購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART86】

どう考えても自分の家が1番過ごしやいのは、全国共通？

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いつも売却の話ばかりしてる人はどうなんだろ？

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売却できる＝需要がある＝人気がある＝住み心地が良い

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住み心地が良いのに、売ることばかり考えてるんだ。(笑)

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売れる＝住み心地が良い
なので、どっちの話しても、結局、同じことなんだよね。

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よっぽどの金持ちでない限り、資産価値のこと考えるのは重要ですよ。
病気したり、会社が倒産したり、リストラされたり、
人生何があるか分かりませんからね。
資産価値のある物件を買えば、買ったというより、資産を動産と不動産に
分散して、リスクヘッジしたって感じだよね。
資産価値のない物件買っちゃうと、買った途端、資産を何１０％も減らしてしまうでしょ。
車と一緒で消耗品になってしまう。

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せめてリスクヘッジの意味くらい調べてから出直しておいで。

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公共施設である東京都庁は15年で老朽化し雨漏り、建て替えが検討されている、マンションなんかもっといい加減な作りだろうから20年で老朽化、でも住民の反対で検査もできず仕方なく長く住むしかないのが現状

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公共施設の鉄筋コンクリートが例外なく30年足らずで建て替えられるのは、金をかけて検査をするから、検査をしなければ、資産価値も下がらず、長く住める

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>>452
同じマンションの中にそういう考えの人がかならずいるから建て替えはできない。

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>>449
都心の築40年に資産価値がどれだけあるのか。

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最新マンションでも耐震基準が変われば、不適合マンション。
検査も出来ずに、地震に怯え住み続け流しか無い。

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>>449
病気、倒産、リストラとかになったら、直ぐに家を手放すのか？
俺なら資産性の高い高額物件買うより現金持っといて、その間に生活立て直すけど。

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不動産なんて土地以外は消耗品。
資産価値を気にするなら、都心に土地を所有してないと駄目で、マンションでは話にならない。

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>>448
売れる＝住み心地が良いなら3億円の家より4千万の家の方が住み心地良いことになるね。

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病気したり、会社が倒産したり、リストラされたりしたら、資産価値のある物件を処分して住むところを無くすわけだね。(笑)

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>>458
たぶん車はアクアが一番乗り心地が良いと思ってるだろうね。笑

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＞売却できる＝需要がある＝人気がある＝住み心地が良い

外車よりアクアの方が需要がある。
だから乗り心地もいいってことでしょ？

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容積率緩和　→　供給量増　→　人口減　→　価格低下

この流れになるよ。

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売ること前提のリスクヘッジ君>93は、何かあったら即アウトなんだね。

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>>449
マジて、現金は持ってた方がいいよ。病気やリストラや会社の倒産にまで、住宅売らなきゃ対応できないほどのローンは組まない方がいいよ。

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病気、倒産、リストラになったら次の家のローンも組めないし、賃貸も貸してくれないよ。
家を売ってどこに住むの？

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マンションは狭いよ。
戸建のほうが断然広い。

https://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/othe...
1住宅あたり 延べ面積の 平均値(m2)
一戸建　126.4㎡
共同住宅　47.6㎡

比べものになんねーよｗ

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>463

？？？
これだけ文盲なやつも久しぶりに見たわ。
「なにかあったときに住まいを売却することでリスクをヘッジできる」
というのが93の趣旨だよな、どうみても。
むしろ、売却できないリスクが高い築古マンションとかを
ローンで買うのは、ほんとにほんとにダメ。
ハイリスク・ノーリターン。

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＞病気、倒産、リストラになったら

病気になったら、ローン特約で支払う必要がなくなる。
会社が倒産したら失業保険が出ているあいだに、より好条件に転職する。
リストラにあうようなクズは元々家を買う資格などない。

そんな心配している時点で、おまえの程度が知れるわ（笑）

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戸建の人の考え方ってスゴイね。とても真似できないわ。(笑)

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469「真似できないわ（完全に論破されちゃった…）」

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（破綻が目に見えてるから）とても真似できないわ。(笑)

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住宅ローンも終わり、固定資産税も払えたが、突然のリストラで管理費が払えずマンションが競売に、そういう人がたくさんいるとのこと

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ちなみに、ウチはいちおう住宅ローン組んでるけど、ローン残高以上の金融資産は残しているから、比較的安心だと思っている。それでも何が起こるか分からないけどね。

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借金がなくても固定資産税の上に一生管理費を強制される
明日の事情は予測でしかない。払い続けられるだろうが支払えない事もある
管理費というリスクを一生負うマンションを買うというのは覚悟がいると思う

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将来の最悪を想定したらやっぱり固定資産税の安い戸建だね

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持ってるマンション下がってきたら、同じマンションにもう1戸買い増せば？リスクヘッジで!!笑

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案外リスクヘッジの意味理解できてないやつ多いから親切な俺が説明してやったわ笑

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>476

それはナンピン。
マンションが下がるかわりに上がりそうなものを買っておくのがヘッジ。

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まぁ、ほとんどのリーマンは40代以降にリストラなり倒産なりの憂き目にあったら、最下層の所得になるのは事実です。

キャリアを生かした転職なんてまず無理っす。余程突出したキャリアでもなきゃね。

そして運良く同じ業種に再就職できた人も大卒初任給並みの給料でこきつかわれます。

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何かあった場合は住まいを処分して金に変えることが、戸建な人の考えるリスクヘッジだそうです。

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>>478

ナンピン買いもリスクヘッジの一種だから。

ここのバカにリスクマネージメントをわかりやすく説明してやろうとしたんだよ。

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様々なリスクに対して、快適な住まいを失わなくてすむようにリスクヘッジを考えている人とは、根本的に違うみたいね。

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やっぱり、生活の拠点は大事ですから、何かあったときも残しておきたいですね。

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どちらを手に入れるにしてもタイミングは余り良くないですね、

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完全に所得差があって噛み合ってないだけだよね。４０代で低所得になるのが前提とか、管理費が払えなくて競売だとか、仮に戸建てに住んでたって維持してるだけで先のない話だよね。そんな時、売却＝立地なんだけど、そうなると家の価値は関係ないっていう郊外民があふれるし・・・。
普通以上の所得層ならどっちの住居スタイルでも困らないだろうし、リスクヘッジなんて金融資産で賄おうとするだろうから問題ないとおもうけど、要は資産が自分の家くらいしかないような層（ここではほぼ郊外戸建て民だが）は戸建てしか無理なんだし、難癖つける必要も無いと思う。

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資産性とか言ってたの都心マンション民だろ。

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売る気も売る必要も無い人には資産性云々、関係ない話しです。

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>>485
486も言ってるが、そもそもいざという時売るって話はマンション民が出した話。
それに対して、現金や金融資産持ってれば、家売らずに済むし、売ったら住むところどうすんの？って話なのに、マンション民は話すり替えるよね。
すぐ戸建ては所得が低いという話にすり替えようとする。

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[担保価値]
マンションを一部の部屋のみ所有している場合です。当然土地の所有権は持っていません。一般的にマンションを不動産担保にしようとする人は、1部屋しか持っておらず、それを担保にしようとします。この場合、金融機関の査定は非常に厳しいものとなります。なぜなら、不動産というのは、土地があり、建物があり、そうして初めて認められるからです。マンションの土地は共有財産です。そのマンションの住民一人のものではありません。そのため、土地としても担保価値は限りなく低いのです。また、誰かが入居した場合、建物としての価値も大きく下がります。当然ですが、誰かが使った家は中古物件になります。
マンションの不動産担保価値は、よほど条件のいい内容でない限り、融資に有利には働きません。担保がないよりはマシという程度に考えておくのがいいでしょう。

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銀行はマンションを担保としては認めないよ。

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すり替え云々は関係ないでしょ。話のレベルが低すぎるから。担保とかどうでもいいでしょ。お金がなけりゃ、家買うなって話。それでも欲しけりゃ戸建てにしとけって話。普通にある人にとってはどうでもいいんだから、突っかかるなよ（笑）

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老朽化により公共RCが30足らずで建て替えられている。
こちらは経営者の老齢化で豊橋の旅籠大野屋が３００年の歴史に幕を攀じるそうだ
建物は３００年たっても健在で今後は豊橋市が公開するらしい。
鉄筋コンクリートは３０年、木造は１０００年

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話のレベルの違いみてたら所得差でてるの感じない？突然のリストラで管理費２万くらいが払えないってどんだけギリギリで買うんだよって。

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いざとなれば資産価値のあるマンションを売れば云々は、マンデベの常套句。
騙されて狭小マンションを買う低所得者層が後をたたない。
孤独な行き遅れ女性は特に要注意だ。

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>493
皆、君と同じように軽く考えてマンションを買った。
なってみて初めて意味が解るのだよ。

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>>495
自分は将来実家に帰るから戸建てだよ。自分は住居形態より立地派だから単純に文章内容見比べてここの郊外民（戸建ての方だと思うけど）のレベルの低さを感じてレスしただけ。
御忠告ありがとう。重大な決意とローンで家を買ったんだろうからがんばって。

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まあ、住居のマンション以外にしばらく暮らせるだけの金融資産は確保しているので。

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>496
阿佐ヶ谷駅２分一戸建て、ローンは８年、３０代で完済したよ（笑）

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じつは昔、好立地駅徒歩2分の中古マンションを買った。
築15年で、6000万円だった。
15年住んで、築30年になったところで住み替え。
いざ売ろうとしたら、市場価値としては4000万円にまで下がっていた。

ちなみに、低層少戸数のマンションだったので、
土地持ち分の権利だけでも、近隣で坪400〜500万円で売買されているので、
低く見積もっても3600万円くらいの区分所有権があるはずなのに、

たった15年で、2000万円も償却したことに愕然とした。
これなら、4000万円の土地買って、2000万円の上モノ使い捨てしてれば、
管理費や修繕積立費や駐車場代だけ安く済んだってことだ。

好立地マンションが値崩れしないなんて嘘も嘘。

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>496
>自分は将来実家に帰るから戸建てだよ

なにが「立地派」だよ（笑）
自分で家を買ってから、このスレに来るといいんじゃないかな、ぼうや？

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>ここの郊外民

どうなりすまそうと、「郊外民」という言い方をする奴は都心房ひとり（笑）
おまえ、自分のプロフィール必死に色々使いまわすねえ（笑）

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>好立地マンションが値崩れしないなんて嘘も嘘。
？？それって買った場所が単に好立地じゃなかっただけの話。
本当に需給がいい場所だったら倍ぐらいになてもおかしくない。広尾ガーデンヒルズみたいにな。
あんたが間抜けだったんだよ（笑）

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>>502
出た！マンション派唯一の成功例 広尾ガーデンヒルズ！ ここしか出せないマンション民。

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で、パクリ画像へと続く・・

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唯一？キミが知らないだけだろ。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

一つの成功例もないのが郊外戸建てだろ？可哀相に・・

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>499
値下がった要因はいくつかあるね。
すでに指摘されているが、そもそもが好立地ではなかったということ。次に、10坪程度の狭小マンションはグレードも低く、おまけに築30年では需要が少なかったということ。ガーデンヒルズに関わらず、30坪程度の広さがありメンテもきちんとされているビンテージマンションと言われるよな物件は、築30年でも高値で取引されてる。例えば築40年以上の各地のパークマンションは今でも1億円以上で売買成立している。立地の良さ＋補修維持の質の高さ＋三井のフラッグシップというブランド価値。立地の良さだけでは要件を満たさない。

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都心のマンション今買っても１５年後同じ値段で売れるの？

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>>506
で、あなたはそこに憧れてるだけで、住んでないでしょ、そんなビンテージマンションに。あなたとは一切無関係のマンションですから。

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マンションが長持ちって？だれがガセネタ言い出した！
文部省によれば、たったの２５年で老朽化！

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/1334433.htm

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財務省の「PRE戦略検討会」における有識者ヒアリング資料によると

木造住宅の平均寿命は54年
RC造りのマンション平均寿命は45年と木造住宅よりも短くなっています。

http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/

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都心という好立地であっても建て替えが進まない問題

港区の分譲マンションで旧耐震基準のものは８４５棟で、世田谷区の９７６棟に次いで２位
東京都のマンション実態調査結果

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

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>>506
でもビンテージマンション買えないわけですか？ そして充分値下がった、価値のない築40年のマンションを購入してるのかな？

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マンションはさ、結局広尾ガーデンヒルズしかないわけよ。そのマンションも自分には何の関係もないのに、他人のふんどしで、土俵に上がってくるんだよ。

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このスレはまともな会話にならないのか？みんな卑屈だな。まともな家に住んでればマンションだ、戸建てだって小さいことは気にならず、ステキなものはステキって思えるよ。

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それも都心マンションに異常に拘る人が現れてから状況は一変したのさ。

郊外マンションなんか完全に駆逐されてしまったし。
同じマンションなのに高層マンションも否定。
都心低層マンションと広尾ガーデンヒルズだけしか認めない狭量さでスレを汚している。

時として他人に成りすますレスもし
人は彼のことを「都心房」「都心厨」「マンデベ」「マンションさん」と呼ぶ。

今では、このスレのマンション派、ほぼ全ての書き込みが彼なのでは？と言われている。

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>築40年以上の各地のパークマンションは今でも1億円以上で売買成立している。
なぜ1億もの価格で売買がされているのか、少し考えれば分かるはずだが。
いいものには価値があり、それを認める一定層が居るということ。
郊外戸建てとは経済的にも次元の違うリッチ層がね。
だから、郊外戸建てさん達は資産価値だの建て替えだの、口挟まなくていいんだよ。
あなた達とは関係ない次元の話題だから。
年々下がっていく土地の値段も気にせず、上モノ建て替えて住み続ければいいじゃない。
売る気無いんでしょ。相続の時にろくな残存価値もなくて相続税も払わなくてすんで子供も喜ぶよ！

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>515
ふーん、そういう貴方はどこに住んでるの？田舎の戸建てだろうけど。

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日本人だけが買うわけではないからね。
大陸系のリッチ層が軒並み買ってるみたいだけど
どこもマナーの問題が酷いみだいだね。

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５１５は外周市部って言ってたような・・

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>みだいだね。
聞きかじりの情報？ｗ
所詮その程度のマンションってことでは

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中国人比率が高い都心物件　トラブル多く中国人も敬遠の傾向

http://snn.getnews.jp/archives/430584

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青山・赤坂・麻布の「3A」エリアに最近、新築されたマンションでは中国人の購入者が半数を超えそうになり、このままでは管理組合が成り立たなくなるとして、販売業者が急遽、中国人への販売を停止したという事例もある。

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3Aは避けるが吉だね。それか築浅の中古マンションにするか。
他にも都内の素晴らしい住宅地は幾らでもあるしね。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

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でもね。
日本で住宅地価が一番高いのは、実は千代田区だったりする。
千代田区こそ、ほんとのリッチ層しか住まない。

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>502
>506

すぐ近隣の土地は坪500万円で売買されてるんだよ。
で、駅徒歩2分だ。
これが「好立地」でないなら、この世に「好立地」なんてものは存在しないよ。
そんなのはただの「絵に描いた餅」だ。

そうでないというのなら、坪500万円で駅徒歩2分で「悪立地」を
ひとつでもいいから挙げてみなよ。

ほんとさ、少しはさ、自説のおかしいところを鑑みたらどうかな？
きみたち、ガバガバな論理すぎるよ（笑）

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だから、>523のリストでも番町がＳクラスなんだろ。

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＞所詮その程度のマンションってことでは

青山・赤坂・麻布の「3A」エリアのマンションは、所詮その程度ってことね。

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番長は住む人を選ぶからね。
このスレの都心房みたいな性根の曲がった人は簡単にはねられるよ。

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>10坪程度の狭小マンションはグレードも低く、おまけに築30年では需要が少なかったということ。

うん、ちゃんともう一度読み返してみて。
10坪なのは「土地の持ち分」の話だから。

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http://dime.jp/genre/170667/
株式会社学研パブリッシングは、全国の20～40代の主婦4793人を対象に、日常生活における幸福度に関する調査を実施し、「主婦が幸せに暮らせる街ランキング」を発表した。

全国で最も幸せ度が高い街は、1位「藤沢市」（神奈川県）、2位「稲城市」（東京都）、3位「西宮市」（兵庫県）となり、主婦たちは、都心よりも郊外での生活に幸せを感じていることがわかった。
　順位の続きは、4位「三鷹市」（東京都）、5位「松山市」（愛媛県）、6位「福岡市」（福岡県）、7位「生駒市」（奈良県）、8位「守谷市」（茨城県）、9位「新居浜市」（愛媛県）、10位「広島市」（広島県）となった。

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>これが「好立地」でないなら、この世に「好立地」なんてものは存在しないよ。

逆説的に考えればすぐ分かるだろうに・・
資産価値に好立地とは、需給がよく、価値/地価の下がらない立地のことだよ。
キミのは価値が下がっているんだから「好立地」ではない。単純なこと。
523のリストのAA以上エリアなら、まず好立地だろ。
ただし、都心の高級住宅地とは駅から5分以上離れていることが多い。駅近は商業地が多いから。
ビジネスに好立地と、住宅地として好立地は全く違うから誤解しないように。

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>>516
土地だけで1億以上で取引されるの、ごく普通なんですけど？億するのは マンションだけだと思ってるの？ 頭大丈夫？ 親もマンションなの？マンションしか知らないの？ 土地って知ってる？

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>531

うん、きみのおつむが足りてないのはよくわかったよ。
現に土地は下がってないんだ、下がったのは築古のマンションなんだよ。

つまり、好立地でも、マンションは、値下がり、する。

理解できたかい？

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阿佐ヶ谷さんの意見はご自身の経験に基づいた本当の話。都心マンションは、机上の空論。他人のふんどし。高級マンションは、ありま〜す！ってだけ。

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>阿佐ヶ谷さんの意見はご自身の経験に基づいた本当の話。
阿佐ヶ谷住なんだ。えらい郊外だけど、阿佐ヶ谷のマンションなら価値ないから値下がりは当然だね。
そんなのも買う前に知らなかったとか？情弱じゃんｗ

なぜ阿佐ヶ谷が本当で、都心マンションは本当だと思わないの？
その具体的な理由を知りたいね。

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>>535
あなたは広尾ガーデンヒルズに住んでないから。あなたに一切無関係のマンションだから。テニス部の高校生が、錦織くんを自慢する様な話だけだから。

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>>493

リストラの話はマンション戸建て関係なく単なる一般論だろ。それを勝手にマンション管理費のことだと思い込んで騒ぎ立ててるマンション脳乙。

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>土地って知ってる？
山手線外の価値の無いような土地などは知らないな。
都心マンションは「区分所有」なのに1億以上の値が付く、という意味すら理解せず、
阿佐ヶ谷あたりのド田舎の土地と一緒にして話をするようなお馬鹿とは話が噛み合わないわけだ。笑

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>536
だって、住んでると言ってもどうせ信じないんだろ。
なのに阿佐ヶ谷の戸建てはどうして住んでいると信じるの？キミが自演でないなら理由書けるよねｗ

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マンションの駅徒歩って詐欺だよな。自宅玄関から駅までの徒歩時間で表示すべき。

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自演かよ。ダセーな、阿佐ヶ谷戸建て厨ｗ

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いや、阿佐ヶ谷のマンションだろ、駅徒歩2分の。

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何だマンション厨かよ郊外のｗ

都心戸建て　＞都心マンション　＞郊外戸建て　＞郊外マンション

底辺の登場だなｗ

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