DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その26

どちらにしろ、環2が開通したら、晴海通りを通ってた車が二分される訳だから、晴海通りの渋滞は緩和するし、大体の想像は出来る。

>>782
そんなのネット検索すればいくらでも見れるから、
ここ検討してる人は大概知っている事だよ。

そもそも、ここでいうシャトルの捉え方がどうも人によって異なってませんか？

まず、このスレはDTの検討スレ、つまりシャトルとは
DTの専用シャトルを指す。
マンションエントランスから新橋直接アプローチ。

BRTは新交通、DTの専用ではないので停留所がどうとかは
直接DTの検討に関係ない。他にも沢山マンションあるから
優先が高ければ、他を検討すれば良いだけ。
利便性が良く、近くに停まればラッキーなだけ。

＞７８６

句読点を入れてもおかしさは整理できないよ

>>783
購入した者が知れば良い情報だからでしょ？！
あくまで付加価値サービス、それが売りに出来ないのも指摘通り些か交通アクセスに難ありを解消するむものだから、全面押し出して宣伝する必要ないからでは。
だって住人専用だから住まなきゃ使えない乗り物の情報公開なんて不要ですよね？
後は自身で聞くしかないのでは。

>>788
検討中ってことは、色んな意見を聞いて、メリットデメリット知った上で、最終的な判断は自分でするんだから、書き込む内容は自由じゃない？
ネガティブな意見が聞きたくないのなら この掲示板見ない方がいいのでは？

>>791
あなたが真の検討者だったら分かります。
検討者ではない人は、反論するので、非検討者スレで書き込みを行ってください。
非検討者は、色々教えてくれますよ。

>>791
いろんな意見を聞いて判断するのは自由。
だから意見は何を言っても自由？じゃないだろ。
誤った情報を否定（正す）するのもネガだけど、これは
必要な情報。
行き過ぎた過剰なポジ情報に苦言を指すのも、ある意味必要。
だが、駅から遠い、停留所が遠い、不便などのマイナス因子は既知の話しで、自分調べりゃ誰でも分かるレベル。
根本的に繰り返して強調する必要がない情報、これを真のネガと言う。嫌ならやめればと言われれる由縁。

正直、物件をある角度からだけでなく、様々な角度からの
見方で意見してくれてるネガ情報は非常に役立つ。
一部の捻くれ者が掻き回すネガは迷惑。
本来の欲しい情報が取れなくなるのは損な事。

ネガを一括りにして、単に荒らしたい奴らは真のネガにも
迷惑掛けてる事いい加減分かった方がよい。
そのため？に非検討者スレが出来たんだからさ。

⬆︎ネガを一括りにして、単に荒らしたい奴らは真のネガにも 迷惑掛けてる事、、、

訂正、情報を提供してる正当なネガにも迷惑掛けてる事
の言い間違いです。

>>778
検討していてもこの辺りに明るくなければあなたのようには分かりませんよ。

>>793
マイナス因子と言われても、嘘ではない事実なんだから仕方なくない？それだと結局 プラス因子しかコメントしちゃダメってことだよね？
契約済みで、値が下がるのを恐れているんですかね？
それか他のマンションに客を取られたくない業者の方？

荒らされても 時には参考にもなるし、嘘以外の情報なら全然OK。マイナスポイントって逆に知っておきたいし、掲示板見てる人全てが ずーっとこの掲示板追ってるとは限らないから、同じ事が繰り返されても 話の流れに沿っていれば全然問題ないと思う。

>>800
一回誰かまとめてみるというのも良いかもしれないですね。
KTTのスレでは、司会の田原とかいう人が一時期仕切ろうとしてましたね。速攻叩きのめされてたけど

MCは東野さんがいい

検討スレは、そのマンションのいい所を言って、和気藹々共感し合うようなスレじゃないと思う。いい面 悪い面 知ってる情報を交換し合って、其々吟味する為のスレ。
契約済でマイナスな部分は知りたくない人や、DTに惚れ込んでいて他に揺らぐ事はない 検討後の人は、見ない方が良いと思います。

マイナス要素を擁護し合ってもつまらない。現実を受け止めた上で、それでもDTに住みたいって思う人だけが住めばいい。マイナス要素を言われるのが嫌な人って、検討者じゃなく、契約済みの人だと思う。

なんか屁理屈ばかり言ってるな～
マイナス要因を言うなではなくて、反復的に同じ事繰り返してるのが検討の判断材料にはならんと言ってるんでしょ？
本当に駄目なマンションなら誰も買わないんだから、それでいいんじゃないの？
私も見てて思うけど、このスレ異常にしつこいネガがいるよね、よほど恨みでもあるのかしら？
しかし検討って都合のいい言葉だね～

どっちが屁理屈なんだか…w

ネガティブな発言に気分を害すのは、契約者か業者しかいないでしょ 笑

>>808
いや、マンション以外の話しでこのエリアのネガも多いから、それは近隣住民は気分を害していると思う。

どんな物件にも短所はあります。良いマンション購入というのはそれらを納得した上で買います。どんなにネガがあろうと納得して購入されたなら別に気分害す必要はないのでは？本当に気分害してるのであれば、それは欠点に気づかずにそのマンションを購入したことを意味する。そうならないように勉強するのがある意味こういう掲示板の魅力なので、ネガを排除しようとすることは意味不明。嘘も時折あるでしょうけど、匿名である以上、仕方ないと割り切るしかない。

>>811
あなたが言う短所とはなんですか？

>>811
そうゆうこと。

住民スレですらネガの書き込みされてるのに、検討スレでそんな制限しないでほしい。マイナスポイントを妥協出来るかどうか 自分自信で判断すればいいだけのこと。

>>813
何もないって事ね。了解です。

いや、見抜けなかったから悪いとかではなく、
やはり購入者にとっては不愉快でしょう、批判すら悪口に聞こえる。

母親のでべそのような感覚で。

>>816
自分の住まいをけなされたらどう思います？？
妬み僻みなんでしょうけどw

ネガのためにネガしてるレスはいらない。逆も。

検討者的には、
全部満足いくマンションなんてないのはわかってるわけで、
メリットとデメリットを比較して、結論を出したい。

だから皆さん、何をいいと思ってて、何をダメだと思ってるか教えて。

ほんと悪口だけとか、褒めるだけとかはいらないから。

>>819
正論です。あるべき姿ですね。

やっぱりネガを不快に思ってるのは、契約済みの人。
ここは検討スレだから、不快ならわざわざ見に来ない方がいいですよ？

>>821
正論ですな。

>>814
ご希望通り、私が思う短所記載しました。
①値段が相場より圧倒的に高い(勝どき晴海はどんどん整備され、恐らくこれから価値が上がることが予想されるが、他のマンションは比較的に今の勝どき晴海の価値に相当する値段つけているのに対してスミフは価値が上がった状態の値段をつけている。したがって得をするのはスミフであって購入者ではない。)
②駅が遠い(徒歩4分の駅出入口はできるが電車乗るまでの時間はそんなに変わらない)
③専有物の仕様がショボい(値段が高くて仕様がよいならまだしも、高いのに、今売り出されている湾岸物件では一番ショボい)
④眺望が悪い(一部の方向除き、多くの部屋の眺望が見合い状態)

なお、大きな長所と思うのは下記2点です。

⑤エントランスが豪華(広いのは間違いないが、質感はCGのお陰なので、よくあることであるが、実物は大したことない可能性あり)
⑥風呂がある(毎日広い風呂に入りたい人はもうここを買うしかない)

追加、反論大歓迎です。

>>814
ご希望通り、私が思う短所記載しました。
①値段が相場より圧倒的に高い(勝どき晴海はどんどん整備され、恐らくこれから価値が上がることが予想されるが、他のマンションは比較的に今の勝どき晴海の価値に相当する値段つけているのに対してスミフは価値が上がった状態の値段をつけている。したがって得をするのはスミフであって購入者ではない。)
②駅が遠い(徒歩4分の駅出入口はできるが電車乗るまでの時間はそんなに変わらない)
③専有物の仕様がショボい(値段が高くて仕様がよいならまだしも、高いのに、今売り出されている湾岸物件では一番ショボい)
④眺望が悪い(一部の方向除き、多くの部屋の眺望が見合い状態)

なお、大きな長所と思うのは下記2点です。

⑤エントランスが豪華(広いのは間違いないが、質感はCGのお陰なので、よくあることであるが、実物は大したことない可能性あり)
⑥風呂がある(毎日広い風呂に入りたい人はもうここを買うしかない)

追加、反論大歓迎です。

>>824
②駅は言うほど遠くないと思うけどなぁ。⑤は同意。

５番の見合い物件　

タワーとしてはそこは致命的だなあ

集合住宅として他のメリットを拾うしかない。

>>825
GFTでも契約者が必死に10分は遠くないアピールしてたけど、9分10分は遠いよ。戸建てなら良いけどタワマンでそれはない。
入口や橋できれば4分とかいう反論はいらないから

>>827
ＧＦＴは三田駅8分、田町9でしょ。しかも7線も使える。大江戸線（笑）しかないここと一緒にしてはいけない。

中住戸でもダイレクトウインドウあり、これは北向き住戸には部屋をとても明るくするので長所、その他の向きには長短あり。

>>824
駅に近いともっと高く値付けされてただけだろ。
専有グレード低い？どのマンションが高いの？答えに勇気いるんじゃない？
勝どきタワーより高いの当たり前だよ。長期優良認定だし、スーパーとスパ、シャトルバスまであるんだし。

眺望が売りで駅遠の晴海三菱、三井新豊洲などに比べたら、DT は確かに劣る。
ただしそれなりの利便性がある都心部、リバーシティなど比べると、運河や見合いの方向などで、低層階でも一定の眺望が確保されていると私は判断する

比べると又荒れるかもしれないが、月島駅3タワー、TTT とKTT とクレストの窓一面向かいのマンションという見合いに比べれば、DT はましかと

駅に遠いというのは、新橋のシャトルにメリットを感じる
今でも都バスで30分弱で新橋までつくので、ノンストップで新路線の環二を使えばエントランスから20分ぐらいで新橋駅につくと想定している

近隣3つの物件で比較した場合
①利便性 TTT＞KTT＞DT
②共有施設の充実さ DT＝TTT＞KTT
③価格的な買いやすさ KTT＞TTT＞DT

DTの1番の売りはスパでしょ。
次が24時間スーパー併設、外装と豪華エントランス。

全てにおいて平均点を取りたいならTTT。
新築がいいならDTかKTT。
手頃な価格を望むならKTT。
スパに惹かれるならDT。

>830
勝どきタワーより高いの当たり前だよ。長期優良認定だし、スーパーとスパ、シャトルバスまであるんだし。


確かに。
長期優良認定が下りていないKTTはここよりレベル低いと思います。

スパといえば、丸の内の星野リゾートに興味があります（余談）