DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その26

専有部で比較検討したのですが、個人的にＤＴに軍配だったな。
ＫＴＴは柱と貯湯層スペースの２重苦でポーチが無いしトランクルームさえ無い。
天カセは特に全部屋標準じゃないし、最初からエアコン付いているといってもお金で
解決できることなのでどうでもよかった。

まぁ個人的な意見なのでレスしないでよろしい。

DTのような単純比較で割高な物件を買えるような人の中には自分ではどうにもできない共有部の豪華さは必須で専有部は建築オプションと入居後のリフォームで自分好みの部屋にしちゃうんだよ。

>>277
なんで湾岸ベスト4(嘲笑)なのに、KTTと比較してるの？
仮にその比較でも全然金額が足りてないし。(それじゃせいぜい食洗機+エアコンくらいにしかならん)、100歩譲ってたりてたとしてもKTT比較で坪単価が元々かなり高いからKTTの金額に100万円たしても何の意味もない。

>>282
但しオプション申し込みは既に終了済と言う点に着目しよう。全とっかえリフォームなら確かにできるけどもう一件かえるくらいのお金になるよー。

>>281
レスされたらぼろが出るからレスしないでください！って本音を書いた方がいいと思います。

DTはほんとに高級路線でいくなら専有部をここまで落とすべきじゃなかたよね。晴海でこの値段で天カセなし、レンジフード、玄関大理石、天井高さなどケチりすぎたかなと。すべてオプション終わってて竣工後リフォームは高すぎて非現実的だし。営業から高級だとアピールされてもクロス張りの専有部じゃなというのが本音かな。いくらスミフとはいえ、この販売ペースはほんとに大丈夫なのかと心配になる

>>282
そうそう！その通り。
ぐだぐだ言ってる奴らって結局ケチで買えないから文句言ってるだけだな、笑。
200万も出せば建築オプションとインテリアオプションで専有部も自分の好きな様にいじれてオリジナリティーだせる。
共有部が豪華にしている意味を全く理解してない奴らのネガはスルー！
レベル低いとこで比較されても仕方ないからな、笑。
自分の身の丈にあったマンションの
スレに移ってもらいましょう！

じゃあ聞くけど、勝どき晴海エリアで専有部が一番豪華なマンションてどこなんだよ？

＞279
それは秘密です！
しかも気になりません

ここのポジは、すぐ議論をすり替えますね。

まあ割高だし、不便だし、選手村期待できないから、鼓舞して正当化したいのはよくわかった。

>>288
KTTのスタンダードアルファかティアロだろうね。

200万くらいじゃ竣工後のリフォームなにもできませんよ。相場知らないね。まず天カセできない階高しかないのが痛い。高級うたうなら天カセじゃないと。高級物件はほぼ100%天カセだからな。まあ今さらいっても仕方ないけど。

専有部より共用部がしょぼいのは絶対嫌だなー

高級マンションに天カセは良いけど、庶民マンションに天カセは後々メンテ、交換に驚くほど金かかるよ。

>>293
タンクもそうだね

>>288,292
共有部の豪華さって最初だけなんですよ。
それよりも駅から近かったり、専用部の仕様が良かったり、
そういった生活利便性の方が長く住むには重要なんですよ。経験から言ってます。
なので２４時間スーパーは〇ですね。

もし、あなたが２～３年しか住まなくて、
共有部の豪華さを武器に沢山の女性を連れ込みたいというのであればDTは◎です。
(ただそのうちそれにも疲れ、豪華さで近づいてくる中身のない女性が嫌になりますけどね。）
長く住むなら価格や立地を考えると△ですね。

竣工後の内覧は、豪華さという一時的な魅力に騙されるので危険です。

ＢＲＴも空ぶったのもイタイ。
まあ勝どき5丁目まで歩けばよいけど、ここより便利なＴＴＴ.ＫＴＴ.東再開などの競合が多すぎる。

あと最大の懸念は、外国人購入層の割合がかなり高いはず。報道でも目にするし。価格、販売戸数を未定にしてベールに隠した売り方は消費者に優しくない売り方。たしか、中国系のホームページあったよね？

＞＞２９５
自分の優越感に浸るのではないので最初だけでいいんです。
来客者や中古を求め来た内覧者にインパクトがあることの方が重要と見てます。
豪華さという一時的な魅力に騙されるのがいいのです。

＞２９５
共有部の豪華さを武器に沢山の女性を連れ込みたいというのであればDTは◎です。
(ただそのうちそれにも疲れ、豪華さで近づいてくる中身のない女性が嫌になりますけどね。）


これ言い過ぎじゃない？なに女性って？こういう人この街に居て欲しくないですね

比較してご不満でしたら勝どき晴海からお引き取りくださいな。

湾岸タワーマンションの　共有部の充実と眺望　が一番です。

部屋の中なんていっくらでも変えられますよ

共有部とテナントは個人の力では無理です。
また、入っているテナントも評価に入ります。

これからのリセールで本当の価値がわかると思います。かなり差が出るでしょうね。タワマンとして扱われないマンションも出てくるのでないですか？ここは数十年たっても下がらないマンションの一つです。
四方囲まれてますが、豪華に見せてるから笑　でもそこ大事。
立地も悪くないです

すみふは敷地狭くても豪華に見せかけるのがうまい
確かに高級感は強みだね


しかし今後しばらくはタワマンしか売れない時代になっていくんじゃない？


DTは四天王だから安泰か

>295

長く住むための観点はわかるけど、人はそれぞれまた別の見方がある
つまりこんな所であなたの意見を押し付けても無駄ってこと。

＞２９１

ティアロとKTTって公団みたい
庶民的なのが好きなのね

タワマンしか売れない時代って事はないでしょうね。なのでDTが安泰ということもないでしょう。
（たとえ晴海四天王だったとしても）

少ない敷地でより多くの面積を売れるのでデベロッパーは可能ならばタワーを建てるかもしれませんね。その意味ではタワマンは増えると思いますが。
中古となると需給で決まりますからね。

タワーマンションばかりが値上がりしていく、これからのTOKYO


高級マンションのお約束
スーパーが入ってます。



シティタワー麻布十番

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0002192897/?ln...

訂正
スーパーは近隣でした

>>288
アレー？港区中央区でトップ4とか言ってたのに、勝どき晴海エリアだけに話すり替えるの？
なんで？なんで？

>>304
高級マンションなら、せめてピーコックか石井くらいでないと。
マルエツじゃ住民のレベルがしれてしまいますね！！

石井はすでにトリトンにあるよ！

>>300
1行目:強みは玄関だけ。
2行目:ソースは？すくなくとも去年まではその傾向はなかったが。

>>302
URとならんでるDTがなにかいってる。
URが元々公団なのはさすがにご存知ですよね？

>>308
マンションのなかに入ってないと高級マンションではないんでしょ？
トリトンにあるでいいなら、ティアロクロノ三井晴海にくらべてここは残念なマンションですね！！

っていうか、リノベレベルのフルリフォームするとか言ってる人いるけど、天井高の低さどうする気なんだろう。
個人の力でどうにかなるの？
DT購入中国人の真似して今度は縦ぶち抜いてみる？
構造躯体に影響あるかもしれないけど、些細なことですよね！

281
あなたの意見に賛成、タンクやポーチ、トランクルームないのにちょっと損した気分になった。そこより劣ってるとは流石に思えない。

>312
天井高なら、西新宿よりも高い。あそこは248cm。

天井は気にしてないんじゃない？

自分の主観が入ってるよ
中国人ならぶちぬくとか、天井とか書いてないのに？
自分の主観でネガってもズレてるだけ

>>316
DTで中国人がぶち抜き要求してたのは、周知の事実でしょ。主観でもなんでもない事実。

正直KTTのエアコンて家電量販店のレベル

建設のプロが言ってたけど、エアコンは埋込式はお値段が高級なんだとか。後付けのは数万円で買えるって
KTT営業がエアコンをセールスポイントにしてたのには笑えた。タンクとトランクルーム、老人ホームの話題はぼかしてたなあ
。

天井高が話題になっているけど、ＫＴＴの高さってどのくらいなの

>>310
スカイリンクとあわせて晴海三羽ガラスっぽいですもんね。

>317


>312っていうか、リノベレベルのフルリフォームするとか言ってる人いるけど、天井高の低さどうする気なんだろう。
個人の力でどうにかなるの？
DT購入中国人の真似して今度は縦ぶち抜いてみる？
構造躯体に影響あるかもしれないけど、些細なことですよね！


リノベの人は中国人とか一言も出していないし、
女性を連れ込むとかも言っていない。
長く住まない、とも書いてない。


あなたのネガは勝手なあなたの主観が一人歩きして書いていることが多い。
正直いちいちめんどくさい

晴海タワーズって存在忘れられてる感が

駅遠すぎだからか？

>>320
ティアロ :270cm
KTT :255cm /最上階 400cm
ブリリア有明 :265cm/ 285 cm

湾岸四天王(自称)ドゥトゥール:250cm/最上階265cm

ここのポジさんにいわせれば、天井高が低い方が高級マンションの証とかいいそう。

>>323
DTポジのひとって、なぜかKTTと比べてっていうの好きだよね。ここってライバルはKTTなの？地域ちがうのに。

その前にティアロも有明も場所がやばいだろう
天井高くてリゾート気分ならいいけど

高級思考は立地大事なんで。
DTは晴海アドレスだけど勝どきと同じ扱いで駅近だからね。

天井の話はもういいよ。

>>326
駅9分で駅近？郊外じゃあるまいし。

同時期でただ比較対象なだけでしょう


KTTには色々な意味で勝ってるので皆ライバル視はしてないんじゃ。
なにげにライバル視はTTTにしてる気がする、
PT晴海は気にはなるけど、コンセプトは別物だろうし、晴海タワーズとかは論外

ティアロ有明はエリア外で関係なしです豊洲と勝負しに行ってください

みんなDT買う気がないのに休憩所にしないであげてよ

スレだけが一人歩きして契約の赤い花と比例をしなくなる

ここってネガもポジも極端だよね
ライバルだの、買ってる負けてるだの、馬鹿らしい

>>330
有明はともかくティアロまでエリア外というここの住民様の質は大変すばらしいのでしょうね。
傍からみたら同じ晴海。

↑
訂正）勝ってる負けてる

購入者ではないですが、
晴海タワーズはエリア的に豊洲との比較、が相応かなと思います。

>>298
実際引っ越してみればわかります。
あなたが女性なら嫌ってくらいそういう男性いますから。

あと、勝どきと晴海は一緒にはできませんし、
私はエリアではなく、マンション個々で判断してます。

＞３３７実際引っ越してみればわかります。
あなたが女性なら嫌ってくらいそういう男性いますから。


だからさ、物件の話と差があるってことだよ、もしや少しアレなのか？なら今後スルーします

>>337
この手の問題は、結構ありますよね。
住民以外の出入りはある程度規制ないと大問題になりかねない。

>>337
勝どき東の駅出口ができれば、ここは勝どき駅の駅近。
勝どきと一緒にしてかまわないでしょ。

>>341
勝ちどき駅の出口に近くなるだけで、改札口まで考慮するとかなり遠いので駅近とはいえません。
キャピタルゲイン狙いなら表記上の価値は考慮に値しますが、ここは投資向きでないのは明白。
自分で住むのに名目上だけの駅近になにかメリットを感じられるのでしょうか？

>>341
結構みなさん、アドレスにこだわっているから一緒には扱えないんじゃないですかね。
豊洲と晴海も隣同士だけど、違うとこだわってますよね。

売れてないここが、昨年一番売れたマンションに無理ポジ出張。
外国人率で稼いで、日本人にはどのくらい売れたのかな、
入居後が見ものだね。

海辺の永久眺望がある晴海なら魅力を感じますが、
内陸側の晴海なら、勝どきのアドレスを選択したいです。

だからといってKTTの味方をするわけではないですが、
CGP > KTT >DT かなぁ。売れ行きで分かると思いますが。

>>338
タワマン買った経験とかなさそうなので、私がお先にスルーします。

>>345
CGPは、ここ以上に周りをタワマンに囲まれているよ。
西側に三井が更に新しくタワマン建てる予定があるし。
それと、のらえもんさんブログでは割高と書かれていたな。
売れ行きは１Ｌの人気が悪くて完売が伸びていたな。

ここよりは早く完売したよね。
利便性がよいから、損はないでしょ？

>>302
って言っちゃうあなたの目とセンスを疑う。庶民的なのね！

>>347
眺望に関しても煙突を考えるとDTもそんなにいいとは言えません。
生活利便性、資産性での話です。
のらえもんさんもDINKSにはKTTとCGPを薦めてますし、
CGP以上にDTには高過ぎるという否定的なコメント残してますよ。

DTは立地と眺望は決して良くないですから、
豪華さとスパ勝負でいいのではないでしょうか。

湾岸タワマンを買える層ってバカではないですから、
売れ行きには必ず理由があるんです。

のらえもんの意見ばかり鵜呑みにしないでご自分で考えたら？不動産のセンスがないと思いますけどね

>>351
347さんがのらえもん出してきたので、のらえもんで返したまでです。
DTしか見えてない人に不動産センスを語られても。。。

DTしか見えてないかもしれませんけど
物件比較中さんも延々と投稿してると思いますが...

>>345
CGP好きなら、月島再開発はだめなの？2020年竣工だけど。

>>353
他の近隣物件でも投稿してますよ。
あと、物件比較中全てが私ではないです。

>>354
CGPそんなに好きではないです。
売れ行き等の一般的な視点の話です。
今は勝どき東か豊海、あとは選手村を期待して待ってます。
先は長いのでどこかに手を出す可能性はありますが。

>>291
だからさ、買ってから言えっちゅーの！
天カセ、、、いらね〜そんなもん。
そんなに天カセ好きなら天カセ付いてるところにさっさと
お行き、笑
200万で誰がリフォーム出来るって言ったんだよ。
建築オプション、インテリアオプションって知ってる？
こんなとこらでネットとにらめっこしてないで、現実社会にでておいて、笑
ま、賃貸アパートにはそんなオプションないからね〜。
もーつまんないから、いちいち食いついてこなくていいよ！
同じ目線で話しが出来る様になったらまたおいで。

>>298
大丈夫ですよ。
こういう輩はこのマンションにはこないから。
ここで、自分がしてみたいな〜、出来たらモテるだろな〜と妄想してる心の叫びをついつい書いちゃっただけだから（笑）
暖かくスルーしときましょう。

スミフさんの売り方は、
なんと言われようとも、
ギリギリ買われる金額で少しずつしか売らないから、一気に何百戸完売とかまずならんよ。
大抽選大会になってしまったりしたら、
担当営業責任者は左遷もの。

他の大手不動産にはあまりないやり方だけど、これで実績だしてきてるからね。
1つの正しい戦略なんじゃない？

他の業界の営業なら当たり前のやり方というか、プライシングの考え方だね。

不動産会社の視点で話されても・・・自己擁護？？

だから何なのでしょうか？

まぁ、不動産やさんがボジ書いてるんだから不動産やさん目線になるのは仕方ないこと。

>>356
建築オプション申し込みは終了済みのあとに、さもあるかの用にいってる無理ポジさんがここにいるよー。

>>359
だから買う人は注意してね！ってことじゃないの？
日本の経済が順調に推移して、三井勝どきが坪350とか400にでもなれば、
その頃にはここも完売してるんじゃないかな？

>>362
他社がそんなスミフみたいな売り方すると思ってるスミフ脳さんは、もうちょっと他社の売り方を勉強したほうがいい。スミフ社内にいるとわからないのかもしれないが、その発想はスミフ以外には通用しない。
あなたが言ってることが起きたときは、順調に推移どころか明らかにまずいインフレが起きたときくらいだ。

>>362
相場全体が上昇しても、決してお買い得価格にならないように値上げして、そう簡単には完売しないかもしれないですよ。
358さんの説によると、スミフにお買い得な物件はないですから。
割高価格で販売して割高価格でも買う客が見つかるまで待つ販売戦略なんですよね。本当は割高なのをいかにお得に見せるかが営業の腕のみせどころでしょう。

>>366
まぁ、エントランスだけは素晴らしいよね。
エントランスだけで、買う客がでるかが問題。

エントランスを派手に見せるのも戦略でしょうね。
戸数で割ったらエントランスを大きく派手にするコストなんてたいしたことないでしょう。スパを作るコストやスペースも同様。

シャトルバスだってスパだって、スミフが自腹を切って運用するわけではないですからね。

エントランスではなくエントランスのCGね

ははは（笑）
CGでしか見れない人↑
もうすぐリアルに見れるけど、どっちみち外からか（笑）

>>369
いや、恐らく本物もそれなりによくなりますよ。
スミフは専有でケチりはよくあるけど、エントランスだけはこだわるから。

>>363
別にいいんじゃないの？
価格が高いって相場だけじゃなく、価値観もあるからね。
スミフの売り方の良し悪しはともかく、昨年の販売実績戸数NO1になったんでしょ。
結果売れてるから、それなりの支持層がいるということなんだろうね。

豊洲のツインも当時はエントランスで騒がれましたけど、
中古市場そんなに人気ないですよね。DTの半分、駅徒歩4分なのに。
事件のせいもあると思いますけど。

>>372
スミフの1位は単なる消費税増税効果。
駆け込み需要で前食いした会社か、食わないでひたすらまったかだけ。前食いした会社が不利になるのはあたりまえ。
それだけで、支持層いるとはいえませーん。残念！お勉強してらー。

TVショッピングの商品とかは、セット価格のからくりやamazon等の値段を知っている人から見ると割高だけど一定数買う人がいますからね。
不動産でも同様なんでしょう。
不動産は個々に条件も違うのでより客観的に判断しにくいでしょうし。

>>374
残念て何が？
何をそんなに敵視してるのか意味不明。
実績がNO1のカラクリなんてどーでもいいよ。
そんな勉強してるほど暇じゃな〜い
もっと違う勉強したら、笑

2013年、1位、2位の三井、三菱は、2014年には前年比で供給戸数を20%以上減らした。
逆に住友は10%供給戸数を増やしている。

本当にどこが1位かは2015年、2016年を見てから判断すべきで、
「2014年1位」というのはただの営業文句でしかない。
そもそも、販売実績1位、だからDTという考えは安易すぎる。

>>370
誰でもみれるんじゃない？棟内モデルつくるでしょ？

三井のネガの多さどうにかならないの？

>>377
調査報告ご苦労様！
みんな好きだね1番が。
不動産屋さんの順位で買うわけじゃないんだけど。
自分が気に入ったら買えるかお財布と相談。
一生懸命に買ったら損すると訴えてるのは、損しない様にと心配してくれてるのかな？
人の心配なんて本当は興味ないくせにね〜。
本当のね・ら・いは何なんだろ〜ね〜、ふふふ