購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART86】

毎月安くても大規模修繕で大きな金額、必要だったりするよ

>>698
カーテンしないと外から丸見えでしょ。　

ワンルームマンションで１万円ならファミリータイプで３万円以上するだろ

>>700

仕方がないよ。他の住居を否定しないと自分の家が浮かばれないんだから。

マンションでもカーテンしてないと変な人訪ねてくるみたいね。

＞戸建ては、マンションみたいに住民か侵入者か判断できないような構造じゃないので。

顔認証システムか。金掛かるな。それだけ防犯にお金掛けてらっしゃるのなら、マンションよりも一般住宅の方に防犯でも教えてあげて下さいな。

一戸建てはマンションのように凶悪事件は起きないからね

>>707
すごいな。あれだけ根拠無くマンデベ非難しておいて最後の結論が根拠のない自信。斬新すぎて怖い。
あなたの発言に信憑性は無いな。最低限の根拠すら提示しないんだもん。

面白がって適当なこと書いてるやつに感情的に反論しないほうがいいと思うよ。必死な感じする。>一部のマンション派

-転記-
警視庁のデータで、平成17年度都内における
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
を見ると13歳未満の子供がいる場合は、マンションの屋内にいるのは路上や公園より危険だそうです。

マンションも一戸建ても気を抜かず大人の目配りで近所の子供を守っていくことが必要ですね。

どんなセキュリティーよりもマンション内、町内で、知らない人にでも声をかける挨拶をすることでグッと犯罪は減るそうですよ。

被害防止上の留意点

人通りのある、明るい通りを歩く。

歩いている時は、携帯電話・スマートフォンを使用したり、イヤフォンを使用しない。

人通りのない暗がりを歩く時は、周囲に気をつける。

一人で歩く時は、防犯ベルや携帯電話を直ぐ使用できるようにしておく。

不審者が近付いて来たら、大声を出し、防犯ベルを使用する等し、その場から逃げて直ぐに近くの店や家に駆け込み、一時的に被害を回避する。

通勤や通学路で、人通りのない暗がりになる場所や公園等の危険箇所と交番やコンビニエンスストア等の何かあったら助けを求められる場所を予め確認しておく。

住宅街やマンションに入っても油断せず、周囲に気を付ける。特にエレベーターに乗り込む時は周囲に気を付けるとともにボタンの前に立ち、不審者が乗り込んで来た場合は直ぐ降りる。

>671
>合意が出来にくいのは確かだけど、だからこそ頑丈で、定期的な修繕があるんだよ。
>そういったものがないマンションってのはもう例外でいいんじゃないの？？

都内の分譲マンションで長期修繕計画が作成済みのマンションの割合（建築年別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...
2002年以降　90.0%
1982-1991年　74.2%
1971年以前　58.5％

>699
＞管理修繕費大したことない金額って言えるのはここ最近の大規模もしくはタワマンくらいでしょ。

いや、まだ時期を迎えないタワマンが、将来大規模修繕にいくら掛かるか未知数で怖い。
自分はタワマンが大規模修繕を迎えて大変なことになったら、タワマン神話は崩れると思ってる。
あと、最近流行りの免震構造はゴムだから耐用年数は40年以下、しかもメンテにすごくお金が掛かる。
免震は縦揺れには対応できてない。ちなみに都市直下型地震は縦揺れといわれている。

>>715

先日テレビで倒壊実験やってましたね。新耐震基準マンションのミニチュア（大手ゼネコン施工の精巧なミニチュア）が、阪神、関東大震災以上のレベルの縦揺れ一回では倒壊しなかったので、最近のマンションはまず大丈夫かなと。倒壊するまで何度も揺らせたりしてましたが、いくらなんでも自然界であそこまで立て続けに大きな地震来るとは思えないですから。

強い縦揺れで構造はかなり損傷してましたので修繕は色々と大変かもしれませんが。

ちなみに今回マンション擁護しましたが、私は基本戸建て派です笑

パリの高層マンションは新しいものでも築40年だけどね。

パリ市内の歴史建築的アパルトマンは木造石張り工法です

>被害防止上の留意点
>人通りのある、明るい通りを歩く。
>歩いている時は、携帯電話・スマートフォンを使用したり、イヤフォンを使用しない。
>人通りのない暗がりを歩く時は、周囲に気をつける。
>一人で歩く時は、防犯ベルや携帯電話を直ぐ使用できるようにしておく。

マンションエントランスに入ってからのエレベーターや共用部も同じです。

>717

お前に言いたいことはみっつ。
（1）パリでは高層建築は景観を損なうので禁止になっている
（2）高層ビルをありがたがること自体が新興国感覚レベル
（3）そもそもパリのことなどスレチ

15区に普通に高層マンションあるよ。日本人駐在員がよく住んでるエリアです。もちろん、鉄筋コンクリートです。昔、JAL ホテルが近くにあったところ。

今日朝のテレビ番組で、ニューヨークのマンションが紹介されていた。60億円だって。サウジアラビアの王子の部屋だそうです。有名人がたくさん住んでるエリアだそうです。

残念ながら日本のマンションは３０年で老朽化

マンションは長持ちは「イメージ先行の勘違い」だった！
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/
RCマンションは住民の反対で建て替えられずしょうがなく長く住むしかないとのこと。
RCの公共施設が３０年で例外なく建て替えられている事実がある以上、RCのマンションも同じかそれ以上、老齢化しているという証拠ですよね。

同潤会アパートは軒並み６０年越えでだよ。
８０年超えもある。
やっぱり不動産は立地なんだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%BD%A4%E4%BC%9A%E3%82%A2%E3%8...

たった半日前に書いたことすら覚えてられないくらいの記憶力らしい。(笑)

>655-661

しかも１９２０年代の技術です。

堅牢な鉄筋コンクリートの公共施設は例外なく30年で建て替えられているが、民間がコストギリギリでつくった鉄筋コンクリートマンションは老朽化しても住民の反対で建て替えられず、しょうがなく長く住んでいるのが現状

まあ、パリじゃあ築４０年は最も新しい部類の建物だけどね。

東京都庁は築15年で雨漏りが始まり、躯体にもクラックが入っており早くも建て替えが検討されているそうです。にわかには信じられませんが、鉄筋コンクリートは恐ろしく短命なのでしょうか

同潤会は軒並み６０年超えだけどね。
１９２０年代の技術です。

＞７３０
話もってない？

地方の鉄筋コンクリートの公共施設も例外なく30年たたずに老朽化を理由に建て替えられています。民間がコストギリギリでつくった鉄筋コンクリートのマンション、いくら住民の反対があってもほっといていいのでしょうか！

>適切なﾒﾝﾃﾅﾝｽや適切な材料の使用いかんで､耐久年数が大きく変わってくるのも事実です。

ごもっとも。全くその通り。

きちんと修繕計画が示され、点検・メンテナンスが実施されているマンションは比較的安心ですね。

＞７３３
その結果、１９２０年代に建てたマンションが６０年超えなんですね。
８０年超えてるのもあるし。１９２０年代の技術ですよ～。

>724

元ネタの「PRE戦略検討会」では、マンションじゃなくて社宅と賃貸アパートのデータだってことが明らかなのに、
マンションの寿命とミスリードした記事を引用して何をいいたいの？

東京都庁、雨漏り、天井にもヒビ、補修には新築の費用を大きく上まわる1000億円以上必要とのことです。

マンションより堅牢に作られている公共施設がこれじゃ、マンションは、かなり短命ですね

ウチのマンションは12年目に大規模修繕が予定されているし、他のマンションもだいたいそのくらいで予定されてるんじゃないかな？

12年で大規模補修って、公共施設はいつも補修していて30年もたないから、お宅のマンションは事実上もっと短いね、寿命

>740

大規模修繕を実施した上で特別な理由も無く30年以内に建て替えられたマンションが実在するならそういうことになるね。

実在すればね。

＞７４１
相手にしない方が良いよ。
まったく、人の話、聞かないので、会話にならないから。

大規模修繕を実施した上で特別な理由も無く30年以内に建て替えられたマンションは実在しないということですね。

以上です。

>738
都庁は特殊だし堅牢さとも無関係
馬鹿ですか？ｗ

集合住宅は住民の劣化も早いから、外側も内側も耐用年数は短いでしょ。
建物が立派でも賃貸住民が増えると劣化が加速する。

ＲＣ造りは、老朽化した場合、補修して老朽化の進行を止める方法しかなく、根本的な解決には解体新築という選択肢しかありません。ですからＲＣの公共施設は例外なく寿命である３０年で建て替えられます。
一方木造はたとえば土台が腐ってもジャッキアップして、柱を入れ替えれば治ります。このように全てのパーツが取り替えができますので、寿命をいくらでも延ばせ、結果、木造の寿命はＲＣよりも長くなります。

そもそも、腐る土台に問題があるんじゃないかな？

まあ、選択はご自由にどうぞ。

鉄筋コンクリートも腐ります

点検・メンテナンスは大事だね。(笑)

>>749
正論言うと止まってしまうスレなんです。