購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART87】

>>319
セグウェイで公道を突っ走って警察に御用となっても微塵の反省もしない三流無能ジャーナリストの論評に迎合するなんて・・・

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>>320
それ戸建てじゃなくて自給自足の田舎。
そんな暮らしが好きな人はこれから無料で土地が手に入る時代だからいいんじゃないかなら、
水は川で汲むならインフラも不要だし。

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水は公園でいくらでも飲める。
食い物は考えないといけないかも、、

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>マンションの人は年金だけで大丈夫？

サラリーマンだけど年金なんてアテにしてないので、年金もあるなら余裕。(笑)

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>>324

インフレになって預金額で野菜が買えなくなったらどうしますか？

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>301
>一戸建てだけどあえて浴室に窓は付けなかった。

ダウト。
窓のないバスルームの戸建てなんか普通は存在しない。
換気扇で換気は充分とかそういう問題じゃない。
窓がないことによる圧迫感の問題。
窓をつけるデメリットなどむしろ微々たるもの。
こんなの注文住宅していれば常識すぎる。
窓が寒いだけ？
どんだけでかい窓を断熱のない浴室につけてんだよと。

「つけない」のではなく「つけられない」ケースはある。
マンションの多くがそうであるように。

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>サラリーマンだけど年金なんてアテにしてないので

はあ？？
サラリーマンなのに年金を計算にいれないとか、どんだけ薄給なの？？
まさか、厚生年金すら入ってないような会社とかじゃないよね？

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>327

まあ、いちおう大手といわれる電機系メーカーグループだから、それなりの年金は貰えると思うよ。そんなの無くても生活に困らないように考えてるだけ。(笑)

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>戸建てなら家の外に出れば水も果物も肉や魚も食べ放題。
>マンションの人は年金だけで大丈夫？年金破綻したらどうします？

ここまで来ると、もはや失笑するしか・・戸建てって皆こんなレベルなの？
自給自足の田舎生活満喫して下さいよ。この現代社会の中で電気もガスもネットも使わずにね。失笑

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>>329
野菜を値上げします！

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あのさぁ、こっちは野菜もお肉も広尾の明治屋でいつも買ってるの。
イトーヨーカドーとかいくらだか知らないけど、多分数倍すると思うけど、
人参にしてもレタスでもキャベツでも、立派な味の濃い野菜ばかり。
そういう貧乏じみたレスは止めてもらえる？
みみっちいなあ郊外戸建てさんは。そんなに生活キュウキュウなんですか？

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自分で家を建てた人もいるよ。
ログハウスみたいで意外と普通だった。

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広尾マンションって築30年以上だよね。
修繕費滞納してる人とかいないの？

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その明治屋の野菜も私たちが作ったものですから！
貴方みたいな労働もしないでキャピタル、キャピキャピ中国人とかほざいてる人からはボッタクリますから。

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広尾マンション？聞いたことない。
朝日広尾マンションなら明治通り沿いにあるけど・・

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HGHのことじゃない？

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そうガーデンヒルズ。

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ガーデンヒルズ？あれは別格よ。築30年の中古なのにお安い部屋でも1億数千万〜。
築30年でも、それだけの部屋がポンポン売れていくんだから。
何でも分譲時には郊外の田園調布とかの家を処分して越してきた人も多いみたいで、
いい環境を維持しようとゴミ掃除とかもまめにしてるし、滞納とかいないんじゃない？
明治屋にもちょっと距離あるけど徒歩圏だし、駐車場は1時間1000円とバカ高いけど、
明治屋で買い物すれば無料だし便利よね。

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広尾は都心だから滞納する人はいないですよ。
滞納って発想することが、もう滑稽ですよ。

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広尾は渋谷区だから、正確には都心ではないけど。
でもガーデンヒルズを挟んで、道の向こうは港区南麻布だから都心隣接区ではあるな。
前に書いてあった広尾駅は、出口によって広尾側と南麻布側両方にあるし。
品川駅は港区だし、目黒駅は品川区とか、ああややこしい（笑）

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都心は滞納する人がいないの？
住人でも滞納者がいるかわからないんだからごまかせそうだよね。

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ナショナル麻布は海外みたいにバレー駐車してくれるし。
それは改装後も変わらずで車利用派には便利なサービスだよね。
海外と違ってチップも要らないし。

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広尾は乗り換えしないと何処にも行けないってイメージがあるな。
神谷町もそんな感じで不便に思える。

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＞326
マンション経験が有るから参考にして付けない事に決めた。
外の景色を眺めて昼間からのんびり入浴はしない。
湯に浸かってる時は眼を閉じてるから圧迫感は感じない。
既成概念に縛られないで合理的に考えただけ。
ユニットバス以外なら窓も考慮したかも知れない。

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バブル価格だからね。もうすぐ確実に弾ける。

今日も「特ダネ」でやってたね。中国人とかが投資で買ってるって。現金一括で爆買いしてるし、都心に中国人向けのマンションまで建てられてるんだって。
彼らは皆オリンピック「辺り」を境に一斉に売るつもりなんだって。

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【都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。 】

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>328

仮に、きみの平均年収1000万円としようか。
悪くない数字としてね。
で、ざっくり年金が30％相当だとして、年に300万円。

これをアテにしないほどに貯蓄するとなると、
老後に年金以外で年に600万円は自由にできるようにする、というイメージですかね。
（それでも、自由になる金額が1.5倍になるかどうかってのは大きいと思うけどね）

となると、65歳以降の25年程度を目安にしたとしても、
25×600万円=1.5億円
これを40年で貯蓄するとすると年に400万円。

ていうことは、手取りにしたら収入の50％を貯蓄？！
…バカじゃないの？
老後のために人生いきてるの？

ていうか、きみのいうこと全部デタラメなんだろうけどさ（笑

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幕張の一戸建てだけど息子に譲って大島あたりの激安マンションに移ろうと思う。
いい物件紹介して！

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OCG

大島ケアハートガーデン

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どんな立地でも集合住宅だけは嫌だね。

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安心しなって。マンションは予算的に高価過ぎて買えないだろ。
管理費や修繕積立金、駐車場も払えないキミにはマンション無理だから。笑

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転売屋さんがなんかほざいてますね。

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>351

誰に言ってるか知らんけど、
それ、単に「お金がないとマンデベにお布施できないよ」って意味だよね？
うん、それ、間違ってるよ。
お布施するのは、お金があろうがなかろうが、
マンデベに洗脳されてる信者だけだよ。

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>お布施するのは、お金があろうがなかろうが、
>マンデベに洗脳されてる信者だけだよ。

意味不明だけど、近郊郊外みたいな土地が余ってる場所はいいけど、都心部のいい立地の住宅地はほぼマンションしかないんだよ。広尾とか麻布とか歩いてみればすぐ分かるはず。だから、もし広尾や麻布が好きで、そこに住みたかったらマンション一択。もちろん戸建てもあるにはあるけど、何百坪というような武家屋敷跡の大豪邸とかだから買えないし。お布施とか言い方もダサいけど、都心部マンションは一見高そうに見えても、きちんとその後も資産価値が安定していて、大抵は買値以上で売れていることはここで何度もデータ出ているよね。買えないからってそういうこと繰り返し書き込むのは、僻みにしか見えずみっともないよ。

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>318
>乾燥は温度でするのではない、風で乾かす、室温の換気で充分に乾く。

どのくらいの時間で乾燥できれば十分と思うかは個人差があるかとは思いますが、温度を上げたほうが乾燥時間は短縮されます。
http://chemeng.in.coocan.jp/ice/pche10.html

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>329

自給自足とはいかないまでも、
大地震が来て、水道は止まるは、点検が済むまでエレベーターは使えないはとなったら、高層階の人は水を運ぶの大変そうですね。
ライフラインが復旧するまで出勤免除とかになるなら、別荘に疎開すればいいのかもしれませんが。

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資産持ってることを気安く他人に話してはいけないって小さい頃から親に言われて育ってきたから、自分の資産をひけらかすような人を見てると軽率だなぁって思います。他人の嫉妬ってこわいよ。気をつけてね。

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>他人の嫉妬ってこわいよ。
嫉妬と羨望は裏返しだからね。
住所を書くといつも「いいところにお住まいですね」と言われるけど、
デパート等でも、住所を書いた途端にコロッと態度が変わったり、
急に高級品フロアや、お得意様サロンを薦められたり何だか微妙な気分。
郊外戸建てではそういうこともなくて、気を付けることもなくてお気楽でいいね！

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＞安心しなって。マンションは予算的に高価過ぎて買えないだろ。
＞管理費や修繕積立金、駐車場も払えないキミにはマンション無理だから。笑

居住形態として集団居住は嫌。
何がいいのかね？

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>>358

あなた私の言ってること何も理解してませんね。いつかあなたが今バカにしてる人にバカにされる瞬間が来ますよ。

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>>360
嫉妬と羨望は裏返しだからね。
死ぬほど頑張って追い付いて下さいね。待ってますよ。

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あぁ。。関わった私がバカでした。

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>>358
>>デパート等でも、住所を書いた途端にコロッと態度が変わったり、
>>急に高級品フロアや、お得意様サロンを薦められたり何だか微妙な気分。

うちは近郊住宅地だけど、デパートは当然ロイヤル会員だけど、違うの？
定期預金とか一定以上あれば会員になれるし、駐車場は無料だし、いつも定価から10%OFFだし、サロンでコーヒーも飲めるし、住所関係ないよ。医師会なんかでも会員になるし、もちろん家具や絵画など一定額以上購入すると会員になる。会員じゃないの？

親の御用達のデパートと自分の御用達のデパートは別だから2箇所使ってるわ、ロイヤルで。

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住所で、って普通ないだろ。なんだかかわいそうだわ

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>>358
外商ついてないのかな。この季節は外商に招かれてサロンで菓子折りもらったり。年によっては、家まで来るよ、ご挨拶に。郊外の戸建てだけど、住所とは関係ないぞ。住所書く時とか、自意識過剰過ぎて笑えるわ。

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店頭で「いいところにお住まいですね」と繰り返し言ってほしいんでしょ。
富裕層スレには行かずに、このスレで貧乏人相手に優越感に浸っているのと同じこと。

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さて、郊外戸建てさんがいっぱい釣れたね。ちょっと餌まいただけで「外商が」「ロイヤル会員が」・・

>自分の資産をひけらかすような人を見てると軽率だなぁって思います。
こんなスレでムキになっちゃって、恥ずかしい人ばっかりだね郊外戸建てさんって。

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>定期預金とか一定以上あれば会員になれるし、
自分の資産をひけらかすような人を見てると軽率だなぁって思います。

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>駐車場は無料だし、いつも定価から10%OFFだし、サロンでコーヒーも飲めるし、
さすが、そういうお得情報は、毎日のスーパーのチラシチェックと同じで詳しいですね！
マンションの管理費もサービス代と同じなのに、それは払うのは無駄だと言いながら、
デパートとかの特典は、何とかして割安で利用しようとする根性は実に貧乏臭いですね。
だから郊外の戸建てなんて民度が低くてイヤなんですよね。辟易する・・

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ウチは賃貸のボロマンション時代に外商が来てビックリしたよ。婚約指輪と結婚指輪を買ったらプラチナ会員になって下さいって。もともとゴールドではあったけど、駐車場が無料って事でプラチナになってあげたよ。
その後も何度かボロマンションに外商が来てた。
プラチナサロンとクロークはよく使った。
でも、子供が出来てからは都心部のデパートって子連れには不便だから行ってない。

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ますますかわいそうだなぁ
この掲示板以外誰にも相手にされないんだろうね

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住所を見て対応を買える様な酷い店を使ってるんですね。
都心部にはそんな店はほとんど無いですよ。

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もう相手にしない方がいいですよ
かわいそう

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都心マンションだけど、毎月ナイルス・ナイルとかの富裕層向け冊子が送らてくるから、
気に入ったのがあれば、外商に電話したらすぐ家まで見せに来てくれるよ。
気に入ったら1千万程度まではプラチナカードで決済できるから即購入。
そんなもんでしょ値の張るものの買い物は。

>駐車場は無料だし、いつも定価から10%OFFだし、サロンでコーヒーも飲めるし、
我々だと駐車場ではなく、日本橋三越や高島屋だとエントランス前に駐車させてくれるし、
ちなみに外商通すともっと安くなるよ。まあお客さんによって違うんだろうけど。

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マンションの管理費は無駄だよ。何言ってんの？

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>>368
資産をひけらかすって程の大きな額じゃないぞ、ロイヤル会員って。

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>毎月ナイルス・ナイルとかの富裕層向け冊子が送らてくるから、
ここって、ナイルスとか、セブンヒルズとか、アディクタムあたりの富裕層向け月刊誌、
送られてくるような家庭の人いる？
特に郊外とか、外商の使い方も分かってないみたいな、貧乏ったらしい人ばっかなんだけど。

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>377
いないだろ郊外には。
ナイルスナイルは入会時に審査があって、確か最低年収2000万以上、平均年収3500万だったっけ？
それだけないと入会できないし、今月号の腕時計特集、ヴァシュロン・コンスタンタンの
グランドコンプリケーションが3880万円とかカルティエのダイヤ仕様の1900万円、
あと車もベントレーのフライングスパーV8が1945万など。郊外の家買えちゃうでしょ（笑）
マーケティング的にも、需要のないところに無料で冊子送っても無駄なだけだからね。
住んでいるところって大事だよね。

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リシャール・ミルのトゥールビヨン、世界限定30本で1億2960万円というのも！
腕時計一本の値段じゃないけどな・・うちのマンションの狭い部屋なら買えるかも汗。

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食料品は今どきネットでお取り寄せし放題だし、服は昔からブランド毎に展示会とかあるし、すでにデパートはアミューズメントパークとしての役割なのであって、今どきデパートで真剣に買い物してる人なんているんだなぁ、っていうのが率直な感想。

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>>358
デパートのお得意様サロンを薦められただけで幸せな可愛い都心マンションさん。頑張ってね。

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>>380
じゃ、自称便利だという都心に住む意味ねーじゃん。1日ネットかよ！

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やっぱ郊外戸建ては貧乏〜庶民ばっかか。
せめて↑クラスの会員誌が送られてくるような身分になってから、
都心やマンションに意見すべきだね。
そうでないと、ただの身の程知らずと言われるのが関の山だよ。

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この国には身分の差なんて存在しないのでみなさん自由闊達に書き込みしていきましょう。

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あらら、
>最低年収2000万以上、平均年収3500万だったっけ？
って聞いた途端に郊外戸建てさん静かになっちゃったね。それぐらいもないの？
悪いけど、それじゃあ都心マンション派とは会話は噛み合わないね。
その程度ないと数億単位のマンション買えないからね。キャッシュかローンでも。
この国には身分差はないけど、所得格差は厳然と存在するからね。
住む場所も自ずと変わってくる訳だね。ライフスタイルも。
明治屋広尾ストアで買い物する層と、イトーヨーカ堂で安物セールに必死な層と。
ああ、違った！郊外さん家には外商さんが野菜持って来てくれるんだっけ〜笑

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この人、人の書き込みで自分が知らなかったことがあっても、さも知ってたかのように話続けるよね。小学生かよ！

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>>386
374以降は多分、都心マンションさんという同一の人の書き込みですよ。

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それなりのところのマンションだけど、こういう人がいると勘違いされるわな。出て行ってほしいわ。二度とこないでほしい。切望。

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都心厨の言う郊外である二子玉で高島屋の外商と懇意にしてる人もいれば、吉祥寺で紀伊国屋でしか買い物しない人もいますよね。うちはもっぱら西友専門です。ヨーカドーだって西友より2、3割高いので。そもそもコンビニ弁当も良く食べたりします。服は好きなブランドの展示会で予約して買ったりしますが。人それぞれ好きなところにお金使えばいいんじゃないでしょうか。

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コンプレックスみたいで卑屈に見えますね。都心厨とかいう言い方も。
西友弁当とかも・・貧乏自慢みたいで何だか可哀想です。

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おっと！コンビニ弁当です！セブンイレブンのをよく食べますが、西友弁当はあまり食べないです。あれ？西友弁当お安いのご存知なのですね？？

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都心には西友ないので知りません。コンビニ弁当とかも保存料だらけで体に良くないので食べません。

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知らないで西友弁当なんてフレーズ出てきますかね？笑

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金持ちなのに書き込みを見てるととても不幸そう
幸せは金じゃないって教えてくれてるのかな

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幸せじゃないのか、人間くさってるか、どっちかだな。

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確かに、物質的には今は特に欲しい物もないし、ただ預金残高が増えていく一方で。
株式の持ち分も多いので、一日に1千万上がるときもあれば、2000万含み損になることも。
だから給料なんてそういう金額に比べたら大したこともなく、勤労意欲も湧かないから、
確かに幸せではないのかもね。ある程度以上の金融資産を持って、家も必要十分な広さの、
立地も都内で最高のエリアに持ててしまうと、後は別荘とクルーザーととか思うけど、
物欲もあまり無いので・・ただ証券会社の資産残高だけは毎月増えていく日々・・

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>>388
もうずっと長い事いるんですよ。何か見えない敵と戦ってるようで、心配な程です。お陰でマンション派は最近減って来てしまいましたよ。

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>>395

>幸せじゃないのか、人間くさってるか、どっちかだな。

いえ、もう既に病気だと思います。

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それだけ自己顕示欲あって物欲無いとか説得力ないなー笑

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ネット番長が多いね、、、

虚構であっても、事実であっても、どっちにしろ痛々しいのにね、、、

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>>396
全てが手に入ったマイケルジャクソンみたいに最後は頭蓋骨とか集めないようにね。
うちの親はバブル時に最後は凄まじい程財産吹っ飛んだから、勝ち逃げ達成頑張れ。

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株以外に、高配当の海外ファンドからの配当が毎月400万ぐらい入ってくる。
年に5000万程度だから、その分の源泉徴収だけで約1000万。
昨日、ちょうど確定申告の還付金が戻ってきたところで、その分も含めまた残高が増えたけど、
だから何？って感じだよね。5月には固定資産税も払わなきゃだし、自動車税もあるしね。
まあ、信じなくていいですよ。備忘録みたいなものなんで。

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金はあっても居場所がないホームレスなんだね。んじゃ出ていけとかいうと可哀想か。。出て行かないだろうし。

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↑
信じる信じない以前の問題だということに気付こうね…

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待て。その収入なら還付じゃなくて追加納税のはずたが。消費税も払わないかんし。

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>>402
信じるとか信じないとかじゃなくて、
だから何？って感じだよね。ご自分で仰ってる通り。

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備忘録のスレじゃねんだよ、ホームレスくん

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>405
自営だから経費凄い掛かってんのさ。節税はしっかりとね。
そうやって講釈垂れているけどさ、結局全然稼いでないんだろ。
おかしいよな、収入低いくせに人に説教とか。そういう一面を見られるのがここの面白いところ。
分不相応とかおかまいなし。まあそれが匿名掲示板の面白いところなのかね。
まあ、好きに言えよ。言うのは只だからな。笑

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本気でやばいな、こいつ笑

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本気でやばいな、こいつ笑

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マジで中学生とか高校生とか大学生なんじゃない？
基本無知だし。

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＞安心しなって。マンションは予算的に高価過ぎて買えないだろ。
＞管理費や修繕積立金、駐車場も払えないキミにはマンション無理だから。笑

本当に金があれば戸建てに住むだろ。
高額な土地が買えずに、割安な管理費や修繕積立金、駐車場代しか払えないからマンション。

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>本当に金があれば戸建てに住むだろ。

都心部など本当に便利な住宅地はマンションばかり。
戸建ての多い所はたいてい郊外地で不便だから住まないだろうね。
坪200万としても100坪で2億、上モノ入れても2.5億程度。
それでは、都心部のまあまあのマンションしか買えない。
今は一等地のマンション坪単価800万程度だからたった30坪、100㎡程度のマンション。
最高級クラスだと1000万円超えると25坪、たった82㎡のしか買えないよ（笑）
戸建て並みに50坪、160㎡程度のマンションなら4〜5億は用意しないと。
郊外の戸建ては安いんだよ。

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虎ノ門ヒルズレジデンスは、坪単価1400万超えだって。
それも「新築分譲時、この向きは他の向きに比べ眺望が地味であることもあり、
坪単価が弱めの設定だったんですけどね。」だそうだ。

・虎ノ門ヒルズレジデンス45階、88平米、3億8,000万円【坪単価1,416万円】

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>本当に金があれば戸建てに住むだろ。

金があれば自給自足する必要無いから。(笑)

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＞都心部など本当に便利な住宅地はマンションばかり。
＞戸建ての多い所はたいてい郊外地で不便だから住まないだろうね。
＞坪200万としても100坪で2億、上モノ入れても2.5億程度。

君の好きな都心にも戸建てはあるよ。
坪200万の土地しか知らないんじゃないの？

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既製品でしか無いマンションで満足出来るなら安上がりでイイね。

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安上がりで快適な住まいならベストな選択だね。

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＞＞413
＞都心部など本当に便利な住宅地はマンションばかり。

田舎的発想。

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君も家族ができれば戸建て派になるさ

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