SKYZ TOWER&GARDEN/BAYZ TOWER&GARDEN共通の住民専用掲示板です。
こちらは過去スレです。
BAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2015-02-28 22:44:28
SKYZ TOWER&GARDEN/BAYZ TOWER&GARDEN共通の住民専用掲示板です。
[スレ作成日時]2015-02-28 22:44:28
Bayzの賃貸が70件以上出てるけど、借り手つくの?やばくない?
今出てるのはスカイズの賃貸です。来年にはベイズと賃貸棟、併せて1200戸が市場に出ます。
その他5丁目にも600戸級のマンションが建ちます。これから先どうなるかは分かりません。
年収500万円世帯、インフレに給料追いつかず。恩恵は大企業のみ。住宅の賃貸料が負担との情報もあります。
ひとつ言えることは徒歩圏内にコンビニだけじゃ、相当やばい事ですね。新市場もどうなるのか分から無くなりました。せめて千客万来が出来てくれればなあ〜と思います。
>>806
世帯年収500万円じゃ東京に住むのは大変だから、千葉か埼玉に住んだ方が楽だよ。
通勤が20分ぐらい延びるだけだから。
心配事があるならば、無理せず身軽にしておくのが一番だよ。
賃貸だしてる方は借り手がつかない場合どうするのですか?
世帯年収500万の人なんてここ見ないっしょ
「住民でない人」はここへの投稿禁止だよ
豊洲は、今後、新築タワーがたつ件数が土地の関係でかなり限定されていることを踏まえると、中古メインの市場になると思われます。そういう意味では、豊洲全体の価値がどのように、マーケットからは評価されるかが重要でしょう。
マーケットの評価は、安定していくものと考えています。あれだけ完成された街であり、無機質さはあるものの、それ自体が、差別化につながります。さらに、都内で東京湾周辺で海に面し、美しさを感じられる場所は、豊洲を除いて、他に思いあたりません。私の無知かも知れませんが他の場所があればご教授ください。
あとは、地震等のリストですが、仮に起こっても、一過性のもので、長い目で見れば、問題ないと考えています。
いろいろ思考してきましたが、だいぶ整理されてきました。
勝手に妄想してればよろしい。
情弱でスミマセン。
昭和大学病院脇の空地は何か出来るのでしょうか?
そのまた右側の平屋の駐車場みたいな運送屋さんみたいな場所も将来的にはマンション建ったりするんですか?
東側の眺望に影響しそうで気になります
完売してなおネガが湧く。
購入者は嬉しいだろうな(^_^;)
ネガさん、逆効果だからそろそろやめなよ。
さすがに「住民でない人」というハンドルネームの投稿は削除されましたね。一緒に削除された他の投稿者も同一人物だったのでしょう。
「BAYZの賃貸が出てる」なんて投稿も住民でないと認定して良いのでは?住民がそんな勘違い、するわけないから。
どこかの賃貸サイトで、内容はSKYZなんですが、マンション名と写真がBAYZになっているものがありました。
私もパッと見た時「えっ!」ってなったので、そのページを拝見されたのではないかな?と思いました...
>>820
病院脇の空地は、以前パークホームズのページで文化レクリエーション用地と記載されているのを見ましたが今はなくなっていました。
平屋のところは情報なしです。
そこそこ距離はあると思いますが眺望への影響は気になりますよね。
明日はまたジバニャンがららぼーとに来ますよ。今夜はアイドルのライブ。
ここの検討板、今日も盛り上がってるね。いまだに検討者がいっぱい。
BRTの基本計画が公表されました!
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/70p4s200.htm
フィーダー輸送路線が豊洲まで延長されたことももちろん朗報ですが、豊洲の停留所設置予定場所の範囲を見ると、晴海通り沿いではなく、ゆりかもめの高架沿い(しかもかなり6丁目寄り)に出来るようです。
BRTも新市場から乗るとなるとあまり使えないなーと思っていたので、予想外に良い内容でした。
中身全部読みましたが、いい内容ですね。
ワクワクしますね
どうかこの計画は頓挫しないで欲しいですね。計画の撤回が多すぎで怖いです。
820です
826さん832さん
レス有難うございました
東向契約者なのできになりまして。平屋の古めかしい建物の先行きが悩ましいです
お台場のハワイフェスも明日からだね
きよむらおりてくれてよかった。
条件良くして、今度は大手組むでしょう!
森ビルはビーナスフォートももってるし、是非森ビルに運営してもらい
六本木ヒルズ、虎ノ門ひるず、新市場、台場ビーナスフォートと巡回バスでも出して、
盛り上げてほしいな。妄想ですが、もう失敗は許されないから。森か三井がでてくるでしょう。
家のそばで野音なんて、迷惑極まりないなw
休日にいい天気なのだから出かけよう!近場で結構イベントやってるよ。
住民でない人は投稿禁止だよ
千客万来は白紙結構
むしろ吉報、すしざんまいはお寿司屋さんに専念していただいて
街の開発は得意な企業にまかせましょう。
トリトンのように、ガラガラの商業施設になっても困るしね。
長い目でみて、これはよかったということに絶対なるはず。
間も無く築一年ですね。
今から後継企業を探していたら、完成した頃にはこちらも完全な中古物件ですね。
その前に見切りの売却物件や、賃貸が大量に出回りそうですね。
何故なら、ローン購入物件だと赤字の垂れ流しとなるからです。
きよむら、撤退けっこうも、結構ですけどそこまで考えてますかね。。。
早いうちに損切りするか、未練がましく日々妄想するか。大損するのは決まって後者ですね。
今の上昇相場が反転したら、マンション購入の典型的な失敗例として週刊誌を飾りそう。
民間の開発って利益が上がら無いと参加は難しいよ。
都税の補助も、反対デモまで起きてるのに出ませんよ。そんな所にどこが参加するのよ。
どうでも良いバーベキュー問題で大騒ぎする位なら、騒ぐんなら今でしょ。
でも当然、私は参加しませんけどね。
でも当時と同額で売りに出たら買うでしょ?
悪条件そろってる物件といいながら、何故そのスレの契約者スレをあなたはみているの?
ちょっと残念です!
騙されたような気が。。
非住民の荒らし投稿が、また、一斉削除されてますね。
削除されても削除されても、自分と無関係なマンションの契約者板を荒らす努力をせっせと続ける性癖ってなんなんでしょう。
まぁそれでストレス発散してるんでしょうから、ほっとけばいいんですよ。千客万来については東京都も今さら後へは引けないから、後継企業はいずれ決まるでしょう。完成はだいぶ遅れそうだけど、企画が決まるだけで十分ポジティブ要素になります。
都の独りよがりをやめないと、後続企業はなかなか決まらないでしょうね。市場と同時にオープンしない時点で、完成時の話題性はかなり低い。その頃は築地新場外も軌道に乗ってるだろうから、観光地としての目新しさも弱い。さらに、来場者に道路を使わせない事を認めた時点で集客に対する本気度なし。では公共交通が整っているかといえばあまりにも脆弱。銀座まで来た観光客がついでに行くには徒歩圏の築地にはかなわない。築地市場跡に商業施設でも出来ればなおさら。頑張ってほしいが、今は勝算なし。
魚市場に大型トラックが深夜早朝もたくさん出入りし24時間営業の運転手さんたちの休憩や娯楽施設ができるんじゃないかな?
前に住人の方で、昼間は温浴施設で疲れを癒し、新鮮な魚で一杯やるんだととても微笑ましい意気込みを書いていた方がいるだけに思い返すととても悲しい気持ちになります。
ただのトラックが往来する施設になってしまうということなんでしょうか?それではあんまりです。なんとかなりませんか?皆んなで団結するときじゃないでしょうか。理事の方たちは招集していただき知恵を集めて下さい。
>>872
新鮮な魚で一杯やる、の方は問題無いでしょ。
温泉施設で…の方が実現できなくなっただけ。
今思うと、すしざんまいが温泉施設を作るってことに、そもそも無理が有ったね。
まあ、立上りの時期は遅れるけど、そのうち何かできるって。
そこまで悲観することじゃないと思うけどなあ。
海が見えるのは綺麗でいいですよね。深夜早朝に大トラックがたくさん来ててもあまり影響ないんじゃない?
フェス来場客数が主催者発表で4,000人って…。見事にコケてる。大赤字だろうし、今年限りで打ち切りだな。
赤字かどうかは主催者しか判らないよ。
飲食売り上げやスポンサーの協賛金もあっただろうから。
来年も開催したら行ってみようと思ってる。
スカイツリー派が多数だけどね。
北向きは両方見えるよ
微妙…
感じ方は人それぞれ。圧迫感を感じた事は一度もなし。入居前想像してたより廊下幅広くて満足。
今、ららぽーとでリトルグリーモンスターのライブやってますよ。
天井高については、身長の低い方には広く感じるし、またその逆もあるかと。
自分は身長185cmですが、狭くは感じていませんが。。。
190cm超えると狭く感じるのかな?
それと、どこから引越して来られた方ですかね?
スカイズの廊下の高さが低く感じるということは、よっぽど天井の高い廊下付きのマンションに住まわれていたとお見受けしました。
天井低く感じても実害は無さそうだしいいんじゃない?天井高は平均的で可もなく不可もなくと思います。日中に外から入ると中が暗く狭く感じる人もいるかもしれませんね。
他の天井の高いマンションと比較してもキリがありませんし。
>>904
まあまあ、そんなにイジメなくても良いじゃありませんか。
ネガろうとしても廊下くらいしかケチ付けられないってのは、逆に言うとマンションが素晴らしい裏返しって考えてみてはいかがでしょうか?
>>895
あんまりオープンのスレで、素敵な写真をUPするのも如何なものかと思います。
必ず難癖付けてくる方がいらっしゃるようですので。
素敵なマンションで快適に暮らしていると、やっかむ人もいるものですね。
人気の割に賃貸不調ですね。市場に裏切られ、一方の市場は冷静に見てますね。
欲を言えば、エレベーター側の壁に高級感がほしかったけれども、満足しております。
910さんの言う通り残念な要素も確かにあるけど、総じて満足度高いです。
>>912
まあ、賃貸向けではないでしょう。
駅遠は賃貸では致命的ですし。
転売時にも有利とは言えないでしょう。
ただし、賃貸よりは中古の方が駅距離に対する意識が若干弱まる事も期待できるのでは?
長く住む予定の人にとっては、最高のマンションでしょう。
千客万来って今後どうなるのですかね。
個人的にはショッピング&飲食街になって欲しいです。
一丁目のパークアクシスは徒歩8分だっけ?
でもあちらは都心方面へのバス便も豊富だから、意外と便利なのかな。
一丁目のパークアクシスは徒歩8分、
今回BAYZの隣にできるパークアクシスは徒歩9分で497戸みたいですね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/park_axis/nextaxis/index.html
芝浦アイランドケープタワーは田町駅まで徒歩11分ですが人気高いですし、
シティタワーズ豊洲ザ・シンボルも徒歩7分だし、
ドゥ・トゥールも勝どき駅まで徒歩9分です。
※ドゥ・トゥールの隣、URのタワマンも徒歩9分なので、
本当は10分じゃないの?って私は思っていますが...w
なので、SKYZやBAYZの徒歩10分ちょいはマイナスには感じないです。
ただ「豊洲」って場所が賃貸向きじゃないような気がします。
同じ家賃だったら、ちょっとでも会社に近いところ、通勤しやすい場所を選びそうです。
TTTとか芝浦アイランドとか品川とか。
逆に購入となったら、予算内でなるべく良い物件を選びたくなると思います。
「SKYZは買える、でも賃貸だったらもうちょっと上のランク※に住める」ってことです。
※場所的、建物的に。
私は芝浦アイランドブルームタワーからBAYZに移りますよ。
じゃあ、都落ちなんですね。
住民1万人に一件のスーパーでトントンと言う説もありますね。
現実的というか悲観的な人がピッタリ張り付いて下さってるようですね。
色んな角度から検証できて助かります。
前で有りましたが、ここは住むには最高のコスパですね。
永住する人には、これ以上ないくらいの素晴らしすぎるマンションですよ。
築地場内市場関連機関にヒアリングしましたところ、メディアで出た撤退は、移転プロジェクトの胴元企業が降りただけと見ていて、場内市場の結構な数の飲食店や小売店は豊洲に移転するそうです。
鮮魚は買えるし、飲食は出来るようで楽しみです。
ネガが気になってヒアリングするなんてすごい!!あまり気にしない方がいいですよ。
有益な情報ありがとうございますm(_ _)m
なんとなくワンダフルプロジェクトは失敗に終わるような気がします
スカイズベイズ賃貸で、1万人はいくでしょう?
ひとつくらいスーパーができてもね。
アオキやサカガミでも充分だけれど、、
住むには超快適。コスパ良しには変わりないのだから長い目で発展を楽しみましょう!
>>931
計算ができる土地のマンションを買うのは、既に底値ではないのでは?
計算ができない土地のマンションを買うからこそ、これからの長い目でみる発展が楽しいのではないですか。
あなたは失敗をしないかもしれない。
しかし、成功もすることはないでしょう。
タワマンが永住向きなわけないだろう。
修繕費などランニングコスト考えたら、怖くて30年も住めないよ。
豪華な共用施設が綺麗なうちに堪能し尽くして、これの施設にガタが来始める築後10年程度でさっさと転売するのが現実的ですよ。
金銭面に余裕がないのであればね。
ランニングコストなど考えるのであれば、まず購入をしないことをお勧めします。
そちらの方が現実的だと思いますが。
別に残念ではございません。赤の他人なので。
ベイズ主幹事の会社も、貴殿がどなたかなど興味がないと思います。
ごめんなさい。
しかし、購入をされていない方が他人のマンションにケチをつけるのは良くないことだと思いますよ。
そのマンションを購入された方が可哀想だとは考えないのですか。
貴殿も成功者であれば、そのような口は慎むべきだと思いますよ。お金にならないことなど。
>>925
元々、築地の場内飲食店は豊洲でも場内に店舗を割り当てられていましたから、千客万来の白紙問題とは直接的には関係ないですね。ただし、店舗側からすれば千客万来がないと集客力にかけ現在より収益悪化するのは目に見えていますから、千客万来の行方は非常に注目しているはずです。万一頓挫にでもなれば、豊洲移転をあきらめる店舗が出てきてもおかしくありません。まあ、都が意地でも千客万来を成り立たせるよう手と尽くすでしょから問題ないとは思いますが。
>>930
SKYZ/BAYZ/賃貸では総戸数2150戸です。1世帯平均3人(通常は2.5人程度)としても6450人です。TOYOSU22や東急タワマンを見込めば別ですが、SKYZ/BAYZ/賃貸のみであればせいぜい5000~6000人程度の居住人口となり、しかも豊洲には既存の大型スーパーが乱立していますから、これではスーパーの商圏として成り立たないという事になります。
スーパーなど商業施設を期待するなら、TOYOSU22でさらにタワマンが乱立する段階でしょうが、恐らく10年先の話だと思われます。建築費高騰の影響もあり様々な開発計画が遅延しているので。駅前の超高層オフィス計画も2016年度完成どころか数年遅れるのは確実な見込みですね。また周辺みても五輪後は選手村6000戸、勝どき東3000戸、辰巳団地建て替え、4丁目建て替えなど大量供給が目白押しでTOYOSU22の分譲計画を推進する上でリスキーな状況が続きます。
ただ駅前の開発も相当の規模ですし、10年以上渡って見るならTOYOSU22も動きだし商業施設も出来るでしょうから長い目で見たら魅力的な物件というのは確かですね。
KENに南西向きの3L出たね。ワイドスパンの中住戸。
あれ欲しかったんだよなー
坪310か
うーん
テレビ東京見ましたか?
千客万来マジでやばそう。
すしざんまい、大和に変わるパートナー探してたが見つからなかったんだって…
築地の仲卸業者も千客万来に反対してる人が少なくないし、
変な書面も残ってるし、
今後も参入する会社はないんじゃないかな?
坪310じゃ諸費用と税金引いたらほとんど残らないのでは?
>>946
情報ありがとうございます。
参入企業が0には笑っちゃいますね。
企業にとって利益の見込めない敬遠したい場所なんですね。先行きが心配です。
築地なら銀座のついでに行けましたが、観光客がわざわざ交通の悪いこの島に来るメリットはないですもんね。
住民にとっては混まないでいいかもしれませんね。
新たに募集したけど、手を挙げた企業無かったと言うのが昨日の情報でしょ。
ネガの味方するわけじゃないけど、ただの事実に極端に反応するってどうなの?
千客万来おじゃんになって悔しいです、あれで値段上がること期待してたのに悔しいです、賃貸余りまくり、売却事例なし、LRT来ないしで本当にことごとく想像からかけ離れていきますって証言しているようなもの。
ここは住人同士結束を固めていきましょうよ。
「くやしいぃです」は、ザブングルでしょ
住民としては千客万来できないほうが混雑しなくて良いと言う考えもあると思う。中止でも良いかと。
おそらく、喜代村が従前の募集条件の枠内で大和ハウスに代わる協力企業を探したけど見つからなかったっていう話を曲解して、東京都が改めて再公募したけど参入企業が無かったっていう話にすり替えているのでしょうね。
いやはや、やり口が汚いというか、ネガさんって本当に気持ち悪いですね。
ちなみに、喜代村みたいに商業施設の運営経験もなく、資金調達もままならず、事業パートナーにおんぶに抱っこの企業に対して従前の募集条件の枠内で協力する企業がないのは当然だと思います。
もともと喜代村は単独では資格要件を欠いており、資格要件を満たす協力企業を探していたという話は知っていましたが、結果的に大和ハウス撤退後から喜代村が辞退するまでの時間を浪費しただけでしたね。東京都に落ち度があるとすれば、大和ハウスが撤退した時点で資格要件を満たさない喜代村にすぐに見切りをつけなかったことでしょう。
デペは千客万来と言う錦の御旗を掲げ、ワンダフル2棟を見事に売り切った。素晴らしい戦略ですね。旗はいつかは降ろされるもの。施設はあくまで建設予定との説明はあったのでしょうか。
後は保証期間の対応のみ。後は野となれ山となれですよね。正直、悔しいですね。
ほんとに、ワンダフルなプロジェクトでしたね。踊らされた方の身になって欲しいよ。
三井のららぽーと以上のものを作らないと誰もこの地まで来ませんよ。
USJ誘致とか無理かなぁ
>>953
募集条件緩和は税金のさらなる投入行為となり、また一部住民への利益誘導とも取られかねず、貴重な税金を納めている反対住民のさらなる反感を買いかねませんよ。
都もその辺をよく知っているから、きよむらに証拠を見せろとのポーズを取ったのでは無いですかね。
都に署名を集めるなりして、住民の意見を直接言うべきでしょう。反対も賛成も納税者なら、権利は有りますよ。
LRTの最寄りはどの辺りの予定なのですか?
確かに。スーパーは誘致しています。
おそらく来るでしょう。と期待を煽りながらも明言しませんでしたが、千客万来は
できますといいきっていましたからね。
けれど、三井には責任も無いし、そう東京都が発表したからお伝えしたまでですってことよね
なにかしらはできるからいーわよ。
はしゃいでネガってる人ってさー、他人の不幸が極上の蜜の味なんだろうね。
実社会では仮面被って善良な市民面して生活してると思うと恐ろしい。
スカイズ販売時には千客万来の話は出てませんでした。販売が終わった後のネタですよ。ネガさんってば、いい加減。。
私にとってスカイズ最高です。
今週は毎日18時から飲み始めてタクシー帰りだったけど、今夜は夜景を見ながら帰ってます。
羽田も成田も東京駅も程よく近いから買って正解だったと確信してます。
今さらだけど 千客万来って、もうちょっとマシなネーミングなかったのかね…
全くだ!中国意識しすぎ!改名希望!
中国人向けに「千客万来」ですか。来たら何もないというオチ(笑)
じゃあ「三客四来」ぐらいに改名したら?
>>963
都が新たに募集が決まった企業から、進出してやるから土地の賃貸料の減免を求めた場合です。とがこの要求に応じたら本来との収入となるべき差額は結局都民の税金で補填だと思います。今でさえ新市場に反対してデモまで起きているところに、土壌汚染やらバーベキュー問題のように大騒ぎしたら、その矛先がワンダフルに向かう可能性もあり得ますのでいたずらに騒がないで下さい
じゃあ、清村の要請受けてあげれば良かったのにね。
やり方汚いよ。
まぁ土壌改善に大金つぎ込んだからね
そもそも、こんな場所に誘致したって厳しいでしょうに。
大和撤退後、水面下で何社も交渉したけどダメで、すしざんまいも撤退したんでしょ。今さら多少規制緩和しても遅いですよ。
都議会議員たちは開発中止で痛くも痒くもないだろうが、住民としては大変残念ですよ。
>>972
本来得られた収入って何ですか?何故差額を補填する必要があるのでしょう??
「矛先がワンダフル(プロジェクト)に向かう」という部分も意味不明ですし、「いたずらに騒がないで下さい」という趣旨もよく分かりません。
分からないこと尽くしですが、取り敢えず貴方の主張としては、
①借地料を減免してまで事業者を集めることは税金の無駄遣いであり(事業者が決まらなければ、新市場の賑わいも確保できず、借地料も一銭も入ってこないのですが…)、
②そこまでして千客万来施設を開場した場合、新市場への移転反対派の人達の怒りの矛先が(どういうわけか)ワンダフルプロジェクトの住民に向かってしまう、
③だから、ワンダフルプロジェクトの住民は今回の事態について静観すべき。
ということでしょうか?
ダメです。やっぱり私には最初から最後まで何も理解できません(笑)
目論見が外れて資産価値下落は事故責任ですよ。笑。
>>974
行政が融通効かない、意思決定が遅いってのはあるだろうけど、
やり方汚いのは(狡猾とも言う)民間サイドだろw
大和も大方見積もりが甘かったんじゃないの?
もちろんここまでの諸経費高騰予測は難しかったかもだけどさ
んで搬入ルート、安全性云々ってのをこれ幸いってことであっさり手を引いたんでしょ?
儲かるんだったらその程度の理由で絶対手放すはずがないからねw
んで極めつけはすしざんまいの涙ながらの三文芝居w
イケイケ企業のトップの姿勢としては大いに疑問だし、最早その器でもないよねw
おめーは会社譲って漁師でもやってろと言いたい
もちろん個人的な意見だし認識が間違ってるかもだけど、
ここ以外でもあまりにも行政叩きが目立つので反対意見を書いてみたw
成りすまし張り付きネガが、また特徴的な誤字してるね(笑)
都も少しは譲歩すればよかったのに。水面下交渉でで代わりの希望者いなかった。
実は投資の価値なしと企業側に思われていると気づいてあわてて規制緩和。
最初から譲歩すれば2社とも逃げられずにすんだのに。
今から企業が見つかっても相当な譲歩を要求されるだろうな。
>>981
譲歩?
条件を提示した上で、公募に応じたのは大和サイドだけどなw
多少風向きが変わったぐらいで譲歩してたら、
他の企業からもブーイングだろうし、
それこそ利益供与だの裏取引だの、今以上に叩かれるに決まってんだろw
時間が掛かるにせよ、条件を見直して再公募しかないんだよ
三井に頼めだの勝手な意見もあるけど、
いまどき随意契約なんかやったらそれこそ格好の週刊誌ネタにされちまうw
もちろんすしざんまいみたいな三流企業(もちろん大和の担保があってこそ)が、
簡単に落札できてしまうのも問題ではあると思うけどさ
>>974
既に契約が成立しているものを条件変更はすることは、不公平だから出来ない。
条件を変更するならば、変更して再募集をかけるのが筋である。
それでも応募者がいなければ、更なる条件緩和をして再々募集することになる。
2つの会社が契約破棄したほうが得策と判断した場所?事業?
どうなるのでしょうか。将来的に語り草にならなければいいけど。
まぁ永住住民にとっては混雑回避できて税金も安くなりメリットあるけどね。
今から日比谷オクトーバーフェストで盛り上がりますよ!
キッザニアのメトロのパビリオン始まりましたね〜。
キッザニア東京に「地下鉄」パビリオン 子どもたちが運転士や車両整備体験
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150428-00000005-minkei-l13
深川飯をパエリアにしたアサリたっぷりの深川パエリアが面白そうですね。
非住民による違反投稿がまた削除されてますね。
優勝は北海道のBAR españa