食洗機使ってますか？　2

まだまだ普及率が低いと言うのが信じられないですね。よほど少なくなければ、まず使っています。

通りすがりです。
食洗機の無い生活なんて考えられません。
あんなに綺麗にピカピカにしてくれる便利なもの。
利点が無いとか。。。意味がわかりません。

確かに。使わな損損。

カビだらけになって、健康によくないよね。

食洗機がないと、カビだらけになって、健康によくないんだって。

フルに活用してますよ。

佐渡島さんと話をしたけど、カビだらけになって、健康によくないんだって。

>>3590 匿名さん

これか。

それはどうかな？

今どき、どこでも標準装備だろう。オプションは海外ブランド。

http://shibago.blog.jp/archives/7282450.html

ぽんこつワーママちゃん
@hirokannn
この世から食洗機がなくなったら生きていけない！神！賃貸だけど買ってよかった。小さいサイズしか置けなかったけど充分。5万くらいだったし、5万で皿洗いから解放されるなんて神じゃない…？！
旦那も食洗機大好き人間になり、新しいマンションのオプションで食洗機レベルアップしようとしてる…

2018/02/11 16:05:53

食器洗浄乾燥機はオプションではなくて、標準装備でした。
人気がありますもんね。

標準装備がパナソニック製とかだったらいやだな。

オプションで海外ブランドにすれば良い。乾燥機能はパナの方が良さそうだが、量は海外ブランドがベター。

標準装備だとオプション選べないよね。パナソニック製っていややー。

>>3616 匿名さん

標準装備をグレードアップするオプションがある場合がありますよ。もちろん、設置前の早目にオーダーしないとダメですが。

その通りで標準装備だとオプション選べないよね。パナソニック製ってほんとうは中国製だよね。

そうそうオプションのないマンションって最悪。

そうそうパナソニック製の標準って最悪。

>>3620 匿名さん

中国製がいいよね。非正規の貧乏人には。

そう言うこと。誰でも食洗機を使うってこと。

しかし食洗機は浸透したね。時短で省エネで清潔、使わない方がない。

ははは。食洗機も便利で売れてるね。

自分で結論を導き出すところが共通して賢いね。

ははは。賢いやつ。表札出してるんだよね。

無意味なことを一日中深夜までして意味あるか？他にすることないの？病院に行った方が良いとマジ思う。

食洗器は、乾物や保存食のストッカーとして使っていますの。
脂っこいものは、食しません、調理しません。ので、簡単に手洗いで済ませますのよ。

>>3632 匿名さん

ビルトインだと止めておいた方が賢明です。排水トラップの水が蒸発すると、下水直結状態になり、あまり衛生的ではなくなるそうですよ。

【漫画】「自由な時間を買ったと思ってる」「自分で洗うよりきれい」　食洗機を導入したらメリットがありすぎた話
この便利さ、1度使ったら手放せない！

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2110/14/news037.html

　食器洗い乾燥機の便利さや導入メリットをわかりやすく描いたエッセイ漫画がTwitterに投稿されています。

・・・

潔癖症と言う精神疾患の方には無理かも。

食洗機嫌いだと株で大損するらしいよ。

今どき食洗機嫌いは潔癖症という精神疾患患者くらいだろう。

食洗器は不潔になるので避けています。

潔癖症になると、なんでも不潔に思えて、気が狂ったようになるらしい。

潔癖症のズボラも、食洗機使ってもだめ。
性格と病気治してね。

経済的理由以外と潔癖症以外で使っていない人っているの？もしいるのならば、その理由を知りたい。

オプションのないマンションに住むと酷い目にあうってことか。粗大ごみで回収してもらう？無駄だよね。オプションの色々あるマンションがいいね。

ははは。一行意味のないことしか書けないで、金メダルなんだ。嫌がらせ大賞？

食洗機は家事する人向け

掃除機は家事出来ない人向けなんて言う人はいないと思います。時短は重要。

外食は家事出来ない人向け

食洗機は外食しない人向け
外食しない人は家事のできる人
∴食洗機は家事のできる人向け

食事を作らないのに食洗機は不要。
家事が大好きな人は温水で洗った清潔でピカピカの食器を好む。
食洗機は家事を助ける時短家電。

ズボラしないのが食洗機。
手洗いはズボラしようと思えばいくらでもできる。

すべてメイドにやらせるから、要らない。

今どき自分で食器を洗う人は、ドンドコ少なくなっているようですね。拙宅は食洗機で清潔・時短。

普通に今時のマンションは標準装備。高級マンションでは、オプションで海外ブランドに変更できる。ただ海外ブランドは容量が大きいものの、乾燥機能がなく、温水洗浄後の予熱で乾燥させるタイプのものもあるので、しっかりと御自分の利用に合う物を見極めて買うと良い。

設置して助かるよ
食後の家事が半分に減る

分岐水栓不要だって。

Panasonicの食洗機はスリムで設置しやすい。分岐水栓の取り付けも必要ないよ?

https://www.roomie.jp/2021/11/775732/

水道代が二倍になったけど、便利かも。洗剤も高いね。

>>3664 匿名さん

あんたの時給はいくら？

食洗機で家事労力はどのくらい減る？時短効果は1日〇〇分！

https://happy-married-life.com/dishwasher-time-saving/

ライオン株式会社の2011年の調査で洗い物（手洗い）に主婦がかける時間は1回25.2分と分かったよ！

https://looop-denki.com/low-v/denkinavi/dishwasher/

つまり、食洗機1回あたりのトータルコストは以下のように算出できます。

約20.8円（電気代）＋約3.2円（洗剤代）＋約2.9円（水道代）＝約26.9円（食洗機1回あたりのトータルコスト）

1日2回の利用を1年間（×2回×365日）続けたとすると、おおよそ19,637円の費用がかかることがわかります。

・・・

また、同じ量の食器を手洗いすると洗剤は約9.6mLで約4.9円、水道は約75Lで約19.5円（※）かかる計算です。「ガス代」「洗剤代」「水道代」を合計した1回あたりのトータルコストは以下のようになります。

28.8円（ガス代）＋4.9円（洗剤代）＋19.5円（水道代）＝53.2円（手洗い1回あたりのトータルコスト）

1日2回食器を洗うとすると1日あたり53.2円×2＝約106.4円、年間コストは約38,800円です。

※出典：食器洗い乾燥機（食洗機）｜Panasonic｜わが家の節約額シミュレーション！

確かに、食洗器専用の洗剤って高いし、光熱費もすごく高くなるから、富裕層以外はやめた方がいいね。
特にマンション買うのにローン組むような経済状態の人には維持費に耐えられないかも。

>>3667 匿名さん

確かに食洗機はエコで衛生的ですね。

その通りで維持費が物凄くかかるので、庶民には向かないですね。

工事が必要ないタンク式の食器洗い乾燥機に注目
食器を洗い、乾燥まで行ってくれる食器洗い乾燥機。面倒な食器洗いから解放される便利な家電ですが、価格が高いこともあり、一時期は大手家電メーカーが相次いで撤退。卓上タイプはパナソニックの食器洗い乾燥機が独走状態でしたが、それも今は変わりつつあります。

筆者宅でも食器洗い乾燥機は以前から愛用している必需品。なくてはならない存在です。食器洗いの手間が軽減されることはもちろんですが、何より手洗いではできない高温でしっかり洗えるため、食器がピカピカで衛生的。グラスのくもりなどもなく、気持ちよく使える点に惹かれています。
　
普及率に関しては横ばいでしたが、この傾向も変わりつつあります。食器洗い乾燥機の普及率は34％程度。卓上タイプが減る一方で、ビルトインタイプの導入が進み、増加傾向にあります。新築住宅やリフォームなどでビルトインタイプの導入は進んでいるものの、分岐水栓を取り付けなければならず、さらに設置に場所を取るといった理由で敬遠するご家庭も。ところがここに来て、シロカ、アイリスオーヤマ、サンコーなどから食器洗い乾燥機が続々と市場に投入されるようになり活気を帯びています。

特に売れているのが、3年ほど前から登場した新しいタイプの「タンク式」です。分岐水栓の工事が必要なく、付属のピッチャーなどでタンクに水を入れてから使用します。賃貸住宅でも手軽に使えることや、コロナ禍において食事作りが増え、片付けを面倒に感じる方が増えていることもあり、売上を伸ばしています。

講談社with

最大27cmのお皿も洗うことができる、シロカの「UV除菌タイプ（SS-MU251）」もタンク式。水を使わずにUVライト照射のみを行う除菌専用コースを搭載しています。食器はもちろん、水洗いがむずかしいマスクやスマートフォンケースなども10分で99.99%除菌が可能。洗浄力もよく、さらにUV除菌機能まで搭載されているので注目されています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/edf40d9e4556c0b2ec00b0f039f5742608b2...

今どき食洗機を使う人は、ドンドコ少なくなっているようですね。不潔で洗剤が高い。そして汚い。

「やりたくない家事１位」の食器洗いから人類を開放する！
［時短家電］#2　食器洗い乾燥機

https://newswitch.jp/p/21030

食器洗い乾燥機（食洗機）は長年「壊れやすい」「きちんと洗えない」というイメージが先行していた。しかしここ数年、食洗機市場はゆるやかに拡大してきている。

再び盛り上がる市場
食洗機自体の歴史は古く、現在国内シェア１位のパナソニックが発売したのは1960年。販売数は長らく伸び悩んでおり、10年ほど前までは撤退する企業が相次ぐ状況だった。
　そんな中でも、同社は粘り強くマーケティング活動を続け、ここ２年ほどで市場が活性化。再参入する企業も増えてきた。

「共働き世帯の増加にともない、『料理するのも大変なのに食後の片付けまで…』と負担に感じる人が多く、食洗機が役立てるのではないかと考えている」（同社ホームアプライアンス商品部の宮本侑弥氏）。

　同社の調査では、「やりたくない家事」の第１位が食器洗いだった。「家事の手抜きに後ろめたさがある」と時短家電の購入に二の足を踏む人も多いが、食器洗いに関しては「やりたくない」が先行し、比較的食器洗いのハードルが低いことも、普及拡大に影響しているようだ。

・・・

手洗いでは絶対にできないこと
「食洗機を導入する上で、『手洗いよりきれいになる』は当たり前のこと」と宮本氏は話す。手洗いでは実現できない食洗機の特徴として、「60～80℃での高温洗浄」「強力な洗剤」「高圧水流」が挙げられる。手で触れない高温水で洗うことで、40～50℃で溶ける豚や牛などの脂が落ちやすい。また食器洗い洗剤も食洗機用に進化しており、酵素や漂白成分により汚れを強力に落とす。

さらに2018年に「ナノイーX」を搭載した新機種を発売し、除菌も強化した。従来、食洗機購入のうち買い替え理由が70％だというが、ナノイーX搭載モデルでは新規購入が70％と逆転。小さな子どもがいる30～40代のDEWKs（子どもを持つ共働き世代）からの支持が高く、除菌へのニーズの高さがうかがえる結果となっている。

現在、食洗機の世帯普及率は30％ほどで、決して高い数字ではない。しかしここ数年でじわじわとシェアが拡大しつつある。中でも口コミの効果も大きい。「一度使うと手放せない、というのが食洗機の特徴です。（当社の調査では）満足度は90％超にのぼります」（宮本氏）。狭いキッチンや単身者や高齢者にも使いやすい小型サイズも発売し、利用者の幅も徐々に広がりつつある。





拙宅でも便利に使っています。

確かに、最近特に人気が落ちてきましたね。

いまだに使っている人はいるみたいですが。

コロナウイルス騒ぎで内食機会が増え、人気急上昇で市場拡大中だって。

家の中にずっといるんだから、時短は重要だよね。

夫婦円満の「三種の神器」と約4,800人が1位にするのは? 2位は食洗機
2021/11/22 11:10

https://news.mynavi.jp/article/20211122-2195657/

今では、使っている人は、ほとんどいないみたい。

確かに今どき使っていない人は、貧困層か高齢者ばかりかも。

3667 匿名さんのレスで
「水道は約75Lで約19.5円」とあるのにびっくり。
Panasonicの人は食洗器1回分の手洗いに75リットルの水を使うんですか？
シャワーでも浴びながら手洗いしたのでしょうか。

>>3679 通りがかりさん

https://looop-denki.com/low-v/denkinavi/dishwasher/

「食洗機1回にかかる電気代はいくらでしょうか。ここでは日本電機工業会が定めた自主基準に則って4?5人家族向けの庫内容積が約50L（食器40点、水温20度）のもの（※1）でシミュレーションした結果を比較します。」


食器40点だと、それくらいにならないかな？別に根拠のない数字ではないと思います。食器を洗うのに一つずつ水を出したり停めたりしないから、一点2リットルくらいは使うでしょうね。一回25分水を出しっぱなしにすれば不思議ではない数字だと思います。

それよりも時短効果が大でしょう。一回20分、一日40分でも凄い時間が節約できますよね。40分x30日＝1200分=20時間、時給1000円の低賃金としても、2万円分の節約になるのは大きいと思います。

>>3679 通りがかりさん
いや案外水って使ってるぞ？

水道代が高くなるし、専用の洗剤がすごく高いね。

>>3683 匿名さん
食洗機を使った方が、水道代含めて、コストは安いし、何よりも時短で、清潔なんだけれど、読んでも理解できない？

>>3683 匿名さん

意外とそう言うふうに信じ込んで買わない人がいるようだけれど、温水も洗剤も循環して強力噴射するからかなりエコだよね。算数ができれば、買いそうなものだけれど、普及率がまだまだ低いのは、情弱、数弱の人が多いのかな?

食洗器便利ですよね。毎日使って重宝してます。

義務教育を修了した人は、計算して確認してみようね。

https://looop-denki.com/low-v/denkinavi/dishwasher/

つまり、食洗機1回あたりのトータルコストは以下のように算出できます。

約20.8円（電気代）＋約3.2円（洗剤代）＋約2.9円（水道代）＝約26.9円（食洗機1回あたりのトータルコスト）

1日2回の利用を1年間（×2回×365日）続けたとすると、おおよそ19,637円の費用がかかることがわかります。

・・・

また、同じ量の食器を手洗いすると洗剤は約9.6mLで約4.9円、水道は約75Lで約19.5円（※）かかる計算です。「ガス代」「洗剤代」「水道代」を合計した1回あたりのトータルコストは以下のようになります。

28.8円（ガス代）＋4.9円（洗剤代）＋19.5円（水道代）＝53.2円（手洗い1回あたりのトータルコスト）

1日2回食器を洗うとすると1日あたり53.2円×2＝約106.4円、年間コストは約38,800円です。

※出典：食器洗い乾燥機（食洗機）｜Panasonic｜わが家の節約額シミュレーション！

いまだに使っている人がいるんですね！

びっくり！！

>>
3681 匿名さん

パナソニックは毎分6リットルで試算していました。
（つけ置き湯10リットル+すすぎ650秒で75リットル）
25分も水を出しっぱなしにすると75リットルでは済まず
150リットル以上の水を使っていることになりますので
そんな人が食洗器を使うのは特に節水になりますから良いですね。

なるほど。食洗器って、そんなに水を浪費するんですね。

現代社会で、人気がなくなるのも納得です！

>>3689 通りがかりさん

なるほど。手洗いでも、つけ置きをするってことで多少は節水できるのですね。拙宅は昔から食洗機を使っているので、食器をつけ置きするなんて思いもつきませんでした。たまに手洗いするときは、スポンジに洗剤をつけ一枚ずつ洗っていました。そんなやり方だと、洗剤もお湯ももっと使うと言うことですね。

食洗機様々ですね。

>>3687 匿名さん

時短が一番大きい、凄い経済効果ですよね。悠々自適世代ならばともかく、現役世代には必須でしょうね。

水を凄く使うし、洗剤が高いよ。

確かに手洗いは水も洗剤もすごく使うよね。

同感。食洗器は維持費がかってしょうがないから人気がないだよね。

同感。手洗いは水道代やガス代、洗剤費がかってしょうがないから人気がないよね。おまけに時間がかかるから、富裕層は当然食洗機を使うよね。

>>3695 匿名さん

算数できない人?

高橋さんも喜ぶわ(笑)

そう。時代遅れの食洗器って、あたまの悪い人しか使っていないよね。

時代遅れの手洗い。

拙宅は最新式の食洗機を使っている。便利そのもの。

昭和時代にはそこそこ使われていたようだけど、最近はサッパリだね。

食洗機はほんとに便利。家事の時短と手が荒れない。

昔はそこそこ人気があったけど、いまでは。。

>>3699 匿名さん
>時代遅れの食洗器って、あたまの悪い人しか使っていないよね。

そう言えば30年前の輸入食洗機を三度しか使わず、下水直結の食器ストッカーとして使い続けていたことを自慢していた人がいたが、時代遅れの食洗機なんて、さっさと新しいのに交換すれば良いのにね。時代遅れの食洗機が今の食洗機と同じだと思っているのだろう。多分どこか既に壊れている。

食洗機を購入して使わないって、確かに頭が悪い。使わないのならば、普通は最初から購入しないものだ。

食洗器って、水を浪費するんですね。

食洗機をつけずに後悔してもなんとかなるそうですよ。

https://ameblo.jp/paasutukurimasu/entry-12713636365.html

何だか知らないけど、よかったですね。

そんな怪しいリンクは誰もクリックしませんが。。

>>3712 匿名さん

参考になりますよ。割と有名なブログ・サイトですから、別に怪しくありません。

>>3710 匿名さん

食洗機は温水を循環させて使うので水を浪費しません。手洗いの方が水を浪費するとの実験結果が出ています。

そうなんですね。

据置型の最新型は水道工事不要だって。便利になって来たよね。

今どき、ディスポーザー、食洗機、洗浄便座がない新築マンションってあるんだろうか？便利なので毎日朝昼晩と使っています。

それはよかったですね。

ディスポーザー付きマンションが食洗機ほど普及していないとの投稿がディスポーザースレであったようですが、そのとおりですよね。マンでションでの食洗機の普及率はかなり高くなってきましたね。

それはよかったですね。

ディスポーザーの普及率も高級マンションを中心に高くなって来ましたね。

期待！！！！

高級マンションの必要条件。

誰か説明してくれよ。オレのアタマではどう解釈して良いのやら見当がつかない。

そういう意味では、いろんな人がいろんなことを言ったり、言ってなかったり。
それが日本人というものだったり、そうでもなかったりするのです。
ならぶあっかげる。

>>3727 評判気になるさん

確かに、このスレは無茶苦茶面白いですね。世の中には面白い人がいるものですね。

>>3725 匿名さん

あたまを交換するのは難しいと思います。

食洗機を使っていないと自慢していた人は頭を交換したのでしょうか？最近見かけませんね。

あたまを交換するのはSFだけの世界で、まだ実現していないようです。

考え方を変えることもできないのが良くいますよね。頑固爺。

世の中面白い人がいるものです。

時短家電はコロナ時代には必須ですね。

一日中ネットで嫌がらせ投稿する暇人？

【時短家電】2021年買ってよかったおすすめ14選｜子育てや一人暮らし・共働きにおすすめ

https://sublogg.com/jitan-osusume/

家事の最大の悩みは３６５日休みがないこと

実際のところは家事も労働力なんですよね。

家電を上手く活用することで、生活にゆとりが生まれます。

「なんでこれが時短に？」という家電から定番のものまで、しっかりと紹介していきます。

・・・

家事におすすめの時短家電 三種の神器

食器洗い乾燥機







神格化されているようですね。

結局使わなくなった。専用洗剤が高いし、水道代もバカにならない。

リゾートを賃貸していますが、食洗機がついていなかったのですが、眺望を遮る大きめの食洗機でなく、パナのプチ洗を使っています。コンロの前のものすごい狭いスペースにピッタリ入って便利です。

少しの洗剤と水を温めて繰り返し噴射して洗浄するので、とってもエコで、水道代も洗剤代も安くなってエコですよ。

>>3741 匿名さん

食洗機がエコってことを知らない方もおられるのですね。情弱にならないように、他山の石としましょう。

30%とか言っていたが、35%くらいになっているらしい。

もう普及率35％まで来た 新「三種の神器」食器洗い乾燥機の進化
2021.3.25

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00217/012600004/

そりゃそうでしょう。共稼ぎでも専業主婦でも必要です。時給100円以上の人には。

確かに無くてはならないと思います。

食洗器、洗うのが億劫な時とかべんりですけど　手洗いする時間と下洗いして入れる時間が同じくらいという…水筒などはすっごく助かりますが

子だくさんで家族が多いと重宝します。一人暮らしでほとんど外食の人には不要かな。

今はプチ食洗機と言う少人数用食洗機もありますよ。清潔好きには必須です。

食洗機とか今だにあるの?
時代遅れの機械。
メーカの宣伝に騙されないでね。

まだまだ、ありますよ。

家電(笑)

食洗機は必需品だとは思いますけど、パナとかの国産品は性能や品質、使い勝手がイマイチですよね。戸建とかで選択できるならドイツ製を使った方が良いと思います。

少子化、核家族の時代には無用の長物です。すぐ壊れるし、水道代、電気代が凄い。

16年使っていますが、一度故障して修理しただけです。光熱費は、手洗いよりはかなり安くなるようですね。まあ仮に手洗いよりかかっても、きれいに乾燥までやってくれて、グラス類はピカピカになるので、衛生的で手間知らずです。

食洗機は衛生的でエコです。食洗機のない暮らしは考えられません。

>>3760 匿名さん

空いた時間を何に使おうが個人の自由。時間ができると言う事実が重要。

時短は重要。機械にできる単純作業を人間がする必要はない。

少子化の影響でいろいろあります。違うかも。よｓｘ

>>3765 匿名さん

お前だけだよ。

>>3765 匿名さん

なるほど。なんでも塩素系漂白剤で手洗いする兄ちゃんね。

>>3769 匿名さん

水漏れは保険をかけておれば万が一の際も問題ないよ。

安い食品を食べて節約するよりも、食洗機使って時短で時間を有効に使った方が良いでしょう。まあ失業者とかニートだと、レトルトチンして割り箸で容器から食べて容器も割り箸も捨てるので食洗機は不要だろうが。

生活水準が高く時給換算収入の大きい人には食洗機は必須だよ。なんで今どき皿洗いを人間がする必要があるんだろうか。わざわざビルトインを外して捨てるなんてにわかに信じられない。

>>3769 匿名さん

それはよかったですね。

時給800円以上で普通の食生活ならば食洗機は十分採算がとれるというか、お釣りがうるらしい。

マンション住まいで使っていない人なんかいるか?

ボンカレーとレトルトごはん暮らしだけだろうバカなのは。

それはよかった。

貧者には無縁の装置であることは否めませんね。

高齢者には便利ですね。

高齢者に便利ということは、誰にでも便利だってことですよね。

特に高齢者には便利ですね。

食洗機をわざわざ輸入して30年に3度しか使わな買ったって変な人はどうしているんだろうか。株価が右肩上がりの時に儲かったって笑い話、今はどうなってるかね。世の中には、面白い人がいるものだよね。

>>3783 評判気になるさん

その通り。
食洗機が不便だと言う人は聞いたことがない。

嫌いな人の理由。
不潔。
光熱水費が増える。
故障しやすい。

好む人の理由。
温水洗浄で乾燥まで出来て清潔。
手洗いに比べて時短効果が大きい。
故障はすることがあるだろうけれど通常は耐用年数前後は使える。

まあ好き好きですね。

食器洗い機は便利ですね。ロースターを良く使いますが、全部ばらして放り込めば、油汚れもコゲもすっかりきれいになるので重宝しています。

食洗機が便利なのは当たり前ですね。

食洗機が使えるのも水がきれいからかな。日本人ならば日本の家電製品を使いこなさないとね。

最近の水道水は汚れているみたい。

>>3790 坪単価比較中さん

気の毒なところにお住まいですね。

ミネラルウォーターで食器を手洗いして下さい。

いいこと教えてあげると、最近は水栓直結しないで良い食洗機も発売されたようですよ。

https://www.rentio.jp/matome/2021/04/countertop-dishwashers-compare/

手荒れがひどいので食洗機なしの生活はもう考えられない。毎日使ってます。

まだ４割くらいしか普及していないそうだから、使えない人は自分ちの水道水が汚い、日本にいないとか、経済面以外の理由があるようですね。

これなんか参考になるかも。やや富裕層向けですが。

これなんかも参考になるよ。

この頃は面白かった。

>>379 匿名さん 2018/08/23 11:50:31
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＞＞377 匿名さん
年金支給前だが、日々株運用でウハウハだよ。

毎日、午前の１時間程度で、最新のウォッシュレット10基相当額ほどは稼ぐよ。

あなたが指摘する単純作業レベルのスキル（スキルという程では無いが）は、
大抵の爺でも普通に出来ていましたよ。

あなたが愚痴っている現象は、つまりは、企業のレベルによるものですね。
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投資自慢に明け暮れる投稿。

それもウォッシュレットで儲けを自慢しているのがいたよね。

早期退職を迫られる人ってやっぱり要因がありありですね。

>>379 匿名さん

この人、会社の経営会議で、「今期の利益目標は100万ウォシュレット」とかとやっていたんだろうか？

そうか早期退職さんだから、経営とは無縁だったんだろうね。多分会社では皆から頭がおかしいと思われていたのだろう。

しかし世の中には色んな人間がいるものですね。

高齢者には便利ですね。