ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

坪数が減ったのに、金額が８００万円以上も高くなったのでは、
とても公平な比較はできないと思います。
（例　２４００万と３２００万では、大きな違いです。）

しかし、施主の満足度が一番です。高くても満足できるのなら、私もそれが一番良いと思います。

ただ、高くなると当然資金計画は厳しくなり、その後の生活の潤いが違ってくるかも。
中には、夫婦二人で働く予定が、病気や子育てで片方だけの収入になる場合もあり

>>2600　さんの言う通り、「資金にある程度余裕がある」ならば、いろいろ選べますが

無理した場合、あとで資金がショートするかもしれず、
ローコスト住宅の中でタイルを選べるウィザースは、それなりに存在意義はあると思いますよ。

>>2600: 匿名さん
>>2年前にウィザースホームと150万の値引きで空中契約した
>>後に土地が決まって、2級建築士と打ち合わせをするもしょぼい提案&やりたいことが全くできない。（2×6の構造上仕方ない）
>>おまけに打ち合わせ時にダラダラ図面を直して時間が過ぎるなど半年以上打ち合わせするも何も決まらない。

このあと、解約して住友林業に行かれたようですが、今から考えれば、住友林業さんとウィザースを契約前に競合させ、住友林業の提案と、ウィザースの提案を比べたりすればよかったのではないかと思います。２６００さんの心にフィットする提案が住友林業からあったなら、それを部分的に取り入れつつ、ウィザースにも、最後の提案をさせれば、価格的にも納得のできる提案がウィザースからなされたかもしれません。取り入れるのは信義に反するかもしれませんが。

すみりんと比べればそりゃ劣りますよね
価格も上ですし、その分の提案力や対応力も上でしょう。
目に見えないところもすみりんの方が良いですし。

お金あれば私もすみりんにしたかも？w
ある程度の広さ求めたのですみりんは予算オーバーでした…

元々建築の勉強してたのもあり、
自分でアレコレ検討しまくったので
私はウィザースでも満足のいく家建てられたと思います。

ブランド力求めるなら
ウィザースやめた方が良いですね

ここで壁断熱材として使われている硬質発泡ウレタンは製品名フォームライトSL100だと思うけど、メーカーのホームページでは気泡が非独立で透湿性がある為、部屋側に防湿処置が必要と書いてある。
でもここでは防湿気密シートを断熱材の部屋側に張らないみたいだけど壁体内結露は大丈夫なのかな?

>>2604 名無しさん
外気温と室内の最大温度差とその時間、断熱材の厚みによるかと。
温暖地でツーバイシックスであればギリ大丈夫そうな気もするけど、不安な気もします。その辺は契約前に納得出来る説明を受けた方が良さそうですね。

>>2600
坪数減って費用800万増、って。
そんな資金あるならなんで最初からウィザース行ったのか謎だ・・・
なにに惹かれてウィザースにいったの？間取りとか設備とか提案前だし。
お金持ちの考えはほんとわからん。理解できない。

ウィザースは価格そこそこ、設備そこそこ、建物そこそこでオール70点くらいのメーカーだよ。
うちは　タイルと瓦屋根がやすかったのと、間取りの提案がよかったので選んだけど、まったく後悔してないよ。
デザインも設備も性能も満足してる。

>>2604 名無しさん
貼るよ。

>>2607 戸建て検討中さん

通常は貼らないと思います。勾配天井などで断熱材が変わる場所は貼られるはずです。

多分張ってない気がする
契約図面引っ張り出して見るの面倒なんで、
いま検討中の方どなたかいれば営業に聞いてほしいですね
個人的に南関東なので要らない気もしてます

>>2609 通りがかりさん

建築中ですが張ってません。打ち合わせ段階でお願いすれば施工してもらえると思いますよ。まだ打ち合わせ中の方がいましたら聞いてみるといいかもしれませんね。

問題はメーカーがホームページで防湿対策を推奨しているのに、なぜウィザースがしていないのかだな。
結露計算などの根拠があった上での施工無しだとは思いたいが、計算の条件設定が多甘だったらまずいかもね。南関東は比較的温暖だからとかね。

>>2598 匿名さん
その通りです

お客さんほっとくのは常套手段

アフター全く駄目ですよ
施工不良もかなり多いのは実情

ウィザースホームで見積り後、検討中の者です。
太陽光パネルを載せようか否か迷ってます。
ウィザースホームさんは太陽光パネル設置費用が安いと聞いてます。
南側屋根に4kwほど載せられそうですが費用は見積もりで６７万円ほどです。
売電価格が下落してますが、これから設置するのはどうなんでしょうか？

最近、ウィザースホームで太陽光パネルを設置した方、見積もり中の方、ご意見よろしくお願いします。

>>2613 戸建て検討中さん
売電価格は今年度だと19円/kwです。設置条件で発電量は変わりますが、年間4400kw発電したとすると全て売電した最低条件であっても83600円、元金を回収するのに税込で換算して約9年で元金分のみ回収できます。ちなみに、10から15年でパワコンの交換が必要になりここで20万円程度費用がかかります。

太陽光で発電した電力を自家消費にいかに回せるかがポイントで、fitの固定価格買取期間中であっても発電した電力を自家消費に回せる環境にあるなら絶対に採用すべきです。

外観が気にならなくて、設置条件がいいところに土地を買ったのであれば採用した方がお得です。

その他のメリットとしては災害時には専用コンセントを設置したところのみ発電中だけ使用可能ですが、1000w程度のものまでしか使えないのでその点は注意が必要です。大体の方はテレビ裏と冷蔵庫上のコンセントを追加するみたいです。

太陽光発電か・・・。

屋根に重い物を載せたら、耐震性が下がるような気がして・・・。

どのくらい余裕がある設計なのでしょうかね。

>>2615 e戸建てファンさん
予定した容量で構造計算してもらうしかないですね。もしくは瓦をやめてガルバリウムにするか。

>>2611 検討板ユーザーさん
気密シートは費用が嵩むからしないだけでしょ。

>>2617 匿名さん
それって、費用が嵩むから長持ちしない家でいいって言ってることと同義ですよ。また、恐らく防湿シートと気密シートを混同されているのだとは思いますが、兼ねる場合が多いですが本質的には別物です。
壁内の構成は室内側からクロス→石膏ボード→(防湿気密シート)→断熱材→構造用合板→透湿防水シート→通気層→サイディング→タイルとなってます。壁内に入った湿気は、最終的に透湿性が高い方へ流れますので、もし仮に室内側の防湿層が不足してるなら、真冬等に屋内で発生した湿気が壁内に入ると室内側の方が透湿性が高いので石膏ボードあたりに湿気が溜まって結露します。結露すると、木部が腐り耐震性や断熱気密にも影響します。
特に、ウィザースは通気層に接する構造用合板に耐震性は高いけど透湿性の低いノボパンのパーティクルボードを使っているので壁内に少し湿気が残りやすいです。
対策としては室内側に防湿シートを張って湿気が壁内にいかないよう措置するか、通気層に面する構造用合板に透湿性の高いダイライトなんかを採用するのがいいのかと思いますが耐震性にもしかしたら影響が出るかもしれません。普通に使われますけどね。
最終的には建てる土地の外気温環境や、室内の温度設定にもよりますが想定した環境に対して壁内結露を起こさない仕様どうか確認するのが結露計算です。もし結露計算やってもらえないならより安全性が高い仕様にしといた方が良いですよ。

2618ですが、ウィザースがどういう意図で防湿シートを貼っていないのかは知りません。もしかしたら結露計算の結果不要と判断しているのかもしれませんので、気になるなら聞いてみた方がいいと思います。ただ、結露リスクはあるけど費用が嵩むからやってないのであれば少し心配です。長々と失礼しました。

ここは外気に面した基礎の内側に断熱材としてスタイロフォームを張るみたいだけど、基礎パッキンで通気を図るならあまり意味無くないですか?
冬場だったら床下の空間に
冷たい空気が好き放題出たり入ったりするのですよね?

>>2621 通りがかりさん
ウィザースホームは基礎断熱ではありません。床下断熱で、使用している断熱材はネオマフォームだったと思います。
ご質問内容が「基礎断熱なのに通気パッキンて意味あるの？」だとするならば「基礎断熱なら気密パッキンでないとダメです。ただ、ウィザースホームは床下断熱なので問題ありません。」となります。
床下断熱の場合は床が断熱ラインなので、床下は外部空間として扱います。乾燥するのでシロアリ対策としては床下断熱の方が有利と言われてますね。

ご返答ありがとうございます。
うろ覚えで恐縮ですが、ウィザースホームの仕様を目にする機会が有り、そこで外気に面した基礎の内側にスタイロフォームを張る事を知りました。
もちろんメインの断熱は床下のネオマフォームである事は承知しています。
ちなみに最近の仕様です。

>>2623 通りがかりさん
多分勘違いでは？
私も複数社比較検討している中で、断熱方法がごっちゃになることがありました。
通気パッキンで基礎断熱してもなんの意味もないとおもいますよ。

>>2623 通りがかりさん
勘違いです、今建築中で仕様書も手元にありますが、基礎の内側に断熱材を入れることはありません。
床下にA種フェノールフォーム保温板1種2号90mmの記載のみです。
例外はユニットバス部分だけは基礎断熱を採用していますね。それを勘違いされているのではないでしょうか?

ちなみに一昔前は床下断熱の方が乾燥するのでシロアリ対策に有利と言われてましたが、
最近はアメリカカンザイシロアリの影響で、密閉されていない基礎パッキンの床下断熱は不利、という動画を
見た気がします。

>>2626 通りがかりさん
アメリカカンザイシロアリの侵入経路は土中ではなくて、羽蟻が飛んでくることことだと思いますから基礎はそこまで関係ない気がします。小屋裏換気口や通気層など他の経路からの侵入も有り得ますから。基礎が大きく関係するのはヤマトシロアリやイエシロアリの在来種です。
ちなみに基本的な防蟻処理というのは在来種への対応しか考えていないのでアメリカカンザイシロアリの被害にあった場合は保証対象外だったと思います。
対策としては全棟へのホウ酸処理しか知らないので、必要な人はオプションで頼みましょう。

全棟のホウ酸処理に興味が有りますがウィザースは対応してくれるのでしょうか?

>>2628 検討板ユーザーさん
Googleで検索すると、オプションでやった人のブログが出てくるので恐らく大丈夫かと。ただ、ウィザース側で用意のあるオプションではないようなので、標準でホウ酸処理しているハウスメーカーや工務店より費用はそれなりに嵩むんだろうと思います。

ありがとうございます!

けなす書き込みには、スルーしか、方法は無いのかな

スルーでいいと思います。

ツーバイフォーに間取りの制約があるのを知らずに契約して、満足できないから別のハウスメーカーに行ったお金持ちさんという認識程度にしておきましょう。

というか、わざわざ他のハウスメーカーの話をここに持ってくる意味ありますかねー。

せめて比べるならツーバイのメーカーにして欲しい笑

クレバリーホームには、木造の制約を緩和する「門形フレーム構造」がＨＰに掲載されています。
ウィザースのＨＰには、門形フレームは載っていませんが、クレバリーの本部「新昭和」が掲載しているのだから、ウィザースでも門形フレームを使用できるのではないかと、勝手に考えます。

お金を出せば、ウィザースでもできたかもしれませんね。
まあ金を出して、他のハウスメーカーで満足されるのなら、それで結構。

勉強をすると、安くて満足できる家が建てられるという事だと思います。

煽るのも煽り返すのも同じ穴の狢

ウィザースとクレバリーって、結局何が違うんですかね。坪単価はウィザースの方が高いと聞いたことあるのですが、注文なら関係無いのかな。

ケンカしている二人を見て
お前ら馬鹿だろ
という人もおバカということですね

>>2638 匿名さん
ウィザースは新昭和の直営で枠組み壁工法、クレバリーは在来工法で基本はフランチャイズです。

フランチャイズのクレバリーと、新昭和直営のウィーザースの違いですね。
私は福岡県在住のため、ウィザースホームについては、よくわからないのが正直なところです。

以前「クレバリー」のスレで書いた事を修正しながら書きます。
（１）クレバリーは、フランチャイズ制（以前は一部直営もあったが）で、基本、地方の工務店が加盟金を払って部材供給・設計ソフト・宣伝など共通化してもらい、お客を得るシステム。本部による大量発注で、コストダウンをはかる。

　ウィザースは、関東方面（千葉が本部）で、直営のメリットを生かしていると聞く。また、クレバリーの本部として、大量発注をすることで、ウィザースもコストダウンが図られている。

（２）クレバリーは、家の構造は基本、木造軸組を基本にすることで、地方の工務店が参画しやすくし、その上でモノコック構造にすることで、地震に対して堅牢な家を作り出している。
　　　ウィザースは、ツウ　バイ　シックス構造とすることで、より差別化し、より堅牢な構造を作っている。この構造にすることで、断熱材を入れるスペースが広くなり、やろうと思えば、より高断熱な家にすることが可能である。

（３）ウイザースは、直営であり、基本の規格がしっかりしている。
　　　クレバリーは地方の工務店なので、いろいろ融通が利く工務店もあり、比較的自由にアレンジできる面がある。　（そうじゃないところもある）
　　　クレバリーでは標準の断熱材が、地方の工務店によって違う場合もあるなど、地域の実情に合わせて設定している場合がある。反面、工務店による違いが現れることも多く、施工能力の差が出る面がある。営業のセールストークも当たりハズレが多いようで、クレバリーのスレに、文句が多く書かれている印象がある。（文句を書く人は、どのスレにもいるとは思います）

これぐらいでしょうか。

断熱についてはクレバリーのエネリートの方がカタログ値はいいですね。付加断熱してるのかな？
耐震については、許容応力度計算しないならツーバイ工法の方が良い思います。よく在来よりツーバイの方が制約が多いと言いますが、それだけちゃんと安全マージン取ってるってことのようです。
ちゃんと許容応力度計算して耐震等級3取るならどっちでも同じみたいですけどね。ご参考までに。

>>2642: 戸建て検討中さん
>>耐震については、許容応力度計算しないならツーバイ工法の方が良い思います。

耐震については、クレバリーはあくまで木造軸組を基本にしながら、その割に
工夫して丈夫に作っている、という事だと思います。

現代は、しっかり耐震等級３を取得するハウスメーカーもたくさんあり、それに
比べれば、クレバリーは取り組みが甘いと言われることもあるようです。

地方の工務店には、値段を安く作るため、建築基準法ギリギリ達成する家を
作っている（つまり耐震等級１の）工務店もあります。何も言わないと、
耐震等級１になる場合もありますので、しっかり作るために、施主はしっかり
条件をだしましょう。
>>２６４２さんの言う通り、許容応力度計算を条件にして耐震等級３を達成すれば
良いと、私も思います。

すみません。こっちはウィザースのスレでしたね。
ごめんなさい。

いやー失敗した。
約五千万の家建てたのに、壁が倒れて入り口ドアが上部に隙間。どーりでなんかスースーすると思った。
瑕疵検査で見落としましたって
どーゆー会社なんだろう。
2x6で高機密高断熱歌っていても
玄関扉に隙間が閉まり切らなければ、気密、断熱なんて全く数値でないよねー。

やっちまったなー
時を戻したい。

>>2645 名無しさん
壁が倒れるってどういう状態ですか?

>>2646 通りがかりさん
ドア枠の左側の壁は垂直ですが
右画の壁が5/2000ミリ垂直じゃないのです。
3/1000なら法定問題になるレベルです。

それは壁が倒れたんじゃなくて
施工時に垂直ではなかったということでは？
壁倒れるってビビるわ

書き方を間違えましたね。
施工ミスです。

僕はババを引いてしまった見たいです。
手直しも素人集団でした。
指摘から4ヶ月、3回の大規模是正工事でもまだ直りません。

>>2649 匿名さん
壁が傾くって、壁で組んでいく工法だと是正のしようがなさそうですよね。どこから歪んでいるのかわからないですから、かなりの範囲をばらさないと現実的な是正は不可能な気もします…