ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

坪数が減ったのに、金額が８００万円以上も高くなったのでは、
とても公平な比較はできないと思います。
（例　２４００万と３２００万では、大きな違いです。）

しかし、施主の満足度が一番です。高くても満足できるのなら、私もそれが一番良いと思います。

ただ、高くなると当然資金計画は厳しくなり、その後の生活の潤いが違ってくるかも。
中には、夫婦二人で働く予定が、病気や子育てで片方だけの収入になる場合もあり

>>2600　さんの言う通り、「資金にある程度余裕がある」ならば、いろいろ選べますが

無理した場合、あとで資金がショートするかもしれず、
ローコスト住宅の中でタイルを選べるウィザースは、それなりに存在意義はあると思いますよ。

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>>2600: 匿名さん
>>2年前にウィザースホームと150万の値引きで空中契約した
>>後に土地が決まって、2級建築士と打ち合わせをするもしょぼい提案&やりたいことが全くできない。（2×6の構造上仕方ない）
>>おまけに打ち合わせ時にダラダラ図面を直して時間が過ぎるなど半年以上打ち合わせするも何も決まらない。

このあと、解約して住友林業に行かれたようですが、今から考えれば、住友林業さんとウィザースを契約前に競合させ、住友林業の提案と、ウィザースの提案を比べたりすればよかったのではないかと思います。２６００さんの心にフィットする提案が住友林業からあったなら、それを部分的に取り入れつつ、ウィザースにも、最後の提案をさせれば、価格的にも納得のできる提案がウィザースからなされたかもしれません。取り入れるのは信義に反するかもしれませんが。

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すみりんと比べればそりゃ劣りますよね
価格も上ですし、その分の提案力や対応力も上でしょう。
目に見えないところもすみりんの方が良いですし。

お金あれば私もすみりんにしたかも？w
ある程度の広さ求めたのですみりんは予算オーバーでした…

元々建築の勉強してたのもあり、
自分でアレコレ検討しまくったので
私はウィザースでも満足のいく家建てられたと思います。

ブランド力求めるなら
ウィザースやめた方が良いですね

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ここで壁断熱材として使われている硬質発泡ウレタンは製品名フォームライトSL100だと思うけど、メーカーのホームページでは気泡が非独立で透湿性がある為、部屋側に防湿処置が必要と書いてある。
でもここでは防湿気密シートを断熱材の部屋側に張らないみたいだけど壁体内結露は大丈夫なのかな?

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>>2604 名無しさん
外気温と室内の最大温度差とその時間、断熱材の厚みによるかと。
温暖地でツーバイシックスであればギリ大丈夫そうな気もするけど、不安な気もします。その辺は契約前に納得出来る説明を受けた方が良さそうですね。

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>>2600
坪数減って費用800万増、って。
そんな資金あるならなんで最初からウィザース行ったのか謎だ・・・
なにに惹かれてウィザースにいったの？間取りとか設備とか提案前だし。
お金持ちの考えはほんとわからん。理解できない。

ウィザースは価格そこそこ、設備そこそこ、建物そこそこでオール70点くらいのメーカーだよ。
うちは　タイルと瓦屋根がやすかったのと、間取りの提案がよかったので選んだけど、まったく後悔してないよ。
デザインも設備も性能も満足してる。

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>>2604 名無しさん
貼るよ。

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>>2607 戸建て検討中さん

通常は貼らないと思います。勾配天井などで断熱材が変わる場所は貼られるはずです。

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多分張ってない気がする
契約図面引っ張り出して見るの面倒なんで、
いま検討中の方どなたかいれば営業に聞いてほしいですね
個人的に南関東なので要らない気もしてます

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>>2609 通りがかりさん

建築中ですが張ってません。打ち合わせ段階でお願いすれば施工してもらえると思いますよ。まだ打ち合わせ中の方がいましたら聞いてみるといいかもしれませんね。

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問題はメーカーがホームページで防湿対策を推奨しているのに、なぜウィザースがしていないのかだな。
結露計算などの根拠があった上での施工無しだとは思いたいが、計算の条件設定が多甘だったらまずいかもね。南関東は比較的温暖だからとかね。

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>>2598 匿名さん
その通りです

お客さんほっとくのは常套手段

アフター全く駄目ですよ
施工不良もかなり多いのは実情

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ウィザースホームで見積り後、検討中の者です。
太陽光パネルを載せようか否か迷ってます。
ウィザースホームさんは太陽光パネル設置費用が安いと聞いてます。
南側屋根に4kwほど載せられそうですが費用は見積もりで６７万円ほどです。
売電価格が下落してますが、これから設置するのはどうなんでしょうか？

最近、ウィザースホームで太陽光パネルを設置した方、見積もり中の方、ご意見よろしくお願いします。

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>>2613 戸建て検討中さん
売電価格は今年度だと19円/kwです。設置条件で発電量は変わりますが、年間4400kw発電したとすると全て売電した最低条件であっても83600円、元金を回収するのに税込で換算して約9年で元金分のみ回収できます。ちなみに、10から15年でパワコンの交換が必要になりここで20万円程度費用がかかります。

太陽光で発電した電力を自家消費にいかに回せるかがポイントで、fitの固定価格買取期間中であっても発電した電力を自家消費に回せる環境にあるなら絶対に採用すべきです。

外観が気にならなくて、設置条件がいいところに土地を買ったのであれば採用した方がお得です。

その他のメリットとしては災害時には専用コンセントを設置したところのみ発電中だけ使用可能ですが、1000w程度のものまでしか使えないのでその点は注意が必要です。大体の方はテレビ裏と冷蔵庫上のコンセントを追加するみたいです。

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太陽光発電か・・・。

屋根に重い物を載せたら、耐震性が下がるような気がして・・・。

どのくらい余裕がある設計なのでしょうかね。

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>>2615 e戸建てファンさん
予定した容量で構造計算してもらうしかないですね。もしくは瓦をやめてガルバリウムにするか。

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>>2611 検討板ユーザーさん
気密シートは費用が嵩むからしないだけでしょ。

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>>2617 匿名さん
それって、費用が嵩むから長持ちしない家でいいって言ってることと同義ですよ。また、恐らく防湿シートと気密シートを混同されているのだとは思いますが、兼ねる場合が多いですが本質的には別物です。
壁内の構成は室内側からクロス→石膏ボード→(防湿気密シート)→断熱材→構造用合板→透湿防水シート→通気層→サイディング→タイルとなってます。壁内に入った湿気は、最終的に透湿性が高い方へ流れますので、もし仮に室内側の防湿層が不足してるなら、真冬等に屋内で発生した湿気が壁内に入ると室内側の方が透湿性が高いので石膏ボードあたりに湿気が溜まって結露します。結露すると、木部が腐り耐震性や断熱気密にも影響します。
特に、ウィザースは通気層に接する構造用合板に耐震性は高いけど透湿性の低いノボパンのパーティクルボードを使っているので壁内に少し湿気が残りやすいです。
対策としては室内側に防湿シートを張って湿気が壁内にいかないよう措置するか、通気層に面する構造用合板に透湿性の高いダイライトなんかを採用するのがいいのかと思いますが耐震性にもしかしたら影響が出るかもしれません。普通に使われますけどね。
最終的には建てる土地の外気温環境や、室内の温度設定にもよりますが想定した環境に対して壁内結露を起こさない仕様どうか確認するのが結露計算です。もし結露計算やってもらえないならより安全性が高い仕様にしといた方が良いですよ。

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2618ですが、ウィザースがどういう意図で防湿シートを貼っていないのかは知りません。もしかしたら結露計算の結果不要と判断しているのかもしれませんので、気になるなら聞いてみた方がいいと思います。ただ、結露リスクはあるけど費用が嵩むからやってないのであれば少し心配です。長々と失礼しました。

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ここは外気に面した基礎の内側に断熱材としてスタイロフォームを張るみたいだけど、基礎パッキンで通気を図るならあまり意味無くないですか?
冬場だったら床下の空間に
冷たい空気が好き放題出たり入ったりするのですよね?

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>>2621 通りがかりさん
ウィザースホームは基礎断熱ではありません。床下断熱で、使用している断熱材はネオマフォームだったと思います。
ご質問内容が「基礎断熱なのに通気パッキンて意味あるの？」だとするならば「基礎断熱なら気密パッキンでないとダメです。ただ、ウィザースホームは床下断熱なので問題ありません。」となります。
床下断熱の場合は床が断熱ラインなので、床下は外部空間として扱います。乾燥するのでシロアリ対策としては床下断熱の方が有利と言われてますね。

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ご返答ありがとうございます。
うろ覚えで恐縮ですが、ウィザースホームの仕様を目にする機会が有り、そこで外気に面した基礎の内側にスタイロフォームを張る事を知りました。
もちろんメインの断熱は床下のネオマフォームである事は承知しています。
ちなみに最近の仕様です。

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>>2623 通りがかりさん
多分勘違いでは？
私も複数社比較検討している中で、断熱方法がごっちゃになることがありました。
通気パッキンで基礎断熱してもなんの意味もないとおもいますよ。

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>>2623 通りがかりさん
勘違いです、今建築中で仕様書も手元にありますが、基礎の内側に断熱材を入れることはありません。
床下にA種フェノールフォーム保温板1種2号90mmの記載のみです。
例外はユニットバス部分だけは基礎断熱を採用していますね。それを勘違いされているのではないでしょうか?

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ちなみに一昔前は床下断熱の方が乾燥するのでシロアリ対策に有利と言われてましたが、
最近はアメリカカンザイシロアリの影響で、密閉されていない基礎パッキンの床下断熱は不利、という動画を
見た気がします。

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>>2626 通りがかりさん
アメリカカンザイシロアリの侵入経路は土中ではなくて、羽蟻が飛んでくることことだと思いますから基礎はそこまで関係ない気がします。小屋裏換気口や通気層など他の経路からの侵入も有り得ますから。基礎が大きく関係するのはヤマトシロアリやイエシロアリの在来種です。
ちなみに基本的な防蟻処理というのは在来種への対応しか考えていないのでアメリカカンザイシロアリの被害にあった場合は保証対象外だったと思います。
対策としては全棟へのホウ酸処理しか知らないので、必要な人はオプションで頼みましょう。

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全棟のホウ酸処理に興味が有りますがウィザースは対応してくれるのでしょうか?

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>>2628 検討板ユーザーさん
Googleで検索すると、オプションでやった人のブログが出てくるので恐らく大丈夫かと。ただ、ウィザース側で用意のあるオプションではないようなので、標準でホウ酸処理しているハウスメーカーや工務店より費用はそれなりに嵩むんだろうと思います。

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ありがとうございます!

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けなす書き込みには、スルーしか、方法は無いのかな

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スルーでいいと思います。

ツーバイフォーに間取りの制約があるのを知らずに契約して、満足できないから別のハウスメーカーに行ったお金持ちさんという認識程度にしておきましょう。

というか、わざわざ他のハウスメーカーの話をここに持ってくる意味ありますかねー。

せめて比べるならツーバイのメーカーにして欲しい笑

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クレバリーホームには、木造の制約を緩和する「門形フレーム構造」がＨＰに掲載されています。
ウィザースのＨＰには、門形フレームは載っていませんが、クレバリーの本部「新昭和」が掲載しているのだから、ウィザースでも門形フレームを使用できるのではないかと、勝手に考えます。

お金を出せば、ウィザースでもできたかもしれませんね。
まあ金を出して、他のハウスメーカーで満足されるのなら、それで結構。

勉強をすると、安くて満足できる家が建てられるという事だと思います。

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煽るのも煽り返すのも同じ穴の狢

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ウィザースとクレバリーって、結局何が違うんですかね。坪単価はウィザースの方が高いと聞いたことあるのですが、注文なら関係無いのかな。

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ケンカしている二人を見て
お前ら馬鹿だろ
という人もおバカということですね

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>>2638 匿名さん
ウィザースは新昭和の直営で枠組み壁工法、クレバリーは在来工法で基本はフランチャイズです。

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フランチャイズのクレバリーと、新昭和直営のウィーザースの違いですね。
私は福岡県在住のため、ウィザースホームについては、よくわからないのが正直なところです。

以前「クレバリー」のスレで書いた事を修正しながら書きます。
（１）クレバリーは、フランチャイズ制（以前は一部直営もあったが）で、基本、地方の工務店が加盟金を払って部材供給・設計ソフト・宣伝など共通化してもらい、お客を得るシステム。本部による大量発注で、コストダウンをはかる。

　ウィザースは、関東方面（千葉が本部）で、直営のメリットを生かしていると聞く。また、クレバリーの本部として、大量発注をすることで、ウィザースもコストダウンが図られている。

（２）クレバリーは、家の構造は基本、木造軸組を基本にすることで、地方の工務店が参画しやすくし、その上でモノコック構造にすることで、地震に対して堅牢な家を作り出している。
　　　ウィザースは、ツウ　バイ　シックス構造とすることで、より差別化し、より堅牢な構造を作っている。この構造にすることで、断熱材を入れるスペースが広くなり、やろうと思えば、より高断熱な家にすることが可能である。

（３）ウイザースは、直営であり、基本の規格がしっかりしている。
　　　クレバリーは地方の工務店なので、いろいろ融通が利く工務店もあり、比較的自由にアレンジできる面がある。　（そうじゃないところもある）
　　　クレバリーでは標準の断熱材が、地方の工務店によって違う場合もあるなど、地域の実情に合わせて設定している場合がある。反面、工務店による違いが現れることも多く、施工能力の差が出る面がある。営業のセールストークも当たりハズレが多いようで、クレバリーのスレに、文句が多く書かれている印象がある。（文句を書く人は、どのスレにもいるとは思います）

これぐらいでしょうか。

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断熱についてはクレバリーのエネリートの方がカタログ値はいいですね。付加断熱してるのかな？
耐震については、許容応力度計算しないならツーバイ工法の方が良い思います。よく在来よりツーバイの方が制約が多いと言いますが、それだけちゃんと安全マージン取ってるってことのようです。
ちゃんと許容応力度計算して耐震等級3取るならどっちでも同じみたいですけどね。ご参考までに。

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>>2642: 戸建て検討中さん
>>耐震については、許容応力度計算しないならツーバイ工法の方が良い思います。

耐震については、クレバリーはあくまで木造軸組を基本にしながら、その割に
工夫して丈夫に作っている、という事だと思います。

現代は、しっかり耐震等級３を取得するハウスメーカーもたくさんあり、それに
比べれば、クレバリーは取り組みが甘いと言われることもあるようです。

地方の工務店には、値段を安く作るため、建築基準法ギリギリ達成する家を
作っている（つまり耐震等級１の）工務店もあります。何も言わないと、
耐震等級１になる場合もありますので、しっかり作るために、施主はしっかり
条件をだしましょう。
>>２６４２さんの言う通り、許容応力度計算を条件にして耐震等級３を達成すれば
良いと、私も思います。

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すみません。こっちはウィザースのスレでしたね。
ごめんなさい。

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いやー失敗した。
約五千万の家建てたのに、壁が倒れて入り口ドアが上部に隙間。どーりでなんかスースーすると思った。
瑕疵検査で見落としましたって
どーゆー会社なんだろう。
2x6で高機密高断熱歌っていても
玄関扉に隙間が閉まり切らなければ、気密、断熱なんて全く数値でないよねー。

やっちまったなー
時を戻したい。

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>>2645 名無しさん
壁が倒れるってどういう状態ですか?

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>>2646 通りがかりさん
ドア枠の左側の壁は垂直ですが
右画の壁が5/2000ミリ垂直じゃないのです。
3/1000なら法定問題になるレベルです。

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それは壁が倒れたんじゃなくて
施工時に垂直ではなかったということでは？
壁倒れるってビビるわ

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書き方を間違えましたね。
施工ミスです。

僕はババを引いてしまった見たいです。
手直しも素人集団でした。
指摘から4ヶ月、3回の大規模是正工事でもまだ直りません。

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>>2649 匿名さん
壁が傾くって、壁で組んでいく工法だと是正のしようがなさそうですよね。どこから歪んでいるのかわからないですから、かなりの範囲をばらさないと現実的な是正は不可能な気もします…

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そうなんですよね。
施工時の見落とし、瑕疵検査での見落とし。二つが重なってしましました。
実際は家持ち上げてそのユニットバラして再組みと言う流れが良いのでしょうが、一部持ち上げっらて家が歪みますし、全体持ち上げなんで基礎との縫い付け全部緩めてからって言うのも、現実持ち上げるのは、家に負担が掛かりますからね。
1度目は突っ張り棒で押し戻して治りましたって
自分以上に素人集団でした。
これで良いのか？で指摘すると
社に持ち帰りますで２週間くらい工事ストップ

その間に壁は元に戻ると言うお粗末工事。

最初にミスが発覚しても、担当営業が辞めてしまったので、たらい回し。
何度か営業が来るべきでは？と言ってから
予定すり合わせ。

本来なら営業だけですむ問題じゃないはずなんだけどなー。
瑕疵検査見落としって

起きてしまった問題は仕方がないが、それをどう落とし所作るか？が結果プラスになるかならないか？の分かれ道だとおもいます。
今の所、ほんとひどい会社、素人仕上げ。
外溝のペンキも剥がれてきてるし、diyなんじゃねーか？って感じです。
なんでこんな会社の注文住宅を買ってしまったんだろうと後悔。

皆さんももしここで家を買ったら、自分がババを引かない様、神様におねがいしたほうが良いと思います。

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>>2651 匿名さん
それはひどいですね…
せめてどこの営業所か分かれば
皆さんの参考になるかと思います

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営業所の問題ではない気がします。
この問題を会社としてどう解決していくか？

営業所レベルでは収まらない話かと思います。

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営業所レベルの話ではないかもしれませんが
施工レベルが低いのは、そのエリアで下請けしている業者の質の問題でもあります。
同じ被害者を出さないことや
いま建築中の施主の方々のためにも営業所だけでも教えてもらえると助かります。

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>>2658 検討者さん
私も収納コンサルは本当に意味なかったです。そのコンサルとの契約料分返金して欲しいくらいでした。
大手も少し小さくすれば見えてくるくらいの金額になってしまったので、もう少し範囲を広げればよかったかなと思う部分もあります。
子どもにお金がかけられるよう、上限はしっかり見定めて選んだので、そこまで後悔もないですが提案力は残念な部分はあるように感じました。
枠組み壁工法は制約も多いので立体的な提案は少し残念な部分があるのは確かだと思います。

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新昭和で注文たてました。
営業さんがとても熱心で先回りのできる方で、優秀な設計さんをおさえてくれ、所長さんも優秀だったので人に関しては全く文句がありません。あえていうなら、現場監督さんだけは、忙しさのためか営業さんに比べると少し配慮のたりない応答がありました。設備や設計の詳細に関してはあくまでも施主の希望に沿う物なので建てたい家が自分たちで具体的な人には、融通もきき、タイルなど標準で、アフターフォローも含め、比較的全て揃うわりにコスパよいハウスメーカーだと思います。
もちろん他と比較もしましたが、大切なのはあたるスタッフと、自分たちがどれくらいやりたいものがはっきりしているかだと思いました。
すごく自社のオリジナリティがあるわけではないので、建てたい家が曖昧な方にはあるいはオススメでないかもしれません。
逆に土台はあってほしいけど、あとは自分たちの希望通りにやりたい方(大手では予算オーバー)な方にはオススメです。

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今の間取りで2×4から2×6にすると建蔽率オーバーするんですが、この場合2×6を採用するとなると内側が壁5cm分狭くなるという理解でいいですか？

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>>2661 匿名さん
逆

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>>2661 匿名さん
建坪を変えずにって意味ですよね?
そうするとその分内側が狭くなりますが、そのような微妙な寸法の対応はできないと思いますよ?
可能と言われたんですか?

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単純にどっか一部を削ればいいのでは？狭小地で一階に入れたい間取りがパンパンなのかな。

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有難うございます。
今の間取りで2×4から2×6にすると建蔽率オーバーすると言われただけで、可能とは言われてません。狭い土地で、1階面積は建蔽率ギリギリで、自分で計算しても確かにオーバーします。
建物面積は変えずに、内側に狭くするような対応は出来ないんですね。

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ツーバイだしプレカットだから
細かい調整は難しいのではないかと
出来たとしても慣れない施工だから
私なら間取りで妥協点探します
もしくは細かい調整がまだやり易い在来工法のHMに変えますね

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>>2665 匿名さん
大体のハウスメーカーはメーターモジュールか尺モジュールで管理しているので、その寸法から微量の調整をしてくれるのはパナホームくらいかなってイメージです。ちなみにウィザースで尺モジュールだと1/4単位で削ることはできたと思うので22.75センチ単位で調整は可能ですよ。

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なるほど。今の間取りは気に入ってるので、難しいところですね。

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>>2654 通りがかりさん
どうでしょう。
千葉の本体からも工事手伝い来ていましたが、手直し手直しでした。
多かれ少なかれ問題ってあると思うんですよね、それをどう解決の方向に持って行くか？が大切かと思います。
移動等で責任者は数年で変わります。
今回も今の所長と建設時の所長はちがいます。
地域問題でなく、社としての問題解決能力、対応方法が問題の様な気がしますが、まだ話し合いに折り合いがついていません。
とりあえずは
こちらで買う方が私の用にババ引かないで
素敵な家を建てて頂ければ良いかな？と思います。

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ということは千葉ではないと。

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営業所問題よりも、会社の問題解決能力の低さじゃないでしょうか？
契約しちまえばこっちのモノ的な。
まぁ、謝りに来ましたが、結果は夏休みがあるので時間くださいって。
中途半端なもの作ってそれで良いのでしょうかね。
検査見落としなら返上でやるべきなんではないのか？と会社として問題を小さく考えている気がします。
お嫁さんともう一軒建てるような事があるならば
間違いなくココにはしないかと思います。

ババを引かない人も居ますし、大きなババを引く人もいる会社なのが残念でした。

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>>2671 匿名さん
心中お察しします。
うちも検査見落としのような大きな問題ではありませんが、完成までに色々あり、この会社の体質に呆れています。
営業所レベルでは、所長ですら責任者という意識はないですね。

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契約したいだけでうまい言葉ならべて後は野となれ山となれて感じ
二度といかない

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アフターは口の利き方も知らないような太ったおばさんが来ました
劣化の無いものまで交換、交換でとにかく見積もられとんでもない金額
あげくこちらの言ったものとまったく違う施工を手配されていて
指摘しなければそのまま進める気でした。しかも機械みたいな謝罪だけ。二度と顔出させるなと警告。本当最悪でした。

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>>2674 坪単価比較中さん
10年点検時のメンテナンスの時の話ですか?
ちなみにいくらくらい出されたのか気になります。

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営業はY氏
現場監督はF氏

手直ししてもらった場所は子供の工作レベルで
会社の問題解決能力の低さはうちも実感しました
技術者がいないみたいでやることに裏付けがないしやったことに責任もとらない

他社でローコスト住宅はやばいってプレゼンされた内容が実体験できました
家を見るたびにF氏の顔が浮かんできて悲しくなります

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ミスがあっても不具合が出てくることなんて滅多にないから
見ずに気にせずに受け取るのがいいかな

30年保証だし

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>>2677さん
現場行くとわかるけど、結構見えちゃうものもあるから、壁紙貼って綺麗になってから見に行くのもアリなのかもね。

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ダブル断熱のモデルハウス作るみたいだね。
昨年末にはエアコン1台での全館空調のモニター販売もしていたね。
ダブル断熱とエアコン1台の全館空調を販売するようになったら、一条よりもいいかもしれないな。

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>>2679 e戸建てファンさん
今の断熱材の充填方法だと、結局木材のみのところが多いから微妙だしね。外断熱採用してもらいたい。
というか、関東中心なんだから断熱より気密性能あげてほしいわ。

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>>2680 匿名さん
C値はあてにならんよ

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>>2681 戸建て検討中さん
意味がわからないんですが、きちんと施工方法を確立させてればあてになるでしょ

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未だにC値にこだわっているヤツなんているんだな。

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未だにC値にこだわらない人の気持ちがよくわからない。私はC値は標準で1.0は下回るよう保証されるようになればいいなと思います。
気密性が悪ければ空調の効きが悪い＝無駄な光熱費がかかるし、冬は底冷えする可能性も高くなる。計画的な換気もできないし、壁内結露のリスクも高くなる。空調を使わずに常に窓開けて換気するなら気密性なんていらないと思うけど、夏場にやったら熱中症で死ぬでしょうし。

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アフター全然連絡すらねーなw
一ヶ月後に判子もらうためだけに来たのみ
取りあえず半年と一年のタイミング位は来るんだろうか

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営業が図面かいて設計が空気だった人、他にもいます？

着工前に色々変更されて、工期後回しにされたらかなわないので泣く泣く変えました

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>>2686 匿名さん
営業が図面って間取りのレベルならアレですが、構造の問題が後から出てきて大幅になんてざらに起こりそうなのでやめた方がいいですよね。意地でも設計をつけさせるべきです。担保できないでしょうに。

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>>2686 匿名さん
泣く泣く変えましたって、営業か設計の担当者を変更したってことですか？
私の場合は最初の間取り提案から設計の人が入ってくれてましたよ。多分営業さんが手空いてる設計者にお願いしてくれたのかな。本契約後はまた別の設計の人になってました。

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変えたのは間取りです
営業から、もう変更できないですからね！とか念押しされた後で、設計から連絡があって設計上ここは変えないといけませんって言われたり
施行中にココ物理的にムリだから動かしてくださいとかあってクソでした

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気密測定した方いらっしゃいましたら、どのくらいの結果が出たのか教えていただきたいです。
引き違い窓の採用枚数も含めて教えてください。

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新浦安にウィザースの建築条件付きで土地が売ってますが、もう何年も販売してますよね
売れ残る理由って何かあるんですか？

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>>2691 戸建て検討中さん
前に誰かが事故物件って書いてた気がします
具体的に何なのかは分かりませんが…

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風通し、気密、どちらが正解かは分かりません。

https://mbp-japan.com/aichi/machino-daikusan/column/5087810/

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>>2690 匿名さん
35坪、引き違い3枚小屋裏収納あり、エアコン4台で完成気密測定で0.8でした。

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>>2693 匿名さん
室内側にも通気層持たせてる工法のようですが、断熱材より室内側に通気層があるので実質無断熱なのでは…？と思ってしまいました。

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>>2694 マンコミュファンさん
ありがとうございます、だいぶいい数値が出るんですね!
1回目よりも2回目の方が向上したんでしょうか？？

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>>2696 匿名さん
1回目の測定では床の配管貫通の処理などがされてなかったので、0.9くらいでした。

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>>2697 マンコミュファンさん
なるほど！改善措置をされたんですね!参考になります。ちなみに負圧時の吸気口などは設けましたか？？

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https://ameblo.jp/n808nh/entry-12645056105.html
説明会で住宅設備の説明ができないって、ヤバいと思いませんか？
当日現場にいってから『アレっわからねえ』って気付いたのか
事前に調べるのがダルいから分かりませーんで済まそうとしたのか
どっちにしても企業姿勢が凄い

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このブログ読んでみたけどウィザースの現場監督はナチュラルに嘘ついてバレたらすいませんで乗り切るタイプですね
人の当たりハズレがあるというよりは、会社として無関心な感じ
https://gamp.ameblo.jp/kuragemonopit/entry-12676306468.html

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少数精鋭でやってるスーパー工務店か、めちゃくちゃ体制整えてる大ハウスメーカー以外は施主がしっかりしないとダメですね。
ただ工務店は当たり外れを見極めるのが難しいし、優良工務店は二年待ちとかザラなのでそれがネック。大ハウスメーカーは対応はいいけどその分のコストが契約価格に載ってきてます。
中堅ハウスメーカーはコスパはいいけど施主力が問われますね。

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>>2701 通りがかりさん

大手も同じだよ、大手だからって施工してんのは下請け。当たり外れある。たまたまダメなのがピックアップされていて目立ってるが、他のハウスメーカーのスレッド見りゃいくらでもダメな営業、監督、設計ネタで溢れてるんだから。

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>>2702 匿名さん
当たり外れはあるけど、平均レベルが高いのは大手ハウスメーカー。
現場を分業してるメーカーもあるし、
さらにプレハブ工法なら工場生産分の品質は安定、現場施工技術の負担も少ないから結果施工品質の差はそこでも開く。
工務店を大手ハウスメーカーと比べるのは酷

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>>2703 匿名さん
あー、工務店の方ではなくて中堅ハウスメーカーと比べてって意味です。

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上のblog読むと
賃貸の退去が迫ってるのに完成しない
ハウスメーカーの態度がなげやり
なんてめっちゃかわいそう

家を建ててるのに住むところが無くなる心配をするって
大手ハウスメーカーでもあるんですか？

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>>2702
住宅設備の説明会を開催したのに初めてだから説明できないって、大手でもあるんですか？？

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大手が安心なら大手で建てたらいいんじゃない？平均で上回ってるのは間違いないだろうからね。
ハズレがあるのは大手も同じ、率の問題はあるにせよ。優秀な人材は金がいい会社に集まるんだから。
そんな分かりきったことをなんでわざわざ議論してるの笑

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昨年建てました
2×6です。
普通の話し声が外に聞こえるって、おかしいですよね？
足音もめちゃくちゃ響きます。
欠陥ですかね？

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声でかいんじゃない？
たまにいる声でかいの気がつかない人

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足音に関しては、一階の天井部分に遮音材としてグラスウール断熱材が詰め込まれているので、建築中の写真を確認するといいですよ。
外の音は、ツーバイの中に断熱材が詰まってるのと、窓は二重である程度遮音性があるので、一般的な賃貸住宅よりは気にならないはずなんです。
音源から外壁までの距離を確認したり、窓の位置や数、換気扇やエアコンスリーブなどの開口部の位置を確認してみましょう。Amazonでそれなりの測定機材を買って、外壁部分で何デシベルか、室内で何デシベルかを測定してみましょう。
もしウィザースのモデルハウスで確認させてもらえるようなら、外壁で同じデシベルの話し声のとき、室内で何デシベルかを測定して、あからさまに自宅と差異があれば、断熱材が入ってない可能性とか、開口部の配置が悪すぎたとかになります。
差異がなければ、声のでかい人がいるだけか、耳の遠い人がいるのかもしれません。

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>>2707 検討板ユーザーさん
同価格帯やローコストの他社と比較して対応がヤバめだから注目されて議論されてるんだと思いますよ
説明会で説明しないとか
工期おくらせて住む場所なくなるかも
なんて事態が自分の身に降り掛かるのは誰だって嫌ですからね

ブログを印刷してローコストの営業にきいてみたら、弊社ではあり得ないって断言されました
この部分では大手ではなくローコストとの比較になってきますねぇ

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>>2711 戸建て検討中さん
うちでもありますねなんていう奴いるわけないでしょう笑
まあ、そういうハズレ担当もいるということですね。
施主がゴリゴリいかないといけない部分が多くなるのは不安ですね。

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うちでもありますよって言われたら
逆に気になって色々聞きたくなりますねw

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>>2708 名無しさん
中の音が響きやすいという意味なら、気密が取れていると起こりがちみたいですけど、話し声についてはなんとも…窓の近くだとそこそこ聞こえると思いますけどね。

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５００万？
５０万の間違いじゃ？

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>>2716 四街道さん
外壁やりかえ、屋根も葺き替えですか？

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>>2719 通りがかりさん
ちなみにどのような不具合があったのか教えていただけませんか？

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>>2720 検討板ユーザーさん

遅くなり申し訳ないです。
玄関ドアの凹、階段の壁みたいなのはがれ
窓のパッキン外れなど。

30-50年付き合うような会社じゃないです。
営業マンは変えてくれって頼みます。

その他聞きたいことあればお答えしますよ！
見積も出しますよ！

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>>2722 通りがかりさん
ひでぇな…。何じゃこりゃ?

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>>2722 通りがかりさん
これを直すのって有償なんですか？

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>>2722 通りがかりさん
ありがとうございます、これは流石に無償ですよね？引き渡しを受けてどのくらいなんですか？

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見える所がこの有様だと、見えない所の施工がどうなってるか非常に心配ですね。。

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うちも同じような凹みや傷がありました。しつこく連絡してやっと来たと思ったら、まだ全部直ってないのに連絡も来ませんでした。ちなみに監督は咳しながら電話してきて、すみません風邪引いてしまって明日治ったら私も行きますって連絡してきてもちろん来ませんでした…

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ここの営業マンは本当にひどい。
所長レベルでも対応が酷すぎる。
家検討中で他2社と比べてる段階で
私自身で親が絡んでる話があり
言うなって釘刺してもドンドン親に話しちゃう。
対応に誠実さが無い。
売りたい気持ちはわかるけどがっつき過ぎ。

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ウィザースホーム検討中の者ですが、
営業さんのお話やアフターのお話を拝見していて一気に現実を見たような気持ちになりました…泣

今現在、希望の土地で間取りを提示してもらっていますが、要望を伝えてから数時間でメールで送られてきて、それも要望がきちんと反映されてなくて…そもそもこんなにはやく間取りって作れるの？適当なのかな？とか、、、不安になってきてます。。。

一生ものの買い物なのに、粗雑な対応されるならもう一社のメーカーにしようか迷い中です。

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>>2729 口コミ知りたいさん
悪いことがあると投稿のネタになるので余計に目立ちますからそう感じますよね。どのスレッドもそんな感じがあるのは仕方ないところなので、営業を変えてもらうとかしてみてからでも遅くないと思いますよ。

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>>2730 検討板ユーザーさん

ありがとうございます！！
そのようにおっしゃっていただけると冷静に考え直せるきっかけになるのでとてもありがたいです！！
お見積もりって割とサラッと説明されるものですか？

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>>2731 口コミ知りたいさん
見積もりの内容の説明ですか？契約前だとA3横長の一枚ですよね？あそこの金額は内訳が全く載っていないので細かい見積もりを出してくるのは1回目の契約書の中身だったと記憶しています。ですので、説明はサラッとなりがちですね。各設備の仕様についても同じ冊子に入っていませんでしたか？
契約を交わす前に要望を全て伝えてその上でキチンと値引額も提示させたほうがいいですよ。最初の契約の値引率が今後引っ張られるので。

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>>2725 検討板ユーザーさん

無償対応です！
引渡しは6月です。

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>>2729 口コミ知りたいさん

新昭和は営業が間取りを書きますよ。設計を入れるのはある程度間取りが固まった段階だと思います。
無難な間取りが多く、正直微妙だと思いました。機密性など他のこだわりポイントを優先させるなら良い選択になるかもしれませんが、
間取りにこだわるならじっくり他社と比較してください。

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>>2734 通りがかりさん
私の場合は設計が間取りを描いてましたよ。営業が描く場合もありそうですよね。
最初の要望で耐震等級3の取得と壁の直下率や偏心率など細かく要望したのでそこまでしたからかもしれませんが。

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>>2734 通りがかりさん
私も早い段階から設計さん入って間取り提案がありました。
最終的には別の設計の方が担当になりましたが。

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>>2722 通りがかりさん
うちも最近引き渡し前の確認だったんですが、階段のところは側板納めですよね？面材のシールが貼ってあるだけらしく、うちも酷かったのでやり直しするように伝えました…
あと、窓枠のパッキンはうちもういてました…

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>>11 [男性 40代]さん
新昭和の基礎はベタ基礎が基本だそうですよ
まともな基礎工事してるのは、そうしないと駄目な地盤か周りに見せる為です

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そんな化石のようなレス番に突っ込んでどうしたw

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建築中の者です。
上棟の時にご祝儀はどうしましたか？
担当の方からは何も言われてないですが、大工さん、現場監督、営業担当の方にはお金を包んだ方が良いですか？
皆さまどうされましたか？

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>>2740 評判気になるさん
必要ないと思います、上棟は下手すると一日二日で終わります。

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>>2740 評判気になるさん
上棟式やらなきゃ不要だと思いますよ。
上棟式やる人も最近少ないだろうし。
地鎮祭の時に神主に包むくらい。
現場見に行くときに飲み物くらい持っていってあげればいいんじゃないかな？

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>>2740 評判気になるさん

ありがとうございました！

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Air Feel採用した方いませんか？

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対応が酷い。。

特に現場監督を名乗っている人は、気持ちや対応が酷すぎると思った。

真面目な話し、かなり難があると思います。

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うちの担当をしてくれている現場監督さんは折に触れて連絡もくれますし、質問には割とレスポンス早いですね。
営業さんとの打ち合わせの時に割と揉めたし、細かく要望を伝えたりしたのでこれ以上揉めないように優秀な人をつけてくれたのかもしれません。

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建てた方冬場の寒さってどうですか？
やっぱりマンションよりは断熱性は劣りますかね？

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>>2747 検討板ユーザーさん
それはそうですね、コンクリート壁だけではなく部屋の空気層まであるわけですから。そのかわり、窓の性能はよろしくないので窓際はマンションの方が劣りますから内窓をつける必要はあると思いますが。

断熱性というより、南側の日射の取得ができるような間取りとそうでない場合ではかなり感じ方が変わると思います。うちは一階が75m2以上あるんですがエアコン200v14畳１台で暖かいですよ。サーキュレーター併用しないと部屋によって差は出ますけど。

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>>2747 検討板ユーザーさん
マンションの中部屋と同程度の断熱性と言われるのがUA値0.46あたりのようです。いわゆるHEAT20のＧ２グレードというやつです。
省エネ地域区分5地域のエリアならそこがひとつの目標になると思います。ウィザースだと標準ではそこまでのUA値にならないと思うので、トリプルガラスに変更するとか窓を減らすとかする必要が出てくると思います。ご参考までに。

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住みはじめて少し経ったので、質問とかあればお答えします。このスレにはお世話になりましたので。

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>>2750 検討板ユーザーさん
全館空調いれましたか？

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>>2751 匿名さん
採用していません、20畳LDKで14畳用のエアコンで十分暖かいです。サーキュレーターで空気を流してやれば扉で区切っていないスペースは全て暖かくなりますよ。

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>>2752 検討板ユーザーさん
それだとあまり意味ないですね。

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全館空調みたいな特殊設備はいつか壊れた時のリスクが高いのでやめました。
もし全館空調やるならウィザースではなくて優良工務店で建てて床下エアコン、小屋裏エアコンを仕込んでもらうのがいいと思います。それだったら普通のエアコンのメンテナンスだけですからね。

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>>2753 匿名さん
意味がないってことはないですけど、間取りを工夫しないと難しいのは分かりましたね。細かく部屋を分けたりすると全ての部屋が同じ温度にはまずならないです。同じ空間でも長手方向にエアコンをつける必要は感じました。

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>>2754 通りがかりさん
別に特殊ではないよ。
第一種換気とルームエアコンをくみあわせているだけだから。

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9月に着工、引き渡しが2月予定でウィザースホームがグリーン住宅ポイントの代理申請しましたが未だにハガキが届きません。
担当に聞いても遅いですね?と。
間も無く上限に達しそうな気配で申請費も払ったのに、とモヤモヤしています。
こんなに時間がかかるものでしょうか？
ウィザースホーム経由でグリーン住宅ポイント申請された方いらっしゃいますかー？

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定期訪問等もないねぇ
あのアフターの線表はなんなんだ？
やらないなら最初からやりませんと言えば良いのに
ねぇ、船橋営業所さん

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>>2757 グリーン住宅ポイントさん

9月末着工、3月引き渡しの予定ですが、私はグリーン住宅ポイントの申請は7月くらいで、11月末くらいにはグリーン住宅ポイントの葉書届きました。
営業からグリーン住宅ポイントの申請通りましたと9月位に聞いてから、葉書くるまで2か月くらいかかりましたね。

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冬の寒さが苦手なもので新築で建てるなら家中暖かくなる全館空調の導入を考えていましたが
あまり評判がよくないのですか？
真冬に居室だけでなく洗面所とトイレと廊下が暖かいのはヒートショックを防止するにも
魅力的に思えてしまいます。

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>>2757 グリーン住宅ポイントさん
私も同時期に代理申請していただきましたが、12月初旬にハガキが来ました。
ハガキが来るまで私もヤキモキしていたのでよくわかりますが、
申請＆事務局受理済みでしたら上限額に達していても予算確保済みですので、ポイントは問題無く付与されます。と担当営業に教えていただきました。

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あまりあてにはならないけど、C値0.7なんだな。
エアフィールも良さそう。一条と迷っているけど、ウィザースにしようかな。

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ウィザースホームで建築を考えています。
以前、一条工務店の宿泊体験に行ったときに気密性、断熱性が良いので結露は出来ないと言われ、真冬だったのですがどの窓も結露が出来てなく感動しました。

ウィザースホームさんも気密性と断熱性が良いので結露は出来ないのかなぁと勝手に思っていますが、実際にウィザースホームさんで建築して居住中の方、いかがでしょうか？

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今月に入って値上げしたとの事ですが、どの位値上げしたのでしょうか？

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営業に聞けばいいと思うけど
そもそも注文住宅なんだから人によって単価変わるし

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>>2763 匿名さん
地域によるでしょうけど
夜氷点下位になる日の寝室で
寝る前までエアコンつけてて
朝起きたら結露までいかない程度に
高窓がうっすら曇ってました。
ベランダに出る引き違い窓や他のリビング等は
結露も曇りもなしでした。
寝室は寝てたので湿度が少し高くなってたのかと思います。
ちなみに千葉北西部です。

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>>2766 名無しさん

お返事ありがとうございます。
私も千葉県北西部です。
実際のお声が聞けて良かったです。
一条工務店よりウィザースホームさんの方が制限も少なかったので前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

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ダブル断熱＋気密強化の商品発表というニュースを見て
コロナ前に検討した時はC値？なにそれ？気密？要りませんよそんなのって対応だったので候補から消したのだが
気密まで対応するようになったのか！これはいい！と飛んできたけど
なんかやっぱりハウスメーカーのダメなとこ集めたような状況があるんだね
ウィザースは材料がいいけど調理がダメみたいなとこあるよなあ…

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やっと販売されることになった。
https://www.dreamnews.jp/press/0000251612/

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>>2768 通りがかりさん
実際にはC値はあてにならないよ。現実的でないから。

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>>2769
UA値だと0.28W/m2・Kとありますね。
大手ハウスメーカーのUA値ランキングを見ると一位で0.25、二位で0.28とあったので
数値としては期待が持てそうだと思います。
新性能に対応したモデルハウスが木更津市にあるらしいですが、限定的なので
これから他県にも出来ていくと良いですね。ダブル断熱仕様、自分で確かめると断熱への概念が変わりそうです。

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>>2769
UA値だと0.28W/m2・Kとありますね。
大手ハウスメーカーのUA値ランキングを見ると一位で0.25、二位で0.28とあったので
数値としては期待が持てそうだと思います。
新性能に対応したモデルハウスが木更津市にあるらしいですが、限定的なので
これから他県にも出来ていくと良いですね。ダブル断熱仕様、自分で確かめると断熱への概念が変わりそうです。

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坪8万円の値上げだそうです。
壁は気密シートとネオマフォーム50mmの追加ってことですね。他の仕様がどう変わるのかわかりませんが、最近引渡しになった身からすると少し羨ましいです。

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>>2769 匿名さん
全棟気密測定してるって書いてるけど、昨年までは1種換気採用した場合限定のオプションだったんだけどなあ。
今年から全棟やるようになったのかな？

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>>2774 通りがかりさん
してるというより、するようになったが正解でしょうね。去年まではオプションでしたよね。

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ウィザースホームさんで契約済みで打ち合わせ時に2階は一種換気、1階は三種換気を勧められました。予算の関係上らしいのですが、、
この組み合わせってありですか？
1階は一種換気だと勿体ないらしいです。
ちなみに1階に水回り、主人の部屋
2階はLDKと子供部屋になります。
気密の問題でこの組み合わせはどうかな。と思ってます。
みなさん、どちらにしましたか？

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>>2768 通りがかりさん
材料がいい？
ホワイトウッドだけど。

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確かに超気密施工ってうたってるけど
そこまで言うなら、バシッとC値保証してもらいたいね

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>>2778 匿名さん

そうですよね。
C値気になります。気密測定やろうかな。

気密測定をやった方いらっしゃいますか？
参考までに1回目と2回目のC値を教えてくださいm(_ _)m

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>>2776 換気についてさん
そんな組み合わせできるの初めて聞きました。階ごとに分けてきちんと換気できるんでしょうか…？
ちなみに１階全体を温められるような暖房設備がないと、多分めちゃくちゃ寒いですよ。2階リビングで暖房つけてても暖気は2階に溜まって給排気され、１階は暖まりません。
水回りは１階とのことなので、全裸になる脱衣スペースが寒いと辛いというかヒートショックの元なので気をつけてください。

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気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

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ツーバイフォーの場合は気流止めは不要。

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>>2782 通りがかりさん

2×4（我が家は2×6予定）は気流止めが不要との事ですが、どう言う意味でしょうか？
知識不足なので教えてください！　

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>>2783 換気についてさん
https://2x4shikoku.com/faq/kiryudome.html

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>>2779 換気についてさん
うちは0.6でしたが、色々みていたら0.4って人もいましたよ。監督に聞いたら大体0.7から1.0くらいが多いとのことでしたけど、掃き出し窓とか引き違い窓が多かったり、凹凸が多い間取りだと良い数字は出ずらいと言ってました。

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>>2778 匿名さん
C値ってそんなに気になる？

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>>2786 評判気になるさん
ウィザース標準の一種換気採用するなら気になるでしょ。排気口1箇所しかないのに隙間スカスカだったら換気できないし

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>>2786 評判気になるさん

そりゃ、第一種換気なので　2787通りがかりさんのおっしゃる通り、気密が悪かったら本来の換気性能が発揮出来ないので重要と思います。

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>>2788 換気についてさん
C値の測定値方法を理解しての発言？

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>>2785 通りがかりさん

0.6だったんですね！ウィザースさんのHPに掲載の平均値の0.7よりいいですね。
この数値は2回目の気密測定値でしょうか？
1回目の気密測定値と変わりはございましたでしょうか？

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>>2787 通りがかりさん
c値の測定方法や経年劣化を理解しての発言？
隙間スカスカだったら逆に換気できるけどね。

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>>2791 評判気になるさん

計画的な換気が出来ずにショートサーキットがおきると思います。

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>>2792 評判気になるさん
新昭和のC値測定方法ならC値0.6でも、ショートサーキットだけどね。

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>>2793 評判気になるさん
新昭和で建てて住んでいる者ですが、しっかり換気は効いてますね。
3種換気なんですが、24時間排気を停止すると給気口からの流入もとまり、排気を開始すると給気され始めるので体感として理解できました。

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C値なんて、車のJC08モードくらいあてにならないのに、気にする人なんているんだな。

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>>2795 戸建て検討中さん
ここの民は工務店インフルエンサーに洗脳されてますからね

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一昨日の雪で雪止めの重要性を実感しました。北側にしか雪止めついていないので、東側の隣家の敷地やバルコニーに大量の雪が… 北側のみの設置が基本的な考え方なのでしょうか？最初から全方角つけてくれればいいのにと思ってしまいました

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HPにC値0.7と公表してますね。
それを信じてお客さんは契約するのだから約束は果たしましょう。
デタラメ・イカサマはダメですよ。

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>>2797 通りがかりさん
うちは隣家に落ちそうなので
北と西に付けるように注文だしましたよ
言われなくても施主なら普通は気がつくでしょ

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>>2798 通りがかりさん
全館空調を導入した場合のみね。

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