購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART86】

>>679
それだけマンションは起こり得る問題が多いという事なんです。

>680

共用部以外にも各戸の火災報知器、消火器、給湯システム、インターホン＋セキュリティ警報器とかいろいろありますけど？

まあ、車の法定12ヶ月点検みたいなもので、点検しなくても車は乗り続けられるけど、しとけば少し安心できるくらいのものだと考えればいいんじゃない？

マンションって避難訓練やるの？

>>682
そんなの戸建てでも点検やるだろ。
しかも戸建ては点検をマメにするも長くするも自分で決められる。

ズバリ、業者の金稼ぎです。
年末の道路工事と同じですよ。予算を余らせると減らされちゃうからって奴です。

>そんなの戸建てでも点検やるだろ。
>しかも戸建ては点検をマメにするも長くするも自分で決められる。

どうぞご自由に。

マンションだと自分で手配しなくても、管理費で勝手にいろいろやってくれてるってだけの話なので。

マンションは自分では何一つ決められないって事？

割高な金払ってでも、何でもやってもらいたい人はマンションがいいんじゃない？
こだわりがある人にはストレス溜まって住めないよ。

＞ホントしょっちゅう点検とかメンテナンスとかしてるね。
＞そういうのは戸建との違いを実感します。

知らない人（業者）がしょっちゅう出入りするのか、鬱陶しいね。
荷物持った帰りに、うっかりエレベータの点検とかあたったら最悪だね。

たかだか1万円程度の管理費で、あんなにいろいろやってくれてたとは知らなかったよ。(笑)

1万円程度では管理人費用、エレベーター管理費、照明電気代位で消えてしまうのでは？

>>689

こだわりがある人がマンションかわないでしょ。自分もそうだけど、大半のマンション購入者は絶対マンションがいいとは言わないはずだよ。立地や設備、あと、面倒くさくない。ただ、場所によっては戸建てを選択するだろうし。

そもそもこだわって建てた方は建売も否定するでしょ。自分は土地から選んでみたいな無駄な手間も時間もかけたくない。それこそストレス。戸建てなら建売。隠居した時に自分に欲があればこだわりの家ってのもいいのかも。とは思うけど。

ただ、こういう方達がマンションなり、建売なりを否定する気はわかる（自分も趣味をこだわってる否定されると嫌だしね）けど、月の管理費程度でどうこう言うレベルの戸建てさんの低レベルなレスが混ざるから話がややこしくなる。

>692

ダブルセキュリティシステム、カメラ（レンタル）、ネットワーク接続、植え込みの手入れとかいろいろ含めて、収支はプラス。

年間12万円かけりゃ戸建ても相当メンテできるね。
そこまでの必要ないけど。

>695
694さんのワンルームマンションは年１２万のほかに
補修費や積立金、不足金などがかかる計算だよ

セキュリテイ契約すらしてないだろうに。

＞セキュリテイ契約すらしてないだろうに。

戸建ては、マンションみたいに住民か侵入者か判断できないような構造じゃないので。
住民(家族)に犯罪者が紛れ込んでる可能性も、マンションより少ないし。

管理修繕費大したことない金額って言えるのはここ最近の大規模もしくはタワマンくらいでしょ。余分な共用施設をカットして適正な管理費で運営されてる大規模やタワマンなんて全体から見たらごく一部だから、それで全体を語るのは無理がある。小中規模のマンションが大半なんだから。

いちおう『ワンルームマンション』は否定しとくわ。(笑)

人にケチつけるだけの人間って、ホントめんどくさいね。

毎月安くても大規模修繕で大きな金額、必要だったりするよ

>>698
カーテンしないと外から丸見えでしょ。　

ワンルームマンションで１万円ならファミリータイプで３万円以上するだろ

>>700

仕方がないよ。他の住居を否定しないと自分の家が浮かばれないんだから。

マンションでもカーテンしてないと変な人訪ねてくるみたいね。

＞戸建ては、マンションみたいに住民か侵入者か判断できないような構造じゃないので。

顔認証システムか。金掛かるな。それだけ防犯にお金掛けてらっしゃるのなら、マンションよりも一般住宅の方に防犯でも教えてあげて下さいな。

一戸建てはマンションのように凶悪事件は起きないからね

>>707
すごいな。あれだけ根拠無くマンデベ非難しておいて最後の結論が根拠のない自信。斬新すぎて怖い。
あなたの発言に信憑性は無いな。最低限の根拠すら提示しないんだもん。

面白がって適当なこと書いてるやつに感情的に反論しないほうがいいと思うよ。必死な感じする。>一部のマンション派

-転記-
警視庁のデータで、平成17年度都内における
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
を見ると13歳未満の子供がいる場合は、マンションの屋内にいるのは路上や公園より危険だそうです。

マンションも一戸建ても気を抜かず大人の目配りで近所の子供を守っていくことが必要ですね。

どんなセキュリティーよりもマンション内、町内で、知らない人にでも声をかける挨拶をすることでグッと犯罪は減るそうですよ。

被害防止上の留意点

人通りのある、明るい通りを歩く。

歩いている時は、携帯電話・スマートフォンを使用したり、イヤフォンを使用しない。

人通りのない暗がりを歩く時は、周囲に気をつける。

一人で歩く時は、防犯ベルや携帯電話を直ぐ使用できるようにしておく。

不審者が近付いて来たら、大声を出し、防犯ベルを使用する等し、その場から逃げて直ぐに近くの店や家に駆け込み、一時的に被害を回避する。

通勤や通学路で、人通りのない暗がりになる場所や公園等の危険箇所と交番やコンビニエンスストア等の何かあったら助けを求められる場所を予め確認しておく。

住宅街やマンションに入っても油断せず、周囲に気を付ける。特にエレベーターに乗り込む時は周囲に気を付けるとともにボタンの前に立ち、不審者が乗り込んで来た場合は直ぐ降りる。

>671
>合意が出来にくいのは確かだけど、だからこそ頑丈で、定期的な修繕があるんだよ。
>そういったものがないマンションってのはもう例外でいいんじゃないの？？

都内の分譲マンションで長期修繕計画が作成済みのマンションの割合（建築年別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...
2002年以降　90.0%
1982-1991年　74.2%
1971年以前　58.5％

>699
＞管理修繕費大したことない金額って言えるのはここ最近の大規模もしくはタワマンくらいでしょ。

いや、まだ時期を迎えないタワマンが、将来大規模修繕にいくら掛かるか未知数で怖い。
自分はタワマンが大規模修繕を迎えて大変なことになったら、タワマン神話は崩れると思ってる。
あと、最近流行りの免震構造はゴムだから耐用年数は40年以下、しかもメンテにすごくお金が掛かる。
免震は縦揺れには対応できてない。ちなみに都市直下型地震は縦揺れといわれている。

>>715

先日テレビで倒壊実験やってましたね。新耐震基準マンションのミニチュア（大手ゼネコン施工の精巧なミニチュア）が、阪神、関東大震災以上のレベルの縦揺れ一回では倒壊しなかったので、最近のマンションはまず大丈夫かなと。倒壊するまで何度も揺らせたりしてましたが、いくらなんでも自然界であそこまで立て続けに大きな地震来るとは思えないですから。

強い縦揺れで構造はかなり損傷してましたので修繕は色々と大変かもしれませんが。

ちなみに今回マンション擁護しましたが、私は基本戸建て派です笑

パリの高層マンションは新しいものでも築40年だけどね。

パリ市内の歴史建築的アパルトマンは木造石張り工法です

>被害防止上の留意点
>人通りのある、明るい通りを歩く。
>歩いている時は、携帯電話・スマートフォンを使用したり、イヤフォンを使用しない。
>人通りのない暗がりを歩く時は、周囲に気をつける。
>一人で歩く時は、防犯ベルや携帯電話を直ぐ使用できるようにしておく。

マンションエントランスに入ってからのエレベーターや共用部も同じです。

>717

お前に言いたいことはみっつ。
（1）パリでは高層建築は景観を損なうので禁止になっている
（2）高層ビルをありがたがること自体が新興国感覚レベル
（3）そもそもパリのことなどスレチ

15区に普通に高層マンションあるよ。日本人駐在員がよく住んでるエリアです。もちろん、鉄筋コンクリートです。昔、JAL ホテルが近くにあったところ。

今日朝のテレビ番組で、ニューヨークのマンションが紹介されていた。60億円だって。サウジアラビアの王子の部屋だそうです。有名人がたくさん住んでるエリアだそうです。

残念ながら日本のマンションは３０年で老朽化

マンションは長持ちは「イメージ先行の勘違い」だった！
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/
RCマンションは住民の反対で建て替えられずしょうがなく長く住むしかないとのこと。
RCの公共施設が３０年で例外なく建て替えられている事実がある以上、RCのマンションも同じかそれ以上、老齢化しているという証拠ですよね。

同潤会アパートは軒並み６０年越えでだよ。
８０年超えもある。
やっぱり不動産は立地なんだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%BD%A4%E4%BC%9A%E3%82%A2%E3%8...

たった半日前に書いたことすら覚えてられないくらいの記憶力らしい。(笑)

>655-661

しかも１９２０年代の技術です。

堅牢な鉄筋コンクリートの公共施設は例外なく30年で建て替えられているが、民間がコストギリギリでつくった鉄筋コンクリートマンションは老朽化しても住民の反対で建て替えられず、しょうがなく長く住んでいるのが現状

まあ、パリじゃあ築４０年は最も新しい部類の建物だけどね。

東京都庁は築15年で雨漏りが始まり、躯体にもクラックが入っており早くも建て替えが検討されているそうです。にわかには信じられませんが、鉄筋コンクリートは恐ろしく短命なのでしょうか