。私もしばらくは高値圏で推移すると思っています。その後はわかりません。景気によっては下がることも十分あると思っています。あるいは新築の供給数が極端に減る？個人的には下がって欲しくないですけど、世界的に不景気になればオリンピックなんて関係ありませんからね。日本はアベノミクスでも黒田バズーカでも何でもいいので切り抜けて欲しいです。

株を買うような感じで、マンション購入する人が多いんですね。

株と同じように、価格変動が大きいからね。賃貸だとここまで変動しないが、購入価格は大きな変動あります。本当にびっくりですよ。

ここまで高いと会社員には無理ですね。
完全に格差社会。

地権者から聞いたけど、入居予定が延期だって。
掘っても大したお宝は出なかったのに、調査以外の理由ってなんでしょう。

移転させられて2年半以上たつのにさらに延期とか、
じじばば戻れず仕舞いですでに何人も亡くなってるのに切ないったらないんだけど。

で、値付けが上がってるのは、予定より補償費が増えそうなのも一因かと思います。

株は下がったが、マンション相場の上げ傾向は変わらないのか。

>>393様
2018年2月が一般購入者(ホームページ上の)の入居予定日になっていますが、地権者さんの入居可能日は別の日程なのですか？

地権者の方々も待たされるのはキツいですよね。

ブリリアみたいにここの価格表スレ出ないんでしょうか？

>>395さま

別日程ではないですよ。
計画当初に伝えられていた予定からは延期してるってことです。
スムーズに進捗する前提だったと思うので、仕方ないですね。

仮住まいの補償って額面大きいんです。近隣類似条件の家賃が基準になるので。
例えば半年遅れたら、販売価格が上昇して当然だと思います。

シルバーウィークあたりでモデルルームできるみたいなので、そこらへんまでには大体の価格決定してるのではないでしょうか。

ここって書き込み少ないし、人気無いのかな？

>>399
高いから人気ないんじゃない？