プレミスト井荻スレその2です。
引き続きよろしくお願いします。
所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.27平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/419699/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-03-01 21:58:07
本質的なところを勘違いしてる人がいるんだよね。
車が必須かどうかなんてことが大事なのではなく、住環境を提供する機能としてこのマンショんが欠損しているって話。
いろんな人が住まうマンションなのだからあらかじめ多様なニーズに対応できるようにしておくのが当たり前の話。
人によって車が必要な人だっているしそうじゃない人がいることなんてみんなわかってる。問題なのは必要だと思った人でも
ここには置けないってことが問題だってだけの話。
401さんへ。あなたの議論こそ根本的に間違っていると考えます。
なぜなら本物件はすでに駐車場が満車ということが所与の条件なので、
このマンションを検討する方は、現時点ですべて車を必要としない方だけなのです。
このスレはこの物件への入居を検討するスレなので、その意味では
車を必要とするあなたは、このスレに参加して物件を云々するのは
馬鹿げています。
本質的な部分が欠けているという議論は、そもそも車を必要とするあなたはこのスレに
参加するのはおかしいのだから、それこそ本質的に間違っているということが
おわかりになりませんか？
>>402
いえいえ、そうじゃないのですよ、って言ってるのですけど...
マンションって大勢の人が共同で使う住まいの"環境"なのよ。それがどうして、
> なぜなら本物件はすでに駐車場が満車ということが所与の条件なので、
> このマンションを検討する方は、現時点ですべて車を必要としない方だけなのです。
こうなるのよ（笑）車を現時点で必要ではないと判断している人だって必要になることだって
あるわけですよ。それが人間でしょう。だからこそ、そういった状況も考えてある程度の余力を
持たせるをしているだけです。そういうところを人は評価して、実際にその住環境が買うに値するか
どうかを判断しているわけです。もちろん、無駄な共用設備はそれだけ契約者に無駄な費用負担を強いるわけですから
大事なことはバランスです。誰も1戸１台であるべきとは主張してません。逆に少なすぎれば環境としては
使えないってことになります。なんでもそうですよ。そのバランスの大事さは。
よくお店とかでも設計が悪くて無駄に並ぶ、時間がかかる、など居心地が悪くて機会損失するところが。
あれと同じことです。
駐車場空きない時点で車必要ない人しか検討していないっていうのは（笑）
必要なら営業に聞けば近隣の空き駐車場を教えてくれるのでは？
車が必要かどうかはそれぞれの価値観だから押し付けあうのは良くないと思います。駐車場一杯でも近隣に月極あるし、この物件買う気ならそんな問題は解決できると思いますけどね…
どうしても敷地内駐車場じゃなきゃダメならこれから販売する物件にすりゃいいと思いますよ。
>>408
でも、プレミア付住居でないと都内物件は抽選だから、家を手に入れても敷地外に追い出される可能性は普通にあるのだから、何でこだわってるのかよくわからん。迎えの大規模マンションのことがいいのな？たまに中古でてるよ、駐車場は知らないけども。
駐車場が無い事を強いられるマンションは嫌ですね。それって計画性がないってことです。
駅前みたいなところだったら良いのだろうけれども。
この辺りは見に行くと、自転車で移動されている方が多いのかな。
歩いている方よりも自転車で移動されている方が多い。
クルマはどうなんでしょうね。
道もすごく広いという程でもないし。
ただクルマの通りも多いかもしれません。
>>411
この辺りは車ないと大変です。って言うより車がある事で利便性がなんとか確保出来るエリアとも言えるでしょうね。
環八近くなので東名方面にも関越方面にも出やすいし埼玉方面も行きやすい。この辺りはもう郊外なので幹線道路沿いにいろんなお店がありますしね。
値下げ無いのかな。
1000万円下がれば買うのに
それはない、500万なら相手側も考えるかも。
でも、ほかの物件も強気で来ているから、ここだってそう簡単には下げなそう。
無茶苦茶言ってますな。
一般的にマンションの販売価格に対し粗利20%、販売経費10%。5000万の物件を500万値引きしたら儲けゼロだよ？同様に総販売戸数の１割が売れ残ったら全体の損益分岐点で+-0。まだ残り戸数が２割近くあるのにそんな値引きできるわけないじゃん。
ここは８０戸くらいだっけ。だったら７２戸まではそもそも定価で販売しないと話にならない。残り数個でようやく100-200万の値引きができるんじゃないの？デベは一切値引きせず売りたいだろうけど。
竣工は今年かな？だったら来年までは値引きなんて考えもしないでしょう。
>>417
中小企業ならともかく大企業はそんな短期的および狭小的視野では物事を考えてないですが。
ましてや単一物件のみの範囲では。もちろん、ここの担当になってる責任者はここだけの収支を考えてますけどね。
ダイワのようにマンション分譲でまだまだ駆け出してる時には大事なのはイメージですよ。やっぱダメだねっていうイメージがつくとこの分野の拡大なんて出来やしませんから。つまり、先行投資が必要です。かつては野村もプラウドをブランド化すべく赤字覚悟でもうりに売りまくって今の地位を得たわけなんで。経営陣がどこまで本気でこのマンション分譲分野に切り込もうとしてるのかにもちろん寄りますけどね。
小銭稼ぎ程度でええんや、って考えなら無理な値下げもしないでしょうし、逆に今後は戸建分野よりもこっちを主力にと考えてるならさっさと完売してしまって前を向くでしょうしね。
>420
そもそもダイワレベルの企業規模なら経営者がこんな一物件にかかわらんよ。
それに言ってることもめちゃくちゃ。
プラウドは数を売ってブランドを確立したわけじゃなくて、広告費の大量投入でブランドを確立してから数を捌いた。
ビジネスを語るならもうちょっときちんとした目線を持ったほうがいいね。
>>423
突っ込むのであればきちんと読んでくださいな。経営者は全体を見て戦略をたてると言いました。
この物件のことなど経営陣がみるわけないです。あたりまえ。
そしてプラウドを例にあげましたが、だれが数をうってブランドをきづいたと言いましたか？
よく読んでくださいな。先行投資をして売ったと言っているですよ。わかります？この意味。
417です。
500万もの値引き、できるわけないと利益率の点から意見したけど大企業はそんな小さなことには固執せずブランドイメージ重視でさっさと売り捌くと418さんがおっしゃって、以降少しモメてるのね。
シンプルに、418さんまたは購入検討してる方が値引き交渉してみたらどうですか？それで本当に値引きできたらここで報告お願いします。
個人的には、そんな値引きしてしまったら、それはブランドイメージの低下に繋がると思いますけどね。先に購入された方も嫌だろうなぁ。
相変わらず民度さんが煽ってるようですね。
あまりに無知なひとがいますね。今時大手で一割も値引きなんてしないのは普通は知ってる。一年売れ残ってもそんなさげることはない。
特に悪条件の部屋で１戸だけがずーと売れ残ってるとか、そういう場合はあるみたいだね。
１戸のためにいつまでも販売コスト掛け続けるよりましってこと。
物件比較中なんだったらセールスに聞いてみればいいのでは？たぶん、0.5割以上いけると思いますよ。
根拠の無い値引き予想が多すぎ。
500万はよゆうだとおもっちゃう。
残り10戸だね。年明け迄残ってたら200くらい引くかも。
気になるんだったらやはり自分で内覧して交渉してみればいいのでは？
ただ 値引きは口外しないように約束求められると思うから
すぐこの掲示板には結果を書けないとは思いますが・・・。
営業さんに、今日決めてくださるならこれだけ引かせていただきます…と言われ、さらに、既に入居されているお客様への配慮もありますから…と言われた結果…0.5割にも程遠い結果だったのでやめました。
そりゃそうでしょ。なんで多くの方が100万やら200万もの値引きができると思うのですかね。ましてや500とか1000なんて・・・。ただの冷やかしかな。
竣工から1年たってなくて8-9割消化しているのに、大幅値引きなんかしないでしょう。決して売れ行きの悪いマンションじゃあないと思いますよ。
大手の場合、値引きは精々1%とか2%でしょう。
9月にバタバタと売れたのは、一定の値引きがあったからと考えるのが自然だよね。
9月はかなり出たという印象。
やはり何かしらのアクションがあってこそ、でしょう。
既に入居している人からすれば値引きは面白く無い反面、いつまでも空きがあるのも不安になるというのがあるでしょうから、
これでいいんじゃないでしょうか。
良い落とし所かと。
あとは残りの部屋が出ることを祈る、という感じでしょ。
確かにかなり出たね。いきなりこれだけの数が出たってことは最低でも500万以上の値引きがあったってことです。
100-200程度ではこうはなりませんから。
>>450
そんな値引きないって。
すぐにでも現地行って値引き交渉してみてください。ちゃんと２年分の源泉徴収とかIDとか忘れずにね。収入がローン通らなさそうなものならそもそも値引き交渉のテーブルに乗りませんけど。
妄想激しいですね。
500万も値引きしたら大抽選会だろ〜
ってか500万円ぐらい普通に値引きされるのにどうしたんですかね〜。
契約者でしょうけど必死すぎ。
どれくらい値引きされるのかは、実際にされた契約者しかわからないような。
でもそれくらいされればかなりの物件数は動くのでしょう。
立地のデメリットがあるにしても。
入居者側の方にしても、はやく空き部屋が埋まってしまったほうが
安心になるという感じがするのかもしれないのでは？
住民の気持ちとしては安くしてまで埋めなくてもいいと考えるのが普通。値下げされると高値掴みした様な残念さはずっと残るから。
>>456
だよね。住民からすればむしろ常にデベが売り続けてる方が好ましい。その間もずっとデベが修繕費や管理費を払い続けてくれるし、でもその分の住民はいないのだから住民からしたらありがたい話。
450,454は同一人物でしょうけど、何をそんなに煽っているのか。500万値引きされるマンションが他にあるかどうか知ったこっちゃないが、それは相当ダメな物件でしょう。ここはそんな値引きしてないよ。ちなみに、契約者でも住民でもありません。上石神井界隈の購入検討者です。
まあ、販売価格が高いも安いも物件の仕様にもよりますけどね。
それが購入するにあたって納得できる価格なら良いですが、
そうは言ってもどんな物件も決して安い買い物ではないですからね～。
立地条件でも考えさせられそうですが、練馬区は人気が無いの？
物件価格は購入する時にはやはり最大のポイントになるかと思います。
後は他の条件で、どの点を重視するのか、ということは人によって違うでしょうけど。
私は最終的に資産価値として、どの程度の年数を保有するのか、といことを重視しています。
ゴミをすぐに捨てられるのはいいです。
ディスポーザはあるか分かりませんが魚が好きなので生ごみは早めに処理したいですね、
宅配ピザとかのゴミ柄などもがさバルしすぐに捨てたいです。
食配の留め置きも助かるサービスです。
まだここって完売してないんだ...いったいどれだけかかるんでしょう。
>>467
HPを見る限り、ディスポーザーはないと思います。
西武新宿線、井荻～武蔵関間でディスポーザーがある新築マンションはパークハウス上石神井レジデンスとライオンズ関町北だけだと思います。この界隈で検討しております。
ディスポーザーの有無は判断するひとつの基準ですね。あれば価格・管理費ともに上がります。高級仕様だと言えるし、価格を抑えたい方は無くても良いと思うでしょうし。
うちは欲しいと思ってます、やはり魚の骨なんですけど、他にも生ゴミを即処理できる機能は生活のクオリティに是非とも欲しいところです。
ディスポーザーあるなら、ココに書かれているほど悪くないと思う。この界隈では良いほうなのでは。
うちは駐車場必須なので見送りましたが。
駐車場と立地が受け入れ可能かどうかですね。ここの欠点はそこだけでしょう。
あと価格が高すぎ。
よくディスポーザーというのを聞きますが、そんなにディスポーザーが必要だと思いますか。
そのディスポーザーは幾ら程になるんでしょうね。
ディスポーザーは無くたって問題なんて無い筈だとおもいますけどね。
でもディスポーザーをを省いたところでマンションの価格なんて変わる筈もないが。
ディスポ入らないけど立地が悪いのはいやん
>>473
ディスポーザーは外付けする場合諸々込みで100万円くらいです。もちろん集合住宅で最初から共通の浄化槽が設置されているほうが機能も価値も高いです。ディスポーザーの価値はおよそ100万くらいかと。ディスポーザーがあるかないかでマンションの価格は結構変わります。
必要かどうかはライフスタイル次第ですけど、私は無くても問題なし、と思っていましたが最近ディスポーザー付きの新築マンションに引っ越ししてその便利さに驚いています。もはや必須設備です。
仕事があって食うには困らず雨露しのげば問題なし、と言ってしまえばそれまでですが利便・快適を求めるなら大変良いものかと。リセールの際にも良いポイントです。
いつの間にか残り六こ！
確かにディスポーザーって一度使うと手放せない！的な話を聞いたことがあります。
生ごみが出ない等、設置してるといいんだろうなぁとは思いますが、
捨てても大丈夫なものとダメなものがあるとかで、故障しやすいという話も
聞いたことがあるので、無くても大丈夫な存在かなと思ってます。
定期的にメンテナンスも必要みたいですしね。
販売は少しずつは進んでいるということなんでしょうか。
販売戸数が残り5戸
476さんが書き込みをされた12月半ばからまた1戸売れたので。
すごい牛歩な売れ方だけれど（汗）
敢えてこの時期に売れているということは値下げもあったのかしら。
共用施設の全戸サイクルポートつきというサービスは
なかなか良いと感じます。
参考イラストによれば大人用2台、子供用1台と三輪車が
置けるスペースが用意されていますし、まだ空きは
十分にあるようです。
残り4戸になった。
割高な角部屋ばかり、困った残り方しちゃいましたね。
価格であきらめた人にとって一年経過した今売れ残りがあるのはチャンスかも。
そろそろ800万引きのようですね
12月半ばから2戸売れているのでまずまずのペースかと。
800万引きになれば、一気に完売ということも考えられますね。
駅から少し距離がありますが、全戸サイクルポートつき等
共用施設も充実しているのであまり不便にも感じないかなと思います。
800万値下げだとたしかに蒸発しそう。お買い得感がぐっと増す。
でも500万だと甘い感じですね
800はないけど400はあるか。
400も500も値下げすれば売れると思うけど、簡単に値下げする物件は買うのなんだか抵抗あります。投げ売りもどうかと思うし、投げ売りでないなら先に買った方には大層失礼というか‥消費財じゃないので。あとデベロッパーがキャッシュフローで苦労しているかと思ってしまう。私は全然値下げしない住友や三菱の物件を検討します。
>>486
そうかなー
先に買った人はたくさんあった部屋から気に入ったものを
選べた事が最も大きい価値でしょ。駐車場とかも車必須エリアなのに数全然ないので、ここ。
残り物は出るか出ないかすらわからないし選べないんだからそう単純な損得勘定にはならないと思うけどね。
ホントに500とか下がるの？？そりゃもうバーゲンセールだ！
みんな急げ！
500程度では食指はうごかんなぁ
残り4戸ということは、時間の問題ですね。3月末までには完売と予想します。
値引きのやり取りがスレにありますが、ここまでくれば大幅な値引きは間違いなくあるでしょう。営業さんの人件費なども勘案すれば、明らかでしよう。つまり、今がチャンス。一度は検討から外した方も再検討した方がいいよ。
３月末までに完売というか、子供さんがいる人にとっては学校が新学期になるまでには引っ越しを済ませたいと思っているでしょう。
ということはそろそろもう決まっていないと、
審査やら何やらの手続きもあるので、厳しいと思います。
今ならば個別に値引きの話がある可能性が高いということなのでしょうか。
家具付きプラス、インテリアオプション20万円分ですね。お得です。
1年経過でその程度なら全然お得とはおもいませんよ
価格次第というのもわかるけど、まずもってこの街、エリア、物件に住みたいかどうかなのでは？
一年前から気にはなっているものの、いろいろ折り合わず見送っていた物件がいまさら200、300万円下がったところでどうなんだろ？
賃貸住まいの方なら一年で150-200万円くらい払うわけだし。
人生における数百万円なんて大したものではないと思う。定価でも気にいる新物件を探したほうが良いのでは‥。
>>498
一理あると思います。
その一方で、ここに限らず新築マンションってどうしても割高ですよね。
惚れたら人は即買いしているので良いと思いますが現実的に考える人、
慎重な人からしたら少しでも良くて安いものを求めるのもまた理解できます。
極端な話、新築5000万の部屋を買うよりも売れ残り6000万の部屋を5000万で
買う方がお得だったりしますし。
ここを検討する人は、この辺りに地縁のある人のほうが多かったのかなと思います。
駅からも少々離れていますし。
何か強い特徴があれば、わかりやすくてよかったのかもしれませんが。
値引きもぐっと来るのであればいいのだろうけれど、
それは難しいことなのではないかと思います
地縁者以外に買う人は皆無だと思います。立地と環境がこれほど悪いと
地縁者以外が買うとは到底思えません。
それがいるんですよ。大和ハウスおよびグループの社員、関係者です。
社割だと通常は15%引き、こういう売れ残りになると特別価格提示.
ついでに住宅ローンの金利割引がすごいみたいだよね。
大手デベお勤めの人は羨ましい
大手デベにお勤めの方々は社割で購入できちゃったりするんですね。
それは、羨ましすぎますね。でも、いざ購入するとなれば、
他社マンションではなく、自社マンションを選べって話になるでしょうし、
実際は羨ましいって話でもないのかもしれませんけどね。
でも安い買い物ではないので、15%引きって大きいですよね。
>>505
新卒サイトには10%とありましたが、いずれにせよ、かなり大きな買い物になるので、大きいですね。
そういう事実を聞くと、200～300程度だと引いてもらったとしても、1年以上残った新築と銘打てない駅遠の物件を買う気にはならないでしょうね。
あと４戸というところまできているんですけれどね。
この立地でよくここまで…というのは正直あるように感じます。
この辺りをもともとよく知っている人や、
地元の人、
あとは関係者も無きにしもあらず？？
よくわからないですが、
需要は一定数はあるということなんでしょう。
向かいの巨大マンションが完売したんだからもともと需要はあったんでしょう。
15％引きで住宅ローンも優遇されるとは何とも羨ましい！
最後の4邸ですし、一般販売でも値引販売があればと思いましたが
プレゼントはインテリアオプションチケット20万円分にとどまって
いるようで、そう必死にならずとも遠からず完売を見込んでいるのかもしれません。
>>511
そうですね。販売が残り4戸になれば、一定の関係者需要が見込めるので、
事実上販売終了ですね。残っているところも高いとこばかりだしね。
もう100％値引きはないでしょう。
いまから思えば、8月から11月ごろがいちばんメリットあったかも。
8月の毎週夏祭りやっているころから秋にかけてです。
具体的には、残り10～20戸くらいのときです。
我々もまだ部屋を選べたし、たぶん値引きもあったのではないでしょうか。
まあ、このマンションに限らず、どこのマンションも
販売数の残り2割くらいになったときが価格面で底かもね。
いずれにして、もうすぐこのスレもクローズだね。さみしいな。
いつの間にか完売ですね。
築後未入居物件が中古に出てる…
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
|
3900万円台～5300万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
56.87m2～68.69m2 |
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総戸数 54戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
4400万円台～8500万円台（予定） |
|
1LDK～4LDK |
|
44.46m2～88.92m2 |
|
総戸数 162戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
|
4900万円台～6500万円台（予定） |
|
3LDK |
|
61.8m2～70.2m2 |
|
総戸数 177戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
