食洗機使ってますか？　2

同意です。
だからズボラに過敏反応する人の意味がわかりませんね。

ズボラな人は、わざわざ食洗機を選んで、購入したり、説明書を読んで食洗機を使ったりしません。

ズボラな人はいつも通りの手洗いで満足します。いつも通りなので、特に何もすることないですから。

でもたまに、30年に3度とか、説明書を読まず一般洗剤を使って故障させるようなズボラな人が、食洗機は故障しやすいとか、寿命が短いとか、カビだらけの食器ストッカーとして使って不衛生とか？自分のことを棚に上げて、ズボラが食洗機を使うなどと、バカげたことを言うようです。

>>1581
ずぼらのアプローチがあなたと私では違う気がします。
私)裕福層の大半はずぼら
あなた)食洗機に頼る人はずぼら
あなたのアプローチの仕方だと「ずぼら」という言葉に悪意を感じてしまう人が多いと思います。悪意を感じてしまうと打ち消す為反応してしまいます。過剰反応させているのはその言葉の使い方の所為です、反応されたくないなら言葉を上手く使いましょう。
元来良い印象を与えない言葉を使う時は上手に使わないと悪意と捉えられます。人に物事を伝える時には伝える側の真意よりも受け取る側の受け取り方が優先されてしまいます。真意を伝えるのは難しいですね。

>>1583 1580さん

富裕層は匿名掲示板に投稿しませんが?

どっちもどっちだ。俺も。違うのは、便利家電を利用できる知見があるか、ズボラかだろう。

ズボラは根拠の全くない嫌がらせくらいしかできない。

必死にどうかしたの？
ズボラがコンプレックス強いのは、もうわかってますから(笑)
言い訳は不要よ。

ズボラはズボラだから富裕層にはなれんよ。株で日経平均以下のパフォーマンスで大喜びするようなマヌケだよ。毎日朝一回注文入れただけで、欧米の大資本のナノ・セカンド単位で株価予測し、毎日億単位の利益を生じるシステムに勝てる訳がないのが理解できないマヌケ。今時食洗機使わない、使えないって、情弱の貧困層以外あり得ない。

だから、安い食器も天ぷら鍋も突っ込んで、グータラ&ズボラして水道代安いわ！とか喜んで。
貧しいのは嫌ね。

>>1588 匿名さん

ズボラは食洗機使わないって点で一致ですね。

だから、安い食器も天ぷら鍋もシンクに突っ込んで、グータラ&ズボラして手洗いだと水道代安いわ！とか喜んで。
貧しいのは嫌ね。

株で大資本云々、勝ち負けってナニ？
所詮良くも悪くもＡＩが創る潮流には逆らえないから、流れに乗るだけのことですよね。
閑話休題。食洗機を使いながらも、手洗いもします。

>>1597
当然だよね。AIやICTに素人が立ち向かえる訳ない。食洗機も同じ。手洗いよりも食洗機。でも、まだ食洗機には、どれが食洗機に不向きな食器かどうかはわからないから、そういうのは説明書に従って手洗いする。AI入れて、水流を部分的に制御することも可能かもしれないけれど、食洗機に不向きかどうかの判定は、コスト的人間が補ってやるべき部分でしょうね。

＞＞1593 匿名さん
投資でＡＩや大資本に立ち向かうとか勝てる勝てないとかでは無く（そんなのナンセンス）、
単純に時合を見て、展開や流れのっかっちゃえばいいんだよって、
かといって長時間ずぅ～っと、ひがな一日チャートを追うスタイルも嫌だねって
1592氏は言っているんでしょう。

私は、食洗機も手洗いも臨機応変に柔軟に快適に使い分けてますよ。

展開や流れのっかっちゃえば、下げ相場の時には、とことん損しますが？上げ相場も下げ相場もありますので、流れに乗っておれば儲かるなんてことはないと思いますよ。でも、スレ違いですよね。

私も、食洗機も手洗いも臨機応変に柔軟に快適に使い分けてますよ。それ以外の人なんてまずいないでしょう。ありゃいたっけ？3年に3度とか言う人が。

↑そりゃあんたのことだ。

>>1593 匿名さん
なにが当然なの？

食洗機ここ20年位各種使ってます。故障もなければ、洗浄力に問題ありません。予洗いするかすぐに洗わないとご飯粒がたまに残ることがあるのが昔からの欠点かな。あと、そこそこ良いシャンパングラスの金縁が剥げました。それ以外特に問題ありません。

＞＞1593 匿名さん
＞当然だよね。AIやICTに素人が立ち向かえる訳ない。食洗機も同じ。・・・（中略）食洗機に不向きかどうかの判定は、コスト的人間が補ってやるべき部分でしょうね。

ＡＩやＩＣＴと食洗機も同じってのは？
立ち向かうってのは、まめ株や投機で負けが込んでる経験が染みついちゃってトラウマとなり
勝てるはずが無い素人が、常に対峙する・挑むっていうスタンスなのかね。
日々、食洗機にも果敢に挑んでいるのかね。

それでも、最終的な結論として結んでいる文章が意味不明。
『食洗機に不向きかどうかの判定は、コスト的人間が補ってやるべき部分でしょうね』

論理展開としては、『人間が補ってやるべき部分』とは、
食洗機と同様に【立ち向かえる訳が無いＡＩやＩＣＴ】についても言っているのかな？

>>1603 匿名さん

長文の割に要点がまとまっておらず、何が言いたいのかよくわかりませんが、

株売買についての部分ですが、最近のAIはディープラーニングを取り入れ始めてから急激に進化しているようです。大手証券会社は、かなり以前から、膨大な過去の売買データ、個別企業の会計情報や業績予測を元にしたシステム売買を導入しており、日々新技術を導入しているので、そういう環境の中、個人が恒常的に大儲けし続けることは一般的に困難でしょう。相場が上昇し続けておれば、誰でも資産は増えますが、下降相場でも資産を増やし続けることは極めて困難ではないでしょうか。

一方食洗機についてですが、一般的に食洗機が手洗いより清潔に洗浄・乾燥できるとされていますが、こびりつきのあるものなど、苦手なものがあります。また塗りやコーティングが薄いもの、象嵌など、洗うと食器を傷めるものがあり、説明書に留意点が記載されています。そういうものを識別することは、現在のセンサー技術やAIでも困難で、利用者本人が判別するしかないでしょう。

こういうことを、1593さんは言いたかったのではないかと思います。

本人でないのに凄いですね。

食洗機はほとんど毎日使っています。家事短縮効果もありますが、乾燥までしっかりできるので、衛生的だと思います。

それだけでは不衛生。
専用洗浄剤で週一はメンテナンス掃除してくださいね。

説明書に従ってメンテナンスすれば問題ないですね。

他スレにありましたが、高級マンションはミーレが多いようですね。ドイツ製ってやっぱりすごいのでしょうか？お使いの方情報共有をお願いします。

日本製が安心。

うちは、予算的にはミーレでも問題なかったけれど、パナソニック（ビルトイン）にした。でも据置型より洗浄力が若干劣って失敗した感じ。ミーレどうなんですかね。

パナソニックが無難。
もちろん
マイノリティを見下げるつもりはありませんが。

>>1620 匿名さん

マイノリティってミーレを入れる富裕層のことですか?

いくらミーレが高いっても100万円もしないのでは、早期リストラさん風に言うと、4W以下でしょう。

誰でも変えるものを僻んでも仕方がないと思います。

ミーレも良いけれどパナソニックで十分高機能です。

>>1621
（訂正）
変える→買える

ミーレ使ったことのある方いかがでしょうか？

いないんじゃない？
無視されてるから代返してあげる。
今から来るかな？↓

>>1624
10年位前恵比寿ガーデンスクエア住居棟に賃貸でいたころはミーレでした。
悪くなかったですがパナと比べて特別良いという印象はありません。今は分譲でパナを使用していますが、どちらも何の不可もなく使えています。

ガーデンスクエアじゃなくてプライムスクエアです。間違いすみません。
ちなみにリンナイは使ったことありません。

>>1627 1626さん

ありがとうございます。

食器カゴはパナでもミーレでも同じようなものなんでしょうか?パナのほうが、和食器に合うように工夫しているように思えたのですが、ビルトインだとそう違いはないのでしょうか。ミーレは現物を見る機会はないので、興味あります。

洗濯機も評判は良い一方、故障しやすいとか。ミーレ食洗機の故障はなかったのでしょうか？もしあればサービスも知りたいところです。

故障が多いと記事で読みましたよ、部品取り寄せも時間かかるとか。

>>1629 匿名さん
実際に使ったことのある方のコメントをお願いします。