天井高2400の住み心地

>>18
ありますね。そんな物件が、武蔵小杉に。個人的には直天井にするより
直床の方がいいような気がしますが。ダウンライトとかつけられるし。

>>22
同じく。階高が低い場合は無理やり二重天井・二重床にするくらいなら
直床・二重天井にして天井高を上げる方がいい気がします。

本音は２２、２３と同意見なのです。
現在、賃貸の天井高２５００ですが、来年竣工のを購入して二重天井、二重床のハイサッシ（２１００）
天井高２４００。もともと天井高いところが希望だったのですが、希望の地域では２５００のしか
見つからないので、他の面でいろいろ気に入ったので契約しました。
と思ったら、最近、近所の中古物件で直床、二重天井で天井高が２７００の所が売りに出ていて
アジャーですね。

近所の積水のグランドメゾン

２４の最後の一行消し忘れです（汗）

天井が低いと思ったら例えば照明器具をダウンライトなどの埋め込み式にすれば
かなり雰囲気違いますよ

>>26
当然、二重天井が前提での話ですよね。

>>24さん
わたしは「アチャー」だと思っていました。
日本も広いですね。

＞２６
確かにそうですね。寝室はダウンライトにする希望を出すつもりですけど。１５畳のLDの照明全部を
ダウンライトだと発熱が凄いかと思いました。何か適当な製品があるのでしょうか？

埋め込み式のシーリングがありますよ。
発熱がすごいの意味がちょっと分からなかったのですが。
調節が出来るものにしたらどうですか？

掘り起こしちゃいましたｗｗｗ

32のレス見てると時代を感じますな。
５年も経つと変わるんです。
今ならＬＥＤだもんね。
あと５年もしたら有機ＥＬのフィルム状の照明になってるのだろうか・・・

５年前のカキコミはみんな真面目で親切だったんだね。
今じゃすぐに「貧乏人」だの「引っ越せ」だの馬鹿カキコミをする輩でいっぱい。
昔は良かった。トホホ

確かに！
情報交換できてますよね。
今はけなしあいとか、馬鹿にしたレスが多くて殺伐としてますね。
みなさん、基本に戻りましょう！！　　って、ここで言ってもダメでしょうね。

今、賃貸で天井高240ですけどを低いとは感じませんね。
シーリングライトを全部薄型にして、シャンデリアタイプのものを使っていないからだと思います。

また、今年マンション買うので参考にしようと実家(2階戸建)も先日測ってきましたが、同様に240で低いと感じませんでした。もし、240で狭いと感じるならば、よほど背が高くない限り間取りや家具の問題かと思います。

↑
その通りだと思いますよ。
私も３年前の分譲で２４５０のリビングに、シーリングファン付きライトを設置してますが
特に天井の低さや圧迫感を感じたことはありません。
もっとも身長１８０センチくらいの人には感じ方が変わってくるのかも知れませんが。

面白いスレがあるんですね、
中古分譲の基準法の最低の2400→新築2600のマンションを3年前に引っ越しました。
全部2600かと思ったら下がり天井とかダウンライト、天井カセットエアコン、梁などで
リビングも寝室も凸凹です（笑）

試しにメジャーで主寝室の天井高を測ってみると、ウィークインクローゼットの前が一番高くて2600
ダウンライトのある梁の部分が2100、天井カセットエアコンの部分が2400でした。
以前の中古マンションはダウンライトもなくてフラットでしたから2400でも圧迫感は感じませんでした。
引っ越して感じるのは、脚立と椅子は必需品電球の交換が身長175センチの自分でもできません。
オープンウィンドウで天井が高いと確かに開放感はあるような気がしますが、
言い換えれば冬は寒々しい感じです。

天井高とマンションのグレードは確かに相関関係はあります、低くすれば14階が15階になって
デベは儲かりますから。

余談ですが、数えてみたら3LDKでリビング、主寝室、廊下などダウンライトが22個ありましたが
ダウンライトがある部分は天井高が低いです。
主寝室（4）リビング（6）のダウンライトは日常は全く使っていません、シーリングライトで
充分です。
その他は年末に全部白熱球から蛍光灯ランプに変えました、点灯するのは来客があるときだけ・・・

36です。

>>37さん
私180ありますけど240でも狭くは感じませんね。190だとさすがにだめかもしれませんが・・・
壁際を除いて梁が出ておらず視界の抜けがいいことと、よく過ごす部屋(LDKと書斎)を12畳と8畳にしたのが理由かもしれません。

ん？狭いと普通圧迫感あるのでは？
視界が開けていると違うって意味か？

あるサイトに書いてありました。

天井高というのは、床面から天井面までの高さのこと。つまり、実質的に室内で使える高さのことです。居室として必要な天井の高さは、建築基準法によって定められた「2ｍ10cm以上」、住宅金融公庫の融資を受けて住宅を造る場合、天井高は「2m30cm以上」となっています。最近のマンションでは「2m40cm以上」の天井が一般的です。

あくまでも平均ですが、全体が1900ミリだと違法建築になるようです

団地に住む友人宅を訪問しました。
天井が低いのはとてつもなく辛い。
気は沈むし、圧迫感は強い。
でも友人家族は何の不自由もなく生活しています。
帰宅して改めて天井の高い空間に幸せを感じました。
こんなもんなんでしょうね。

>>40さん
人は生活する上での動線を考えた立ち位置から見える天井と壁の位置が近いと圧迫感を感じます。
逆に遠いと圧迫感がなく広く感じます。

自分の視界に入っている物体との距離で大きさを感じるという人間の空間認識能力の特性を生かしたテクニックですね。

ドアの高さが低いと狭く感じる。

梁が多いと狭く感じる。

あまり高さの差は感じない（2400と2500の違いなら）。

2400と2500ならかなり違いますよ。
2750と2850くらいならあまり感じは違いませんが。

最近分譲で2400の物件買いました。
ちなみにその前住んでいたのは分譲賃貸の2500．

最初低い！と感じましたが、やっぱり慣れです。

天井高2500以上あっても、直床じゃヤダな。
2400でも二重床＆二重天井の方がいい。

2400でもフラットな天井で梁が無ければまだよし。
2500でも梁がぼこぼこ出ていれば低く感じる。

同じ仕様で同じ価格の以下の物件があったら、どちらを選びますか？
　Ａ、天井高240cm だけど各部屋の広さがちょこっとだけ広い。
　Ｂ、天井高250cm で各部屋の広さが普通。

価格も含めて他が同じ条件だったら、多くの人が「Ａ」選ぶんじゃないかな？
※もちろん、より天井高高く・より広く・より仕様が良いほうが望ましいけど、予算は限られてますからね。

タワマンの低層に共用施設があったりエントランスが吹き抜けになってる物件だと、低層の２～３階フロアの部屋の天井高が他より高かったりします。＜天井高300cmとか。
間取りは1K～1LDKだったりして、実際観てみましたが・・・部屋の広さと天井の高さに違和感あり(笑
外人さんの賃貸としては良いでしょうが、天井高が高い分、値段も上の階より高かったです。

でもね。以前にもちょっと書きましたけど、台湾の友人宅。
古い中層アパートなんですが、リビングの広さも天井高も日本の物件よりはるかに上。
国内の物件で優劣競っても、日本の住宅なんてそんなもんです。

天井高って高ければ高いほどいいわけでもない気がするけど。

冷暖房効率悪くなりそうだしあまりメリットが思いつかない。
解放感が多少増すってくらい？

天井高が高い＝周辺の物件より1階分少ない

全体的に高級マンションということね。
普通は少しでもコンクリートを少なく、沢山の部屋を作って売れば儲かる。

外国と比較しても意味ないでしょう。
私は１０年以上前に東南アジアに住んでいました。
高層のコンドミニアムでしたが、広くて天井も高かったです。
でも、ブロック積みで壁塗りでしたし、細部の仕上げは本当に適当でした。
外国との比較は意味ないですよ。

日本のマンションの天井高に戻りますが、やはり2500以上は欲しいですね。
逆に、吹き抜けとか必要ありません。以前に住んでいたマンションはリビングが２フロア吹き抜けでしたが、本当に不便なうえ、寒かったです。

ここは日本です。

＞階高と天井高は別物でしょ？
郊外は高くする必要はないのかもしれませんが、マンションは高さによって31ｍ、41ｍ、タワーマンションと規制（申請）があります。
４５ｍを超える建築物は、日本建築センターの「高層建築物構造評定委員会」の評定が必要となりますからなるべくこれに収めたいのです。
階高はだいたい３ｍあれば出来ますからエコノミーマンションは１５階、高額マンションは１４階にします。その差は１階あたりたった20センチですが、その分天井高を高くすることが可能です。
建築基準法の最低は210センチ、通常は240センチになります。
つまり15階にすればそれだけ多くの戸数が作れて効率はいい、14階にすると戸数は少なくなりますがこのスレの人達のように勘違いする人が多いので高く売れるということでしょうか？
最近は二重床なんて流行しているので、さらにこの傾向があるのでしょう。
知り合いのマンションには、天井高３．８ｍの最上階がありますが、同じ間取りで2000万円高い価格で売ってました。

>>56さん
なんだか詳しい話をされてますけど、なんか違う気が・・・

天井高ある＝＞高級 の根拠になってない。
第一、物件の価格なんて地域差があるんだし・・・
都心部の240cmより、郊外の250cmのほうが高級ですか？

別レスにもありますが、タワマンの低層部分の天井高ある部屋、間取りや上階と同じですが、値段は上階より高いです。
こういうのも「上階より高級」といいます？？？
プレミアなどの例外部屋は、どの物件でも同じです。＜けっして天井高に比例したわけじゃない。

↑
何だか口調といい理解力といい、親は苦労したんだろうな
学校時代に勉強したら人生変わったかも。

マンションに憧れて、モデルルームには相手にされないから行かれない、ネットオタク・・憐れ

↑こだまでしょうか

いいえ、だれでも

なーるほど！
うちは１４階建てなのはそういう事なんですね。

56は階高と天井高をごっちゃにしてるような。
階数を詰め込めばデベが儲かるのはその通りだろうが、その際買い手が気にすべきなのは天井高でなく階高。
十分な階高が確保できてないにもかかわらず天井高は標準以上なんて物件は要注意。

はい。駄スレです。

＞４５ｍを超える建築物は、日本建築センターの「高層建築物構造評定委員会」の評定が必要となりますからなるべくこれに収めたいのです。
こんなの初めて聞いた。
高さが60ｍを超える超高層建築物に関しては「超高層建築物構造性能評価申請」が必要だけど、それ以下でもいろいろあるんですね。
60m＝おおよそ20階。

引用ですけど・・・

建物高さの具体的なボーダーラインは、45mと60m。
45m超60m以下の中高層建築物は、かつて財団法人建築センター等の審査機関による「構造評定」を受ける必要があった（いまでは任意の技術評定）。
さらに60mを超える超高層建築物となると、「大臣認定」が必要になる。
どちらの場合も審査手続きに時間とお金を要するから、マンション・デベロッパーは、事業採算性を考えながら、中高層マンションであれば45m以下に、超高層マンションであれば60m以下におさまるよう、計画することになる。

さて、本マンションが15階建てであることは、どういうことを意味しているのか―。
本マンションの高さは、44.5mだから、階高は2.97m（＝44.5m÷15階）となる。
もし、14階建てだったとしたら、階高は3.18m（＝44.5m÷14階）と、3mを超える。

つまり、本マンションのように15階建てだと、階高が低く抑えられてしまうため、二重天井は可能でも、二重床にするのは難しいということ。
だから、15階建てのマンションは、マンション・デベロッパーの事業採算性を高める効果（と分譲価格を抑えられるというメリット）はあるものの、空間の豊かさも遮音性能も劣るし、直床だから将来のリフォームがやりにくいなど、といったデメリットがあるということに注意を要する。

＞６５さん
お勉強が足りないのがわかった？
マンションの用地仕入れの知人から聞いた話だから間違うわけないだろう
友達少ないんじゃないの？

猿でもわかるからググってごらん。
用途地域、高さ制限、日影規制　前面道路の低減

＞十分な階高が確保できてないにもかかわらず天井高は標準以上なんて物件は要注意。
これは、エクセレント級でデベの営業さんが困るタイプ
良く言えば文系人間、　悪く言うと足し算も引き算も出来ない小学生レベル。。
オタクの書いてる物件は、日本には一軒もないよ、あったら違法建築だよ。

64は新生児レベルだから論外、指摘する価値もない

モデルルームに冷やかしで行っても、営業に全く相手にされない連中だから・・

新生児レベルって。。。
なんかアホっぽい

67さんの文章は御下品でちょっと、ですが、64/65さんも書くなら少しは調べなさいよと感じます。
14階と15階の話は結構一般的ですから。