スマートヴィレッジ稲毛 その２

１１９６さん
スマートコミュニティ稲毛会則１５条禁止事項９項に「事業者の許可なく営利・営業を目的とする行為、又はその恐れのある行為」、１５項に「事業者の承認なしに第三者にスマートコミュニティ稲毛を不正に利用させる行為」と明記してあります。会員がお金を取ってダンスを教えることは９項に、外から教える人を呼んでお金を取ってダンスを教えさせた行為は９項に抵触します。お金を取った人、出した女性、斡旋した人だけでなく、長期に渡り黙認して他会員に不利益を供した事業者にも責任が問われます。

一般的なマンションでは、現理事会が、その「※規約」抵触による中止を議案にすれば話は速いですが、輪番制等で、次に送りたい役員多数が多く、先送りになります。方法は、すぐにでも止めさせたい代表住民が議長となり、臨時総会を招集しかないと思いますが、招集自体は可能でしょうか？（賛同署名1/5の見込みはあるのでしょうか？）

住民の何人かが、口々に言っても、それを主催する住民が止める気なければ、何も変わりません。
その「事業者の承認とは管理組合では無く、スマコミ管理？」なのでしょうか？
するとそのダンススペースは共有部分ではないのでしょうか？
※「会則」とありますので、扱いが違うのでしょうか？

ダンススペースは共用部分ではありません。
ですから、管理組合は関係ありません。といっても、管理組合もスマコミが管理者になっているので、スマコミがすべて取り仕切っていますけどね。この前の管理費の値上げが管理組合に関係することで、これは管理規約が関係してきます。
ダンススペースは２００万円で購入した、スマコミの利用権で使用できる権利です。
ですから、会則がこれに関係してきます。

なるほど！理解しました。
すると、利用権会則で、管理者が承認をしていなければ、「会則に準じその行為は停止」となる筈ですね。

お邪魔します。
現在、そちらの中古マンション購入を検討中の者です。
皆様方の様々な意見や行動、考え方を参考に購入を検討しています。
今現在約７００名以上（スマートコミュニティ不動産部公表）の方が住んでいれば、様々な意見があるのは当然と思います。
ただ、私個人から見れば、あまりにも正直すぎて、スマートコミュニティ自体の評価を下げてしまっている方がいるのも事実のようです。
私のような田舎人間は、実物をじっくり見る時間が少ないため、ここのような場所（掲示板）に書かれている内容をかなり重要視しています。

今現在のスマートコミュニティを良くしようとする意見であれば、いくらでも書き込んでいいと思います。
ただ、それが行き過ぎて個人攻撃的な内容とまると、私のようなものは購入を躊躇してしまいます。

躊躇…賢明な判断かと思います。

>>1207 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
ここを目にするほとんどの住人は同じように感じています。
一時しつこく自分の資産を目減りさせてるだけだと投稿したのですが、時間が有り余る一部のメンバーが書き込み、加えて元従業員や他の不動産関連業者などがなりすまし投稿を行なっているらしいとの話も耳にします。
いずれにしても、文章で判る通り一部の方中心の書き込みなので、あまり参考にしない方が賢明だと思います。
無記名→無責任→落書き、ですよ。「2ちゃんねる」と同じです。

大多数の住民はほぼ満足してます。

１２０９さん
そう云うあなたも無記名ですよね。と、いう事は、あなたの意見も無責任な落書きという事ですね。無記名だからこそ云える本音もあるのではないでしょうか。

1207の投稿者です。
一部の方に申し上げますが、当方は本日、平日ですが通院日休暇のため、17時前に投稿しています。

私の友人は、私とともにスマートコミュニティに入居を考えてましたが、ここの投稿を見ている内に考えを改めました。
当方は、千葉市内に居住する身内（勤務先は、地元で有名な「安い・低品質の弁当・仕出屋」）から見ても、良のため、ここを第一候補と考えています。

元従業員の方＝多分、食堂関係の方だと思いますが、不満に思っている点に関しては改善できるのではないかと思います。
というのは、多数の方に食事を出す際に問題になるのは、定員分準備したにもかかわらず「無駄になる部分」が大だという事だと思うのです。
このような施設であれば、当然、施設責任者とすれば定員数以上の食事数を要求します。
しかし、入居する人はどうでしょうか？
しばらく食べている内に「飽き」がくるでしょうから、他で食べたいと思い、都内の有名レストランなどで食事する（当然、スマートコミュニティ内の仲の良い方々と）でしょうし、たまに自炊する人もいると思います。
とすれば、食堂では食材に無駄な部分が出てくるのは当然ですし、当然その部分は赤字となってしまします。
そこで、無駄になった食材をどうするかという問題が出てきます。
多分、現在のスマートコミュニティでは「廃棄」となるでしょうし、それは他から見ても無駄な経費に見えます。
そして、その経費節減の部分となるのが、原材料費と人件費です。
もし、そのあまった食材を利用し、食堂営業時間時間外に、お酒を出す居酒屋（当然、お酒は缶ビールと、日本酒は４合ビン程度）にして、余った食材を使い捨て小皿に盛り付けし、一皿いくらのセルフサービスとして出したら幾分の経費節減に繋がると思うのです。
また、このように営業する割安居酒屋に外部の人も出入りできるようにすれば、対外PRも大きいと思うのです。

これは、当会社で１０年以上前に研修に行った大阪の施設で食事入札業者が行っていたことで、居酒屋していた時間の儲けは、仕事していた人たちで山分けしていたようです（アルバイトしていた女子に聞きました）
当時、その話を聞いた当方は、「大阪人はさすがに抜け目がない」と感心していました。

>>1210 住民さん

そうです。無記名無責任な投稿です。
でもこの場所を不満のはけ口にはしません。
自分の資産ばかりか他の住民の資産価値も下げるだけだからです。
貴方はそれで良いのですか？

>>1211 マンション検討中さん
大変失礼ですが、おいくつですか？

なぜか、週刊朝日MOOK「プレミアム高齢者ホーム」（2017.3）にここが載っている。
最上級のサービスをする施設とか？

1211さんへ
会社はそういうことを提案しても受け入れないと思います。

１２１３さん
あなたの考え方は臭いものに蓋をするだけです。根本的には臭いものを除いてこそ資産価値が上がるのではありませんか。

>>1219 住民さん
臭いものに蓋をするのとは意味が違いますよ。
内輪の問題を然るべき場できちんと言えないものだから、ストレス発散のためこの手のサイトに書き込むって、いわゆる陰口を晒してるだけ。
誰が書いたか判らないこの手の投稿には、誰も対応しないのが通例。

しかるべき場できちんと言っても会社が取り合わないからここで言うしかないんですよ。

>>1221 匿名さん

もう一度言います。ここで言うことに意味はありません。例え同調者がいても何処の誰か判らなければ一緒に対応もできません。
外部の人達に自分の恥を晒し、資産価値を下げるだけです。

貴方が住民でなければ別ですが。

プレミアム高齢者ホーム？
高齢者施設なんですか？
違いますよね？
介護になったら退去するんですよね？

１２２０さん
私も一時はそう考えて匿名意見は無視してきました。しかし、最近考えがかわりました。会社には何をいっても無駄。一般住民の意見に耳を貸そうとはしません。有料ダンスの件が良い例です。匿名であれ、同じような意見の人がいることに気付かされると安堵します。会社はこのような意見に少しでも耳をかたむけて、ここをより良くするよう努力すべきではないでしょうか。

雑誌の記事と違うようですね。

>>1227 住民さん

おっしゃていることは良く判ります。
でも、掲示されてる議事録を見る限り、会社と住民の話し合いでは有料サークルの件はまだ話題になってないようです。諦めるのは早すぎるのではないでしょうか？
親切なスタッフも大勢いますよ。

>>1229 マンション検討中さん

７００人もいたら、いろんな人がいますよ。これは何処も一緒でしょ。

親切なスタッフなんか一人もいませんよ。会社は一部有力住民のみの味方。

１２２９さん
雑誌の記事はウソ八百。ここは無法組織です。

何処にいても不満しか言わない人種って、いるものですね

健康を損ねたら退去しなければならないということは、
そこを購入しても更に貯えのある、余裕のある方でないと無理そうですね。

普通のマンションも退去させられます？
そんなことはないでしょ
良く考えなさいよ

>>1237 匿名さん

要介護になっても、スマコミスタッフが手厚い介護してくれるんですね！

>>1238 匿名さん

普通のマンションと同じです。

>>1239 匿名さん

小学生の子供がいますが、買えますか？
安いので、是非住みたいです。

>>1240 匿名さん
0120-34-1414に電話すれば直ぐに判りますよ。

>>1241 匿名さん

学区も教えてくれますか？

>>1239
コミュニティー施設使用料を取られるところが、普通のマンションと違いますよね？

介護で要支援段階が高くなると、皆さん他の施設に行かれるのですよね？

>>1242 匿名さん
0120-34-1414へ

>>1243 マンション検討中さん
施設使用料に介護費用は含まれません。

行く行かないはその人次第、他のマンションと同じ。

すべて他のマンションと同じです。

ただ一つ違うのは、施設利用料を払えば、クラブハウスなどの施設が利用でき、払わなければ施設が利用できないだけです。

病気になっても、介護状態になっても、何も変わりません。

1211様、無駄にはなるかもしれませんが赤字にはなりません。
なぜならば前払金4万5千円を払っていますのでその範囲内で計画的に仕入れ等しています。

>>1243 マンション検討中さん

こちらで介護してくれるのでは？

一般のマンションは、理事会（法律、税金徴収、予算配分、警察組織の政府と、言えば言い過ぎですが、、）
で住民の輪番（大臣の輪番）で問題は先送り、見て見ぬふりでそのまま交代。
管理会社は雇われた役人組織（返答に窮すれば、共有部分のみの管理で、政府の命令が無ければ何もしないと逃げる。）これが長年の悩みと不愉快のタネで、お金を多少、多く支払っても良い政府と役人組織を望みたいです。

私自身の事ですが、歳を取ると、※ルールがある事が安心で、そのルールが破られた時に、素早い是正と二度と起きぬような制裁が無いと納得が出来ません。

なんだ、、お金を多く支払っても、やっぱり自分達自身が動かないと、誰も是正しないと実感すると虚しくなります。

ルール：その集団で既存の約束で、問題があれば暫定的に変更も可能ですし、柔軟性と社会通念上良いか悪いかの掟。立場が違えば多数決ですが、そうなると、、、結局一般のマンションと同じで臨時総会でヒトモメせねばなりません。遺恨が残ります。

ここのマンションで、施設利用料を払わずに、クラブハウスなどの施設を使用しない人など、可能かもしれませんが、事実上いないのではないでしょうか？

パンフレットなどを見ると、必ず入るように読み取れますが？

新築で購入するときは、スマコミが売り主ですから、マンションと施設利用権とはセットで購入することが求められますが、その購入したマンションを売却するのは個人の自由ですから、マンションだけを売却したり、購入することができます。
売り主がスマコミではなく、ほかの不動産会社から中古のマンションを購入する場合には、中古のマンションを購入する人が施設を利用しようと思えばスマコミに施設利用を申し出て施設利用権を購入すればいいし、施設を利用したくなければ施設利用権を購入しなければいいだけのことです。（売り主がスマコミの場合は、施設利用権を購入してもらうために、セットでなければマンションは購入できませんよと言うでしょうから）
法律的には、セットでなければ購入できないというのは、強制力はありません。

１２５０さんのおっしゃる通り。
年をとってのもめ事対応はまっぴら。会社にお金を払っているのですから、もめ事の対応をお願いしたいです。ルール違反は早く是正してほしい。

で、介護はしてくれるの？

介護の問題や、クラブハウスの使い方の問題、住人同士のイジメ問題、食事の問題…色々ありますね。 以前ある住人が言ってましたが、新築で購入する際でも、200万円払わずに『クラブハウスは使用しない』と言えば払わなくても良いし、月々支払う約10万円も『使わないから』と言えば、特例を認めてもらえるのだと聞きました。 実際にそうして入居して早朝よりテニスを楽しまれている方やゴルフコンペにだけ参加している方がいますよ。介護を求めるのであれば、ここはやめた方がいいですね。実際に食事の場では、老々介護とも思えるご夫婦を見ますし、マンションからの移動に関しても電動車椅子を公道走らせても、知らんぷりの会社です。会社側に何かを求めても、対応してくれるスタッフは、極稀にしかいません。検討されていらっしゃる方は、自分で自分の事を出来る方が高い望みを持たずに、人間関係にもタフな方は、良いと思います。

よっぽど酷い目にあってるみたいですね。いつもどこにいても、自分が世界中で一番不幸だと思う人っているみたいです。不幸が不幸を呼ぶのかな？
我々は幸せを充分享受しています。

>>1257
でも、クラブハウスを使うために、そこのマンションに入るのですよね？
そうでなければ、他のマンションで良いわけですよね？

通りがかり→言いがかり？

高級マンションなのに、イジメがあるのですか？

高級マンションのわけないでしょ。ただのマンションですよ。
ちょっと豪華に見える施設が付いているだです。施設利用料は高いですけどね。

>>1262 匿名さん
その施設は小学生も使えますか？

年齢が５０歳か５５歳以上という制限があったから無理ですね。
施設利用料を払っても無理だと思います。

>>1265 匿名さん

せっかくマンションに住んでいるのに、若いファミリーは使えないんですね。

>>1264 マンション掲示板さん
違います。残念ながらごく平均的な住民です。

>>1266 匿名さん

若いファミリーは、せっかくもなにもマンションには住んでいません

>>1268 匿名さん

SUUMOでこちらのマンション売ってるけど、若い人は買えないの？

何回も言いますけど、若い人でもこのマンションは買えます。
但し、施設は利用制限があるので、施設利用料を払っても若い人は使えません。
マンションと施設は別物です。それをスマコミはセットで売っているだけです。

>>1270 匿名さん

多分知ってて質問してるんですよ。
何度も同じ質問ばかりしてます。

世の中変わった人って多いんですよ。特にネットの世界は。

スマコミは、コンセプト（ソフト）を売りにしているマンションで、去年のテレビドラマ「やすらぎの郷」風の認識がありました。

ドラマの方は、菊村先生、姫、お嬢、秀さん等主人公達は、（ＣＧ）コテージで暮らし、その他の方は、多分、本館（ホテル本体）に住み、毎朝皆がホールに集い、夜は、カサブランカ（ハッピーちゃん）に集うスタイルでした。そこでは日々様々な事件（ドラマですから、、）が起こる。

ドラマの方は、無償（と言っても選ばれた方々）で、痴呆になっても別施設が用意され、院長常駐し、職員は鉄の掟で、入居者を守り、と、誰もが住みたいと思うパラダイスでしたが、スマコミも舞台装置（ハード）は揃っていますので、曖昧でない住民自身の方向付と実行するサービス会社でソフトを良い方向に持って行けるのではないかとは思いますが、、、

>>1270 匿名さん

ぼったくり的な？

クラブハウスを使わないのならば、わざわざ駅から遠く、安くも無い物件は買わないでしょうね？

ここは、定年後の元気な内に、一時的に５年からせいぜい１０年位住むところのようですね。
ここを購入する場合には、次の予定地（終の棲家）も考えておかなくてはならないと理解しました。

それが正解のようですね。
ところが問題はそれにスマコミ会社が気が付いてなくて、新築は売るけど、中古を同じように売るというシステムが
確立されていないことです。
５年後、１０年後に退去してここを売却するときに住民が苦労するのが目に見えてます。
会社が責任をもってその仕組みを作り上げないとここはいずれは行き詰まってしまうと思います。

定年の元気なうちに住むなら、ここじゃなくても良いような気がします。
だって、無介護なんですから。

なんだか批判ばかりですが、そこまで言うのならスマコミより良いところって具体的に何処があるのですか？教えて欲しいものです。
介護施設を求めるなら有料老人ホームが他に山ほどあります。
わざわざここで介護介護と騒ぐ意味がわかりません。
他の介護施設が悪意を持って投稿してるのかな？それなら意味あるか。

>>1277 匿名さん

どうぞどうぞ介護付き老人ホームへ、安心ですよ。

パンフレットを見た限りでは、
独身者は食事の心配がいらず、
クラブハウスでダンスやマージャンなどができる。

スマートビレッジ（分譲マンション）＋スマートコミュニティ（施設利用権）をセットにしたコンセプトと思います。ゴルフ場の施設に住宅（例：季美の森分譲戸建）と近いと思います。

その付加価値を維持するのは、結局住民の努力次第なんですよね。
勿論、その努力をお金を支払って管理会社がやってくれるはずだったのですが、当初は良好でも、年月が経ち、予想しない不具合が出て、その都度に迅速に対応しないと段々と緩んできます。

『朝食を持ち帰れ』って言うけど、食べれたもんじゃありません。乱暴ですが、『 喰わせてやるよ』ってな感じで渡される物を受け取るときに、ここのスタッフの本心がわかる。 『ホラよっ』ってな感じで、良いスタッフなんていやしない。 我々住人が我慢するしかないのかしら。

>>1282 現住人さん

他に貴女が満足できる老人ホームがあると良いですね

住宅型有料老人ホーム かしわ翔裕園https://sp.kaigo.homes.co.jp/facility/detail-55963/
↑ ここなら初期費用０だし、ここで不満があるか方は直ぐに移れるのではないでしょうか？
皆さんもっと前向きな投稿をしましょうよ

今日の読売新聞の朝刊にも、また、テレビ欄の下にこちらの広告が載っていました。
平均年齢７４歳で７００人とありますね。
４つのレストランから食事が選べ、皆さんと食べると書かれています。朝食は自室に持っていくのですか？
バンドの写真もありますが、ちょうど、その世代の人達が多いのでしょうかね？
看護スタッフが24時間いて、介護の事務所もあるとか。

団体生活になじめるかどうかがポイントのようですね。

人間は暇な時間が多いと、ろくな事を考えませんからね。

>>1286 マンション検討中さん

やはり介護はしてくれるのですね。安心しました
数年前ですが、関連病院にこちらの名前の入った車が停まっており、スーツの男性が高齢者の婦人を後部席に乗せていました。
病院の付添いだったようです。
至れり尽くせりで安心できそう。

>>1288さん
最近のスレを少しさかのぼって読むと、
介護の相談所はあるようですが、
普通のマンション同様に、別に考える必要があるようです。
介護サービスは、別の組織なり、公共機関から受けるという意味と解釈しております。

所有権よりも使用権の方が身軽なようですね。

>>1289 マンション検討中さん

>>1289 マンション検討

そうでしたか。
関連病院？に介護施設がいくつか、あるようなので、そちらも考えたりできますね。

>>1291さん
1289です。何かの誤解ではないでしょうか？

関連病院や介護施設は無いようですよ。
単に、介護相談所があり相談には載ってくれたり、
デイサービスなどを紹介してくれるとしか解釈できませんけど？
また、関連病院ではなく、緊急時に良く用いる病院という意味でしょうね？

私は入居者ではないので、パンフレットや過去スレから推測しているだけなので、
間違っていたら御免なさい。

陰口、悪口…正にこのサイトですね。

確かかなり前に投稿がありましたね。「お孫さんに恥ずかしくないのですか？」って。

>>1296 住人さん

認知症や介護の方もいるんですね。
その方達は、どなたに介護して貰っているのですか？
食事や入浴は難しいと思うのですが。

TV「池上彰そうだったのか」で紹介されましたね。これで、新規入居者が増えるでしょうね。
ただ、気になったのは、パンフレットと同じ人が出てきていることとか、
あまりにも良い点ばかり上げている点ですね。
きっと合う人と合わない人がいるんでしょうね。

>>1299 マンション検討中さん

テレビ局に売り込んだのですか？