ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1797 名無しさん
知識と知恵の違いに拘っているようですが、知識と言うのはざっくり言ってしまえば、物事を知っていること。
知恵と言うのは知識を使って物事を判断、実行することを指すと思いますよ。
なので今回の場合は、こんな落とし穴がある。と言う知識があれば良いと言う事になりますよね。
それに対しての対策とかを身に付けるとなると、知恵を付けると言う事になるかと。

1800さんの言うように、見かけ倒しでも表層的なものでも良いから、簡単には騙せなさそうと思わせるのが重要かと。

私が担当に言われたのは、展示場内に掲示物や商品の説明が書いてある物が多数あると思うんですが、普通の方はそう言うものは読まずに、商品などの外観や大体の性能などだけを見るそうです。
私はそう言ううんちくや技術的な物を読むのが好きなので一通り読んでいましたが、そんな人は稀だそうです。

取り敢えず展示場内を一回りして、後は営業の話を聞く。これが大多数なので営業トークに騙されたりしやすいとか。

なので私のような人は細かいところまでみたり、営業トークに対して技術的な説明を求めるのでちょっと面倒みたいです(笑)

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>>1799 戸建て検討中さん
窓の大きさや高さ、何個付けるかで金額も変わります。同じ坪数でも窓少ない人と多い人別れますし。

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>>1787 匿名さん
いくら断熱優れてても熱源なきゃあったかくなるわきゃないんだから...
あと建築士が20代ってのはまだしも2級は別に問題ないでしょ？？？

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>>1803 口コミ知りたいさん
一級建築士と二級建築士ではかなり違いがあります。一級建築士を目指して勉強してる方は知ってるかと思いますが言い方は悪いですが二級建築士は誰でも取れる程度の試験内容です。しかし二級建築士でも実務経験豊富な方であればきちんとした提案は出来るとは思います。

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>>1803 口コミ知りたいさん

熱源は勿論無くては温まらないですよね。石油ストーブ等をつけた後の部屋自体の保温は壁の厚さに干渉する問題だと思います。2×4と2×6でどちらも変わりは無いと言うならウィザースの売りも1つ失われますよ。

20代の建築士なら当然経験も浅いのが事実です。センスも必要ですが、より多くの家を担当してきた方なら色々な発案もしてくれますよ。1級であれ2級であれ、経験が問題かも。

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>>1805 名無しさん
2×4も2×6も変わらないと言うのは有り得ないですよね。
壁が暑くなる分、断熱も暑くなりますから。
営業を擁護するとしたら、茨城くらいの気候ならオーバースペックだと言いたかったんでしょうか？
私も担当にオーバースペックだとは言われました。

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カーテン8万は安いかなあ。多分こだわっていくともっともっと上がるよ。
カーテンはいろんな会社回って相見積もりまくったけど最終的に新昭和のお抱えで落ち着いた。最安値に合わせてやってくれた。取り付けはレールやカーテン取り付けはもちろん無料だよ。

こだわり無くて安いだけがいいならニトリでもなんでもつけなされ。

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>>1805 名無しさん
戸建てに石油ストーブは不向き。

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カーテン8万はないですね。ネットで購入して全部自分で施工できるスキルあるなら別ですが。
専門の業者で見積もると25～30万は見ておいた方がいいかと。ニトリでいいなら12～15万程度でしょうか。

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>>1808 匿名さん さん

石油ファンヒーターのが気密性が高い分危険じゃない？
逆に戸建てに合う熱源を教えて欲しい。

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>>1806 通りがかりさん
茨城は2×4でも大丈夫と言う認識が営業のデフォなんですかね？1806さんも言われたなら、他にも言ってる確率高いから、これからウィザースで建てる方は注意して欲しいですね。

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>>1811 名無しさん
省エネ基準で言えば茨城は地域Ⅳ？の緩い地域だからですかね。
私が行ったモデルハウスも2×4でしたし。
だけどカタログには2×6であることが前提での売り文句が書いてありますけど。

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他社のローコストで新築中のもので、家は木造で瓦とサイディングを使用しております。外壁タイルはオプションで約200万と言われ諦めました。
最近、ウィザースの存在を知り気になったのでレスしました。こちらは、瓦と外壁タイルが標準なのですか？それでも、ローコストと値段あまり変わらないんですか？
だとしたら、物凄く魅力的だなと思い、ウィザースに見学行かなかった事に大変後悔しています。
同じ値段で、サイディングと外壁タイルか選べるなら確実に皆さん外壁タイルの方を選びますよね。 もっと、人気があってもいいと思うんですがあまり名前も聞かず知らなかったです。見て回った住宅公園にウィザースは入ってましたが、名前が聞いたことなかった為に素通りしてしまってました。

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>>1813 口コミ知りたいさん
標準がタイルなので、サイディングに変更すれば値段は下がります。
ローコストも色々あるし一概に言えませんが、ローコストよりは勿論価格は上になりますよ。

全国展開はしてないので知名度は低いですよね。
上場したのも最近ですしね

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>>1814 通りがかりさん
返信ありがとうございます。 最近、上場したのですね、売り上げも伸びてるんですね。
うちは、34坪コミコミ2100万です。 外構費、カーテン類は別です。
ウィザースで建てるとどのくらいの金額になるでしょうか？

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>>1815 通りがかりさん
仕様にもよりますがウィザースだと1～2割は金額上がると思います。
外壁タイルで比較するなら大きな差は無いかもしれないです。

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>>1816 通りがかりさん

やはり、タイルとなると上がるんですね。 タイルはどんなメーカーのものなんでしょうか？
同系列クレバリーホーム は中国産と聞いたことがありますが同じものですか？

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>>1817 戸建て検討中さん

自社のオリジナルが中国産です。
標準仕様はこちらです。
(タイルの種類や、ランクによって差額はでます)
あとはLIXILのタイルも選べるようです。
(こちらも差額が出る)
二種類までは場所によって張り替えられると言っていました。

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>>1818 検討ユーザーさん
なるほど
やはり、中国産なんですね。実物は、見てませんが見た目は変わらなそうですね。
たとえば、国産のものを使用すると差額はいくらくらいになるのでしょうか？

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>>1819 戸建て検討中さん

1818です
ごめんなさい
国産タイルの差額まではちょっとわかりません(^_^;)

でもLIXILのタイルも多分、中国産だと思いますよ。

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>>1820 検討ユーザーさん

LIXILタイルも中国産なんですね？それは、びっくりです。ありがとうございます！

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>>1821 通りがかりさん

https://www.lixil.co.jp/lineup/tile/country/

こちらに書いてあるものでしたら恐らくはそうだと思います。
間違っていたらすみません

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商品紹介のところを見ていて思ったんですが、ガレージっぽく作りたい場合には、
プラスワンフロアで1階をガレージ風にしてしまっても良いのかもしれないなと思いました。
敷地が限られている場合にプラスワンフロアを勧めているようですが、
庭にガレージを作る余裕がないときにも
こういうふうにしても良いのかもと感じました。

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35坪4LDK規模の2階建ての家を希望しています。
建てる条件として
・バルコニーは1部屋分のみ
・太陽光等贅沢品は付けません
・内装外装共に基本は金額が上がる仕様にはしないつもりです。（可能であればキッチンだけはグレードを上げたい）
・土地代0円
・外構費0円

建築予算は最大で2450万ですが可能な限り2400万以内で抑えたいのが希望です。
ですが他社で見積もった時に既存の土地の事情から諸経費450～550万程度と普通の土地を購入した方よりも
多く掛かることが判明してショックを受けています。。
平均的なら外構含めて400～450万ですが外構なしでこの価格
なのでコミコミ1400万円以内を希望として家に掛けられるお金が1850～1900万しか掛けられません。

ここからが質問です。
ウィザースは35坪程度の家で1850～1900万で行ける会社でしょうか？

　1.余裕で行ける
　2.交渉次第でぎりぎり行ける
　3.内装外装をかなり安く抑えればなんとか行ける（備品を安くする、バルコニーを削る等）
　4.坪数を下げないと無理かだな？
　5.ウィザースを嘗めてんのか！

ご回答をお願いいたします。

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>>1824 検討者さん
私は4だと思います。

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>>1825
ではどの程度まで下げれば行けるでしょうか？
一般的な広さの間取りで4LDKが可能な坪数は死守したいのですが、そうなると他のHMでは最低32坪は必要と言われました。
ただ32坪だと2階のエントランスは無理で階段上がったら直ぐに3部屋があるような間取りになる感じです。

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あ、因みに>>1824はコミコミ1400万を希望ではなく、コミコミ2400万を希望です。
失礼致しました。

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4と共に3LDKにすれば1部屋あたりも広くなり設計次第で狭さも感じずに済むと思う。ウィザース以外ではダメなのでしょうか？

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>>1828さん
回答ありがとう御座います。
3Lにしたくない理由は将来的に弱った片親のための部屋(和室)を確保したいからなのです。
部屋の広さ的には
1階
LDK：16畳
和室4.5畳～5.5畳
2階
寝室：8畳
子供部屋：6畳
自室：4.5畳～5.5畳

あるHM(ローコストではない)では32坪で諸費用が前述通りでも2400万ちょいでギリギリ行けそうな感じでした。
ウィザースはまだ見積もり結果が出ていませんが、自室をなくして2～2.5畳程度の書斎にして提案してきそうな感じでしたが・・

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他HMも勿論検討はしていますが、あまりにもローコストなタマホーム、アイダ設計、飯田産業あたりは15年住むと大きなガタが出ると言われているので避けたいのです。。

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>>1830 検討者さん

かなり厳しいラインだとは思いますよ。
値引きをギリギリまで引き出せても届くかどうか。
どうしてもウィザースで建てたいのなら、面倒でもどう価格帯のライバルを引き合いに出すしかないんじゃないでしょうか？

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>>1829 検討者さん

ご予算もあると思いますが、奥様はこの件についてどうお考えなのでしょうか？
奥様の希望は何かないのでしょうか？

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ウイザースは基本的には壁がタイルで、屋根が瓦であることがしばしば話題になっているようですが、割高になっていると思いますが、劣化や色褪せに関してはやはり強いようです。見た目だけではないようです。特に海風の影響があるような所では、考え所かもしれません。今年の台風で分かったのですが、樹木が塩害を受けたような場所では影響があると思った方が良さそうです。メンテナンスコストも意識して、慎重に選択したいものです。

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うちは32坪４LDKで2450万円の見積りでしたよ。

その時の値引きはあまり大きくなかったから、もう少し引いてもらえる
のではないかな、と思いました。
2300万円くらいの競合を出して、交渉してはいかがでしょう？

ちなみに、キャンペーンで、エネファームと床暖、エアコンもついて
この金額でしたよ。

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色々なサイトを見ているとやはりあまりにも安いローコストメーカー以外で家を建てるには2500ないと厳しいと感じてきました。
本当は出そうと思えば2500までなら出せるんです。
別に生活も極端には圧迫しません。

まあ、自己資金が1500万あるのでローンは1000万以下なんですが、どのHMにも1000万以下のローンなんてあって無いようなものだと言われました。
しかし、自分の将来を考えるとあまり多額のローンは辛いのが分かっていますからね。。

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>>1834
その価格はコミコミですか？
もしコミコミなら家本体とその他の価格を分けて教えて欲しいです。

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太陽光発電の火災についてWEBで見解だした？

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1836さん

自分も1834さんと同じ32坪4LDKで金額もほぼいっしょです。
建物1,900万、その他諸費用（外構含む）550万、土地別途ですね。
設備もちょっと贅沢してます。
あとはキャンペーンで太陽光とエネファーム&床暖房つけました。
参考になれば幸いです。

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設備をちょっと贅沢となると32坪で1850万くらいが基本ですかね。
今決算期なので何とか頑張ってくれることを期待しているのですが。

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32坪で1900万ならスミフと同じレベルか・・
ウィザースって意外と高いのね。
32坪が基準なのは普通の広さの4LDKの家を建てるのはこの坪数が下限だからだな。

一般的な若い人の家庭であればわざわざ注文住宅で建てるのに3LDKにはしないからねぇ。
子供が2人居たら親の部屋は寝室しかなくなるし、子供1人でも3LDKてLDK、寝室、子供部屋以外に
残り1部屋しかないってことだからね。

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3LDKでよければ、建売だってマンションだっていいんじゃない？ってなるよね。

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1836: 検討者さん

1834です。
ごめんなさい。見積り詳細はメールでいただいたので
行方不明になってしまいました。

多分1838さんと同じ感じだと思います。
セコムとか熱交換換気とかも付けて、ツーバイシックスです。

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太陽光とエネファームと床暖房がついてくるのはお得だと思いますが、
合計10,000ポイント分の好きなアイテムが選べるキャンペーンなのですね。
試しに自分もチョイスしてみましたが、欲しいアイテムをポチポチしていたらあっという間にオーバーしてしまいました（汗）

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関連企業、職人の格差
施工中の不正駐車で近隣に迷惑をかけています。

埼玉中央区の現場、通学路の歩道に駐車
歩道幅を確保せず児童を車道に誘導。
基礎工事生コン打設の際、警備員配置は朝の1時間だけでした。

その他色々、入居後の施主に写真を提示し苦情の申し入れを行いたいと思います。

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元社員です。
このようなサイトがあっただなんて。
今更知りました。

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>>1845 匿名さん

元社員さん
これから新築を検討しています。
いる設備いらない設備だったり
なにかアドバイスありまさしたら下さい！お願いします。

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ウィザースホームの某モデルハウスに行ったら、こちらの要望も伝えないうちから、契約や住宅ローン申請などを迫られた。何なのこの会社？

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検討中です。建坪20~22坪でウィザースホームなら総額いくら位で建てられるでしょうか?

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1824です。
結局ウィザースに決めましたが34坪約1680万でした。
既存の土地の付帯費用＋若干の外構費用がまさか750万も掛かるとは想定外
水道管の交換100万と境界確定費用500万は大きすぎました。。

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×境界確定費用500万
○境界確定費用50万

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エアコン2台(18畳、8畳)＋カーテン3部屋で55万も自費でやればもっと下げられますよね？

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>>1849
ウィザースで34坪1680万は破格値じゃないですか！？
まあ、モデルは若干裏メニュー的なローコスト帯のスタイルプロデュースでしょうけど、それでもコミコミ1430万て・・
一般的な付帯＋外構なら2200万で建てられる金額ですから、その坪価格で2400万なら37坪行ける金額ですからかなり勿体無い。

土地を買うよりは安いにしろ、残念ながら既存の土地事情が余りにも悪すぎましたか。
過去レスを読む限りかなりお古い土地のようなので、土地整備(配管、地盤)やら登記やら、測量やらが現代の基準に全く一致してなくてそのまま建てると建築法違反レベルなんでしょうね。

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コミコミ2430万でしたね。
すみません。

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>>1852
その価格なら37坪どころか付帯＋外構が一般的な500万だとしてもぎりぎり39坪も行けるだろ？
39坪ありゃ、4LDKどころか5LDKも夢じゃない坪数だわ。

>>1849の34坪だとぎりぎり4LDKか、今の家は部屋以外のウォークインクローゼットだの、
室内干しスペースだの、シューズインクロークだの付属スペースも多いから、最悪3LDKか
せいぜいプラス書斎スペースが付くくらいじゃないか？
付帯と諸費用と若干の外構工事で750万とかほんと驚異的な数字だと思う。
一般的な家なら付帯＋諸費用で300、外構200の500くらいだからね。
外構を最低限に抑えればら付帯＋諸費用と併せて400～450でも行けるからな。

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1824です
>>1852
>>1854

すみません、訂正がありました。
諸費用＋付帯費用＋若干の外構費用で750万と記載しましたが、消費税8%分を引くのを忘れていました。
消費税が約134万なので750万-134万で616万です。
それでもおっしゃるとおり一般的な諸費用＋付帯費用＋外構費用（450～500万）よりはかなり高いと思います。

なので仮に一般的な諸費用＋付帯費用＋外構で500万だった場合だとコミコミ2430万で36坪までは行けるはずで
概算見積もり時点の坪数は正に36坪で提示されていました。
それで嬉しくなって飛びつきましたが実際蓋を開けてみれば・・という感じです。
結局、諸費用＋付帯費用＋若干の外構費用が掛かったことにより坪数を2坪減らして貰って希望金額に収まった
感じですね。。

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>>1847 名無しさん
普段の営業成績が悪い三流営業マンの典型ですよそれ。どこのメーカーにもいますがね。
他社に流れるのを防ぐために勢いでなし崩し的に家を建てさせようとしてるんですよ。
悪いことは言わないので他社にしなさい。どうしてもこのメーカーにしたいならせめて担当を替えてもらいなさい。

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>>1854
窮屈感のない4LDKにするなら36～38坪は必要。
32坪でも一般的な広さの4LDKにはギリギリ出来るが、内装は部屋だけでその他の付属機能性はほぼない家になる。
34坪なら無理に4Lにせず3LDKどうしてももう一部屋欲しいなら狭い書斎作って内装に機能性を持たせた方が生活は有意義だろうね。
子供が2人とかいたらそうも言ってられんだろうけど。

>>1855
家以外の費用が616万はそれでもかなり高いわ。
既存地が広いから外構要らないみたいだけど、まともに外構やったら750-800万行くんじゃないか？
田舎の土地持ちでも長年手が入っていない旧基準の土地を譲り受けても再利用するときの負担が現世代にのし掛かってくるのは不幸でしかないわね。

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>>1849 検討者さん

1680万とは、建物本体＋工事代ですか？それとも、建物本体のみですか？

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>>1858
1849です。
建物価格ですよ。
いくら何でも工事代を含めて1680万で建てるならタマホームの最低コストの家かか地元の設計事務所でないと難しいでしょうね。

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>>1859 検討者さん

で、ですよね。ご返信ありがとうございます！

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オラんち３０坪ちょいで1610万くらいだったゾ

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>>1861
ウィザースは通常価格帯の家と裏メニュー的なローコスト帯がありますからね。
その価格からローコスト帯の家ではないでしょう？
もしローコスト帯の家ならかなり高いですが。

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スタイルプロデュースにすると内装や外装で色々選べるものに制限が出ますが、この制限で通常価格帯の家と比べて決定的に不利になることはありますか？
そもそもスタイルプロデュースにする人はお金がないからこちらになるわけで、あーだこーだオプションを付けて最終金額が＋100万とかになると困るわけですしね。

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地盤改良費がかかることになりました。痛い出費です。

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>>1864 通りがかりさん
いくらですか？

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>>1863 検討板ユーザーさん

スタイルプロデュースでもかなりのことはできる。
できないことも営業担当の力でできることは多い。
オプションてんこ盛りでスタイルプロデュースの枠を超えて割高になるなら違うラインに切り替えて貰えば良い。

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>>1865 匿名さん

まだ言われてないですが60万くらいかもです。

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ウィザースは展開地域が関東だけみたいだからなぁ
タイルにツーバイシックスで安いのはかなり魅力的

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外壁タイルに興味ありますが、実際のメンテナンスはどうなんでしょう。
タイルだからメンテナンスフリーと聞いたりタイルでもメンテナンスがあるのか洗浄とか接着剤など、メンテナンス詳しくわかる方お願いします。

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>>1868 匿名さん
ツーバイシックスは標準ですか？

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ツーバイシックス標準です。
ツーバイフォーに変更すると30万くらい減額できます。

タイルについて、ウィザースホームさんのタイルは接着剤が弱めと
聞いたことがあります。あくまでもウワサですが。

価格が魅力的なのでかなり検討しましたが、私個人としては
ツーバイに使用している合板の材質が気になったため、他社にしました。

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ツーバイフォーが標準です。ツーバイシックスにするには坪×いくらかで+料金になります。

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>>1866
回答ありがとう御座います。
スタイルプロデュースだと結露の出にくいアルコンガスが注入された窓を選べない等の制限を聞きます。(まだ説明を受ける前段階)
営業次第で何とかなるものであれば粘ってみます。
スーモを通してしまったお陰で営業は所長クラスが付きましたので。
その分ハウスメーカーからのスーモ支払い分の一部は(契約の5％と言われていますが。)見積もりに乗せられてるんでしょうけどね。

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結局、フォーかシックスどちらが標準なんでしょうか？？

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営業所長さんからシックスが標準と言われました。

でも、見積りにはシックスにするための料金が追加で入っているから
フォーが標準てことだと思います。

ウィザースは、標準という言葉の定義があいまいで、
設備関係でも、標準の中にグレードが何種類かあるみたいな事を
言われました。

自分の中で「標準」というと、追加料金なしで選択できるものという
イメージなんですが。

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>>1874 戸建て検討中さん
元社員です
フォーが標準です！
あたたかい場所であればフォーで十分だと思います。
冬場で雪が降る地域はシックスをオススメします。
標準の中でも抵クラスのものと中クラスのものがあります。
ハイクラスは標準ではないです。
熱交換器もオススメはしますが、メンテナンスがかかりコストパフォーマンスは悪いです。
窓、サッシに関しても中クラスのものでの提案になります。

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1876: 通りがかりさん

あたたかい場所とはどのあたりでしょうか。
東京はどうですか？
フォーで大丈夫でしょうか。
冬に雪が降ることもありますが・・

あと、熱交換器とは、熱交換型換気システムのことですか？

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フォーが標準なんですね。 で、暖かい場所がフォーで寒いとこはシックスとはどういう意図ですか？フォーとシックスで暑さ寒さにまでかかわるのでしょうか？
フォーとは2×4の事でいいですよね？

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>>1878 戸建て検討中さん

資金に余裕があれば2×6をお勧めしますよ。スタッドの幅が違うので断熱層の厚みが違います。光熱費にも効いてきますよ。耐震性も高いですしね。
東京や千葉でも6の方が良いですよ。

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>>1879 匿名さん
30坪程の場合、6になると差額はどのくらいになるのでしょうか？

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>>1880 口コミ知りたいさん

6は正直ハイスペック過ぎると思います。東京都埼玉県では4で十分です。
壁は気持ち暑いですがそこまで光熱費の差はでません。吹き抜け等空調が行き届かない場合は6でもいいと思います。

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>>1881 通りがかりさん

関東ですが空調より耐震の方が気になります。
瓦で外壁タイルとなると4では耐震に弱いイメージありますがどうですか？

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ウィザースは耐震バーがオプションですよね？
それも地震に対して不安が生じる要因な気がします。

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耐震バーというオプションあるんですか？

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2×4→2×6の差額は坪1万くらいだったきがしますね

耐震は4でも6でも計算上同一になります

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>>1885 匿名さん
耐震は変わらないんですね。 4から6にする意味はなんなんでしょうか？

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4から6にする意味は断熱性です。
断熱材の厚みが約80ｍｍ→130mmになります。（外周のみ）

今は2×4扱っているメーカーは2×6が主流だと思いますよ。

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耐震は間取りによって左右されると思います。
私は2×4で耐震等級3を取得しました。相当ではないです。

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断熱性なんですね。てっきり耐震性かと思ってました。参考になりました、ありがとうごさます。

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>>1873
アルゴンガス？ペアガラスだったら普通に選択できますよ。
いまどきペアガラスも選択できないとかありえないと思います。

うちのときにスタイルプロデュースで制限かかってたのがタイルの種類と建具の種類だっけな・・・。窓はペアガラスとかより準防火地区でその分のコストアップ痛かった。

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気にならないなら解約すればいい。俺はした

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>>1891 匿名さん

解約金いくらしましたか？

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ここは耐震等級3相当という詐欺まがいの表示だから注意な
ついでに長期優良相当な

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>>1893 マンション比較中さん
詳しく教えてください。

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ウィザースで建てました。スタイルプロデュースをベースにオプションで補完しました。一階ハイスタッド、2×6、熱交換器、LD床暖、太陽光5.5kw、サッシグレードアップ（サーモスⅡH）、一階グランフロア、二階プレシャスフロア、モノプレイスたくさん他。38坪本体プラスオプションで2200万（付帯、税抜き）でした。吹抜け付いてますけどこの冬暖かく過ごせました。

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>>1895 名無しさん
工事費込み込みですか？

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>>1896
1895さんではないですが2×6＋LD床暖＋太陽光を付けている時点で工事費込み2200万は新昭和では無理ですし、
他のローコストメーカーでも厳しいのではないですかね。
2×6工法、床暖、太陽光発電は標準仕様で安く標準価格の中に含んでいるメーカーでない限り、
（例：床暖なら一条工務店、太陽光発電なら富士住建等）費用が跳ね上がるオプションの１つですから。
床暖は全部屋に付けると通常+100万は行きますし、太陽光もまともに利益が得られる量を付けると+100万ですから。

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>>1897 名無しさん
そうなんですね、工事費は別なんですね。まだ、新昭和よくわからないので参考になります。

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>>1896 検討者さん
1895です。工事費は含みません。建物本体とオプション追加分のみです！土地代除いて現場経費やら外構やらで別途800万くらいかかる見込みです。

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>>1899 名無しさん
返信ありがとうございます。参考にさせていただきます。

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最初にリモージュとかパッケージでプラン立ててましたが、不要な物が多かったので、スタイルプロデュースでオプション付けました。
太陽光5kw、リビングのみ温水式床暖、2×6、サーモスIIのアルゴンガス窓など。
熱交換器も検討しましたが、寿命交換の際の費用が馬鹿にならないと思いやめました。あとはエネファームやらエコキュートが主流な中、こちらも同様に交換費用が馬鹿にならないので、エコジョーズのスペック高めのものを入れています。

住んで一年近くになりますが、不具合も特になく、快適に過ごせています。
営業のポカは沢山ありましたが、みなさん真摯に対応していただけたので満足しています。

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全館空調、タイルで坪数５０坪
プレステージリアード検討中です
建物のみで建築費どのくらいになりますか

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新昭和で　スタイルセレクト? という仕様で昨年建てましたが、なぜかカタログなどにのっていません。
ご存知の方いらっしゃいますか？

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>>1903
スタイルプロデュースじゃないの？
ッスタイルプロデュースはパッケージのラインじゃないから。
コース料理に対するアラカルトみたいなもんだからカタログに載せようがないんじゃ？

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>>1904 e戸建てファンさん
STYLE SELECT S と契約書にも書いてあります。今更ですが気になります。

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リモージュとスタイルプロデュースの違い教えて下さい。

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>>1906 匿名さん
違いは設備の初期設定です。あとは多少の縛りが出てくるようです。
私が気が付いたスタイルプロデュース の縛り
・屋根を一枚しか載せられない
（複雑な間取りは作れない）
・屋根瓦の選択肢が狭い
・廻り縁が付かない
検討してて気になったのはこのくらいです。
初期設定されてる設備が全部安物なので、そのまま立てるとそこら辺の建売より酷い物になります。

因みにスタイルプロデュース はもうすぐ無くなるらしいですよ。

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スタイルプロデュースとは何でしょうか？

見積り出してもらったけど、それについては営業担当から聞いたことが
ないのですが。

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ここのコメント新昭和の人が書いてるくらい商品に詳しいですね。評価の4.9当てにならないですね。

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>>1711 名無しさん
また外壁に孔を開けなくてはいけないという事でした。なので、そのままでいいですと妥協しました。久しぶりにこのスレにきました。愚痴ではなく、実際にあったことを書いたまでです。ここのスレにくる人は本当に何回も不具合があった人、本当に検討してる人がきていると思います。私がここに来たのはまた、不具合があったから。
たまに冷やかしの人もいるとは思いますが、それ以外は新昭和の社員が書いてるようにしか思えません。

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>>1908
その理由は、スタイルプロデュースを提案できる営業クラスの人が決まっているからです。
どの営業でも提案可能なプランではないのです。

ウィザースは通常価格帯だと家本体が標準仕様で36坪
2000万程度、これに一般的な付帯＋外溝費用450万を足すと2450万です。
ローコストを検討している人だと2450万なら資金がなく建てられない。。という人もいます。
そういう人たちを囲い込むためにスタイルプロデュースというローコスト帯の契約のメニューを用意しているのですよ。
スタイルプロデュースだと標準仕様で家本体が36坪1800万程度、これに付帯＋外溝450万としても2250万で建てられますので、この価格ならローコスト帯を探している人でもなんとかギリギリ用意できる人はいます。
ただ、スタイルプロデュースは>>1907さんが言うような建築制限がありますが、物凄い拘りがなければ合って無いような制限のため、ウィザース側としては利益が少ないのでどの営業でも提案できるプランにしていないのです。
そもそもローコスト帯で建てるような人は設備のグレードを全て良くすることは不可能だから、拘りたい箇所のみグレードを上げて残りは仕様で我慢する人が大半です。

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スタイルプロデュースは一定の役職肩書きのある人でないと提案できないプランみたいですね。
だから住宅展示場を見に行った後、若い営業とか売り上げの上がらない営業が担当になったりするとこのプランは提案されない。
うちはスーモ経由だったのでお偉いさんが営業担当になりスタイルプロデュースを提案されましたが。

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スタイルプロデュースに制限があったとは知らなかったです。
問い合わせの段階で、スタイルプロデュースに興味がある、みたいなことを言っておけばいいのかなぁ。

注文住宅の企画住宅にしてはフレキシブルさが若干無いのかもしれませんが、
特にそこまで大きなこだわり的なものがなければ
シンプルかつ機能性もあるので、良さそうですよね。

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>>1913
ウィザースの営業がスタイルプロデュースは特別なこだわりがなければ上位プランとあまり変わらないので、ウィザース側の儲けは少ないから皆には提案できないのと、年間のスタイルプロデュースでの建築数が決められていると聞きました。

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過去ログをみても防音、遮音の話題はあまり出ていませんでしたが、実際住まれているかた、その辺りいかがですか。ツーバイシックスで検討しています。

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サッシはＹＫＫAP330のオール樹脂、樹脂スペンサーがよい。
サーモス2Hは論外。せめてサーモスX

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オール樹脂のサッシだと、とても断熱性は高そうですよね。窓ガラスの性能も大切ですが、結局サッシも断熱性や遮音性に大きく影響してくるから、軽視はできないものとなっているようです。YTTAPだとお値段も結構してきてしまいますが、入れる価値はあるのではないか、と思いました。

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断熱に関しては、
窓まわりだけじゃなくて、トータルでみていくことができるといいですね。
投稿を見ていると、
いろいろとサッシにも商品名が出てきていますから
いろいろな中から選択はできる状態になっているのであろうと思いました。
サッシだけではなく、窓ガラス自体も変えていけるといいでしょう。

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APW330が良くてサーモス2Hが論外？
そんなことないと思うよ。
それは住宅性能が低いのでは？

高気密高断熱住宅で関東圏であれば、サーモス2Hでもエピソードでも遮熱効果も充分だし、内部結露も見た事ないよ。
窓際で加湿器とか使ってたりしたら出るだろうけど。

外部も樹脂の場合はむしろ耐候性がアルミに比べて下がるよ。
雪がサッシまで積もってくるような地域なら外も樹脂が良いかな。

新宿のLIXILショールームでサーモスXを推奨してたから話聞いてきたけど、サーモス2Hが今の家で最低限欲しいレベルと話してたよ。
2020年の省エネ法改正に向けたレベルにしたいならサーモスXを推奨しますとのことだったよ。

因みに、新昭和住宅館にスマートハウスっていう宿泊体験できる施設があるんだけど、今年の2月くらいに宿泊してきた。
スペックは2×6でサッシはエピソード

夜10時前に26度に設定したエアコンを切って、明朝7時に室内の温度計見たら4℃くらいしか室温下がってなくてびっくりした。
結露も全くなかったよ。

なのでサーモス2Hや同格のエピソードが論外というのは如何かなと思うけどな。
心配なら一度体験宿泊するといいかな。

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APW330を勧めているのは寒い地域の東北方面の方の投稿ではないでしょうか。
関東圏等寒くない地域の場合、エピソードで充分です。ちなみに2*4でも全然充分です。
2*6は日当たりが悪い等、寒くなる場合にはオススメします。

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ウィザースで建てました。
土浦営業所が閉店のお知らせが届きました。
会社的に大丈夫なんですかね？
単に営業所の成績が悪かっただけ？

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>>1921
ウィザースを検討中のものです、こちら神奈川なんですが、営業所閉鎖はなんだか不安です…経営不安定なんでしょうか？情報お願いいたします。

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はじめまして。神奈川でウィザーズホーム検討中なんですが、30坪3LDKでおおよそ2000万の予算での建築は可能でしょうか？

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引渡し直後に発覚しました。屋根の隙間から野地板が…防水シートも巻いてないし
豪雨で濡れてます。
担当は全く問題ないとの事です。
最近建てられた方で同じような事になってる方や詳しい方のご意見をお聞きしたいです。

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>>1923
諸経費もコミコミ2000万てことですか？
スタイルプロデュースを選択して30坪ならぎりぎり2000万行けそうですがね。
ただ、スタイルプロデュースはこちらから選ぶことが出来ないので、
営業が提案してくれないと無理ですが。

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>>1925 e戸建てファンさん
ご回答ありがとうございます、はい諸経費も込みで考えております。首都圏で土地から購入なので、予算天井がその辺かなと…現在営業さんにブマラン作成してもらっているところです、スタイルプロデュース気になります！

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↑
プラン作成、の間違いです。

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スタイルプロデュースは5月で終わりです。
似た内容の商品が出ますが自由度が下がります。

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>>1928
え、本当ですか！？
じゃあ、我が家はぎりぎり申し込みに間に合ったって感じですか。

因みにスタイルプロデュースは標準装備がちょっと落ちるのと一部選択、建築制限があるだけで、
上位モデルとほぼ変わらない商品でしたからウィザースとしたら本当に儲からないモデルだったのかもと思いますねぇ。

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>>1929
スタイルプロデュースは得ですね
総二階で計画して、通常商品とスタプロの見積もりもらうと分かりますが、スタプロのが大きく得ですね。
新昭和の選定品なら別に設備とかも好きなの選べるので良かった。

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こちらで建てた場合、そこそこ設備のグレードを上げて窓を樹脂トリプルに変えたら、40坪(税込)総費用おいくらくらいで建ちますか？

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新昭和では絶対に建てないことをお勧めします。何もかも雑ですし、我が家は基礎に不具合がありました。家が建ち、住み始めてからミスが発覚しましたが、30?50万で話をつけられました。本当に最悪です。戻れるなら建てる前に戻りたいですね。

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>>1932 名無しさん

具体的にはどういった不具合だったのでしょうか？
教えていただけますか？

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>>1931
坪単価60万×40坪＝2400万＋諸費用600万で3000万かな。
実際には建物がもう少し安いと思う。
ただ浄化槽、地盤改良、外構費などを入れるなら3200万くらいになりそう。
こんなとこで情報収集してるなら、店に行って話聞いた方が早いよ。

建築計画をするにあたって、何を気をつければ失敗しないかを調べた方がいいよ。
自分の家に不都合があったからここでは建てない方がいいとか発言してる方の意見を聞いても参考にならないかな。
逆に建てて良かったって言ってる方も居るわけだし。

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>>1932
自分の建てた家に不具合があったからといって、この会社事態を悪と断言するのは良くない。
住宅会社は下請けの大工次第で、ウィザースだろうが積水だろうが何らかの不具合は出る可能性がある。
それが偶然貴方の建てた家だったというだけ。
家は高い買い物だから不具合がでるのは死活問題だけど、ウィザースが特に不具合が出やすい会社というわけではない。

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新昭和やめたほうがいいです。後悔しますよ。

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>>1936
どう後悔するのか、具体的な内容がない不安を煽るだけの書き込みは止めなさい。

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後悔した理由を聞いたとしても、どうせたいしたことはない内容なんだろうなとは思う。
上の方で書かれている方もそうだけど、自分のことなのに30万か50万か忘れちゃうくらいだからね。

しっかり修繕してもらうのが普通じゃないの？
金銭受け取って解決とか新昭和の様な企業がやらなくない？
どこの工務店の話だよって思うんだけど笑
実話なら営業所と営業マンの名前でも晒したら？
皆さんの参考になりますよ？
どんな大手でも施工ミスなどはあるけど、金で解決しますなんていう大手はないよ
みんな真剣に家について質疑応答してるんだから、くだらない話をするのはもうやめましょう。

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多少の不具合ってどのスレにでも出てくる話のような気がします。
家って手入れしながら住んでいくものだというのもどこかで読んだ気がするので、何もせずに完璧な状態で何十年も暮らせる家ってないんじゃないでしょうか。
そういう前提でアフターサービスが考えられているんだと思うんですが、アフターサービスに関しても来てくれないとかいう意見をよくみかけます。
こちらの会社さんの場合は引渡し後50年間、30年保証＋20年サポートだそうで、定期訪問と定期点検以外にも必要に応じて対応してくれると書いてありました。
そのへんの対応の良しあしで評価も決まってきそうに思います。

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どんなメーカーだって不具合はあるでしょ。ヘーベルだって住林だって一条だって、そんな書き込みゴロゴロしてる。
具体的に書かないもの、あきらかに破綻したような書き込みはスルーを推奨する。
何がどうだめで、どう対応されて、どこの営業所で、伏せ字でもいいから担当者の名前でも出してみろっての。

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>>1938 通りがかりさん

くだらなくはないと思います。営業マンの名前を出すのもよくないと思います。
現実、後悔された方がいるという事は参考になります。

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>>1941
営業知識力及び提案力不足
施工不良、連絡不十分
これらによるトラブル
クレームやトラブルって、だいたいこんなとこじゃないでしょうか？

何人もの方々が不具合はどこのハウスメーカーにもあると話されてる中で、こういった不具合内容を伺って何を参考にされるのでしょうか？

不具合などを伺うよりも、実際新昭和の家に住んでる方の意見など聞けるなら、今後の参考になるので快適さはどうなのか、など教えて頂けたら嬉しいですね。

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>>1942 通りがかりさん

新昭和で新築しましたが、なんとなくわかります。
ですが、不満点は一切ありません。
まだ建築途中ですが。
詳細をしっかり書いて頂きたいです。新築途中ですので参考にしたいです。

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＞＞1941: 名無しさん
＞＞現実、後悔された方がいるという事は参考になります。

現実かどうかも、怪しいもんだ。
慰謝料？、和解金？も３０万？５０万？
ひどい実態があるなら詳細を書いてみろ

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詳細がない後悔しました話はクソの役にも立たないので書かないでいいよ。
邪魔でしかない。

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自分の建てた家に不具合があった＝このハウスメーカーは止めた方が良いという短絡的な考え方
しかできない人の書き込みはいらないんだよね。
仮に不具合があったとしても、「だからこれから建てる人は○○に注意すべき」これがまともな
人の考え方。

・何故不具合が発生したのか
・どのように対応が悪かったのか
・何が不満だったのか

これらを一切書かずに「不具合がありました、このハウスメーカーは信用できない。皆さん止めた方が良いですよ。」
これで誰が納得すると思うのでしょうか。

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>>1942 通りがかりさん
すみません。私が感じた参考になるという事は、何千万もの借金をして新築の家を建て、これからの生活を楽しみにしていた方へハウスメーカーさんからの誠意が足りなかったのではないかと感じたのです。そこらへんは参考にしても良いのではなかと思ったのです。
感じ方は人それぞれですよね。

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>>1950
だからそういう話はウィザースだけに限った話では無くもっと大手のセキスイ、一条、ヘーベルとかでもあり得る話で
ウィザースだけが突出して多いというわけではない。
参考にする場合でも、具体的に何がどうしてどうだったから不満だ！という具体性のある書き込みが殆ど無く、
一方的に不満をぶちまけているだけの内容が多すぎる。
そんなの参考になるのでしょうか？

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横槍失礼。
ならばそういうレスはスルーしたらいいのでは？
近所で新昭和の現場があったのですがあまり関心できる現場ではありませんでしたよ。整理整頓、駐車の仕方、威圧的な職人さん、等々。まあ参考までに。

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だからどこの現場？
どう駐車がダメでどう職人が威圧的だったの？
他所様の家を建築中の職人に近所の貴方がどう威圧的にされたのか教えてくださいよ。

そもそも整理整頓とか威圧的なの感じが家の性能にどうかかわるのかわからないけど。

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新昭和で建設中（◎＞〇＞△＞×の４段階評価）
・営業の提案力：△
・標準設備：〇
・間取りの自由度：〇
・報告・連絡等：×
・施工：△（施工不良とはいかないが、気になる点がところどころ出てきている。一部、釘抜けあり、検査時打ち直ししてもらった）
・清掃：〇（汚くは無いが、ちょっと気になる）
・駐車：◎（路駐は資材等搬入時の数分～数十分だけ）

施工・建築等に関しては各工務店の力量によるので、ウィザースで建てる人、全てがダメってわけじゃないと思います。
その時に担当した工務店で良し悪しが変わると思います。

提案力に関しては他のHMと並行で見積もり＆仮図面作ったり、自分で考えたりすればある程度補えるかと思います。
施工に関しては第三者機関等を使用すれば、施工不良を防げる確率が上がるかと思います。

施工不良に関しては、大手でもローコストでもあり得る話なので、どこだったら安心は無いと思います。
ただ、不良があったときの対応は各会社で変わると思いますが、大手だから安心はないと思っています。

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それではわたしも僭越ながらマネして書いてみます。

新昭和で建設中（◎＞〇＞△＞×の４段階評価）
・営業の提案力：○
・標準設備：○
・間取りの自由度：△
・報告・連絡等：△
・施工：○（施工不良とはいかないが、気になる点がところどころ出てきている。一部、釘抜けあり、検査時打ち直ししてもらった）
・清掃：△
・駐車：○


営業の提案力；並です。が、こちらの要望は上司や現場監督とよく折衝してくれ、うまく融通してました。
（まあ、これはその人の資質ですね）
ただ、間取りが決まらなかったときに支店総出でコンペして案を幾つも出してくれたのは驚きました。

設備：標準はあまり良くないですがそのかわり安いです。勿論設備を上げると金額があがるので、相応だと思います。

間取りの自由度：ツーバイなのでどうしても制限はあります。

報告連絡：営業マンは◎。現場監督は?。工事で連絡したいのに捕まらない・コールバックしてこない。抱えてる現場多すぎでは？

施工：こまめにチェックしましったが大きな問題はありませんでした。心配なら第三者期間をお薦めします。

清掃：現場での喫煙を禁止してるはずなのに外構工事後に吸い殻が落ちてました。営業と現場監督は平謝りでしたが、下請け業者の教育は正直どうですかね・・。


総じて大きな不満はありませんでした。家の性能も悪くないですし、瓦・タイルの家がこの価格帯なのは良いです。
３年経ちますが不具合もいまのところありません。

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1954さん、1955さんの評価、ほぼ○～△な感じでしょうかね。
1954さんが言われているように、大手だからすべて◎、○になるかというとそうでもないと思うので、評価としては悪くないのかなと思いました。
お二人とも標準設備には○を付けらていて、ホームページで各商品の設備のページを見てみてその充実度に納得しました。
間取りの自由度に関してはどうなのでしょう、商品の違いなどにもよるのかなと思うのですが。

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間取りの自由度は２×４の性質上制限はあります。
その制限が気になると×ですし、全く気にならなければ◎になるかと思います。
うちは制限上必要な壁や一部降り下げ天井が所々出てきていますが、そこまで気になっていません。
標準設備でもそんなに悪いランクだとは思いませんが、こだわる人では物足りないかもしれません。
でも、値段を考えるとアリだと私は思います。

現場監督忙し過ぎ疑惑。。。。
確かにそうかもしれませんね。レスポンスが無いこと多いし、あっても遅いしで。

商品の違いは間取りの大きさや標準設備の違いで商品自体に意味があるとは思っていません。
うちは予算、希望間取りを考えてから、これに当てはまる商品がコレ（どの商品かは忘れました）なので、便宜上コレと書いてます。って話でした。

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そうですね。ツーバイなので、住林やパナホームなどに比べれば間取りに制限はあります。
最終的に我が家はキッチンとの境や１部屋を扉で区切った箇所を下がり天井にできたので、あまり気にならないですね。
ただ、小屋裏の真ん中に構造上必要だと言われた柱があるのだけが残念です。

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自分は家づくりについてこれから調べ始めるところですが、メーカーさんの提案力とは具体的にどのようなものですか？
想像では打ち合わせを重ね、こちらの要望を間取りに組み込んでもらえるのかな？と思いますが、それ以外の決まっていない部分を埋めてくれるという意味でしょうか。
提案力のないメーカーさんだと、決まりきった間取りでしか建てられない事になりますか？

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>>1959 匿名さん
新築計画おめでとうございます。是非ご自身(御家族)のこだわりをもって進めて下さい(^_^)
私は新昭和で契約しました。
提案力はHMごとの家の構造や規格、営業、設計士さんによって違うと思います。
ご自身のイメージする家=住みやすい家とは限らないのでその辺を上手く擦り合わせてくれるのが提案力かと思います。
提案力無い=決まった間取りしかないというよりも、提案力無い=施主の言った通りの間取りで建てる→結果、思ったのと違う。と施主が感じる…んじゃないかと思います。ご自身や御家族がどういった生活をしたいのか？をちゃんと伝えて譲れないところ、妥協出来るところを決めておくと良いと思います。
沢山勉強して良いお家建てて下さいね

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>>1959
おめでとうございます。素敵な家を建ててください。

こちらの要望をうまく形に落とし込んでくれたり、逆にこちらの先手を打ってくるような力かな、と思っています。
間取りも勿論ですが、パントリーやシューズクロークなどの提案やそれに付随するアイデア・・・
色んな家を作ってきたノウハウがあるはずなので、こちらの言う通りに動くだけでなく、「そんなこともできるんだ！」みたいなところも見せるところかなあ、と。

まあ、これはメーカーではなく、営業マンや設計の個人スキルかなあと思いますが。

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提案力の無さは良い意味でこちらの期待を裏切る提案が無いことです。

こちらとしてはこんな家がいいと漠然と話ていき、徐々に形になっていくのですが、こっちが言った要望以上の良い点は出てきませんでした。
契約前に同時平行していたスミリンはこちらの生活を考えた上で、希望を壊さないよう＋αを提案してくれたので。
（こちらのライフスタイルを考えた上でのこちらの想像以上が出ないのが残念ポイントでした。）

ただ、契約後の収納計画は良かったです。
初回のみ無料ですが、その初回でかなり生活に即した収納や間取りアドバイスがあり良かったです。
もちろん無料の１回のみの利用でOK

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ウィザースホームの仮契約？ってみんな100万払ったの？
あと、割引（オプション無料等）っていくらありました？

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100万払ったよ
150万くらいかね値引きは

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私が想像する打ち合わせは、施主の要望をすべて聞き取りした上で、改善点があればこうした方が良いと提案してくれるものだと思っていました。
例えば、施主がここにこのような棚を造りたいと伝えたとして、ここに棚を設置すると家事動線を妨げるので、それならこちらにした方が家事の時短にもなるみたいな提案があると感動がありますよね。

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私もウィザースホーム を検討していました。
仕様的には良く見えますが、大手と比べても大差ない金額でした。大手と同じ設備を入れると実は安くない事がわかりました。

ちなみに私の場合は営業さんも駄目でした。
全体的に他のメーカーの営業と比べると質が悪すぎです。引渡してからが本当のお付き合いと言いますが、こちらから連絡しないと連絡が来ない営業（ベテラン）で、このまま進めるのは危険と思いやめました。
実際に他のメーカーの対応は素晴らしく今はそちらで進めています。
ここに書いたのは批判するわけではないですが
私の感じたイメージを伝えたかった為です。

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それはウィザースホームがダメなんじゃなくてその営業個人がダメなんじゃん

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>1967さん
そうでしょうか？
営業個人も会社の一部です。
建物の仕様はしっかりしていると私も思います。

しかし営業を信じられないのにどうやって建築まで進めるのでしょうか
私は3人の営業さんと話をしました。
自ら担当替えをお願今してません
簡単に担当が変わったり、引き継ぎもなく、
抜け漏れが酷い。
このままでは家は建てられないと結論を出しました。営業所が悪いまでは理解できますが
どこに行っても同じと考えています。

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担当営業を個人と見るか会社と見るかは各々で判断すればいいことだと思います。

購入者側もどんどん提案して欲しいと願う人もいれば、変な口出しはしないで欲しいと言う人もいますし。

手付金は100万です。
値引きは100ちょっとです。

値引きに関しては一切説明がなく、契約後の見積もり詳細で発覚しました。
企業協力金って書いてあったような。

ローコストとは比較してませんが、大手と比べると似たような間取りで500万くらい違います。
ただそれも、同じ設備ならそこまで差はでないと思います。

高級思考の方は最初から大手と言われるところに行った方がいいです。

結局、標準からランクダウンしてもあんまり安くならないが、ランクアップするとバカ高くなるので、そこそこの設備で満足出来るなら、ウィザースホームはコスパは良い方だと思います。（標準内だけで決められたら）

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標準もまあまあ選択肢があるみたいなんで、その中で決めていくことができれば
かなりコスパよくやっていけるということですね。
どうしてもドイツメーカーの○○が使いたい！とかいうこだわりが
そこまでないんだったら良さそうではあります。
値引きもしているんですね。
交渉次第なんですか？

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作成中のお客さんの間取り図を見せてもらったのですが、名前・現住所・建築地・住宅ローン(仮)金額・頭金がそのまま書いてありました。
許可取るにしても名前・住所を黒塗りにする等、個人情報分からないように配慮するものではないのか。
自分が契約しても同じように個人情報流される可能性が高いと感じて、その瞬間に却下になりました。
他にも質問に対して回答が的を射てない等、営業さんに対する不信感が強かったです。
ハウスメーカーとしては質実剛健を謳っていて、印象が良かったのですが残念です。

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新昭和の本社って君津でしたね。
停電被害受けてると思いますが
社員の皆さま大丈夫ですか？

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展示場で何社か見てくなかで住友不動産と最終的に悩んだ結果、
外壁タイル、瓦屋根で家を建てたい！と思い契約しました。契約金は100万円でした。

契約してからはこちらから連絡しないと営業からは連絡来ない。
引渡しまでのスケジュール提示をお願いしても、無料ダウンロードで
出した年間スケジュールに手書きで説明。各、工程ごとに欲しい。といってもありませんでした。
そして間取りなども打ち合わせしていくなかでイメージするためのシュミレーションする３Ｄのソフトなどはとてもお粗末なものでした。自分で市販のソフト買ったほうがいいです。

初めての注文住宅、素人なのでスケジュール、間取りの全体感がつかめるものが
なく、営業の価値観のごり押しで提案されていきました。今までの経験から物言う。途中で納得いかないことがあってこちらから不満をぶつけると、営業は今までにどれだけ提案して（手書きでした）、どんなに忙しい状況でも対応しました！との返答。
逆ぎれでしょうか。今まで仕事で接してきた営業でこんなかたはいません（笑）

若いスタッフが多いように感じました。そのため、子育て環境を知らないためか
生活導線など、環境にあった提案などもなく、無難な建売のような間取りとなってしまったことに後悔してます。検討する時間もあまりなかったように思います。次に進めようとする雰囲気満載でした。新規の獲得で営業は忙しかったのかな。

また、建物価格は安いと思いますが、その分標準設備のグレードも低いです。
こんなキッチンや洗面所にしたい！など要望があるかたは高くつくのでお勧めしません。
しかも、最初の段階からこの設備を使いたいと言っていたにも関わらず見積もり抜けたまま
進んで、最終的に追加料金でがっつり、、、なぜそれが抜けていたのか問いただすと、決定していなかったと思ってた。ですって。。。営業のかた、数字の管理が甘いです。予算オーバーとなりました。

毎回、議事録もなく、とてもゆるい社風です。施主は仕事、家事、育児、やりながら家を建てるのって大変ですよね。営業のかたに求め過ぎてたのでしょうか。せめて数字管理、スケジュール管理をしっかりやってほしかったです。
それ以外にも、人として未熟な印象を多々受けました。

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>>1974 周辺住民さん
私も同様です。
積水、三井、住友、一条等とは比べたらいけないと思います。

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>>1974 周辺住民さん
現在 新昭和で建築中の者です。

全ての営業さんがそういう訳ではないと思うのですが、自分の家を建てる時の営業さんがそんな調子ではガッカリしてしまいますよね…
因みに営業さんは変更出来なかったのでしょうか？

我が家は営業さんはじめ皆さんレスポンス早かったです。（営業さんは30代後半）

見積り等は積算課を通すので多少時間の掛かるものもありましたが、普段の施主が疑問に思ったこと等はキチンと調べて連絡くれていました。

契約した時におおよその今後の流れを書面と口頭で説明してもらいました。
議事録に関しても、
毎回の打ち合わせで議事録か、間取り図に打ち合わせで手を加えたもののコピーを貰いましたよ。

設備に関しては標準から外れると高くなるのは仕方ないかな…と思います。
契約の前にどういったモノを選んだら標準から外れるか？自分の使いたい(たとえば造作洗面台等)モノはいくらになるのか？も、見積りとってもらえましたので、納得して私は標準から外れたものも選びました。
それはどこのHMも、同じだと思います。
大手なら標準のグレードが高いとかはあると思います。

家を建てるせいぜい一年位のお付き合いですが営業さん選びって大切ですね…

すべての営業さんが1974さんを担当した方の様だと思って欲しくないので、投稿致しました。
もし、気を悪くされたら申し訳ありません

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ウチも営業さんには不満なかったですね。
スケジュールはちゃんと出してくるし、こちらの要望も可能な限り聞いてくれました。
標準設備はあまり良くないですが、サッシやツ2X6のアップ、キッチンなど予め追加費用になりそうなのは最初に説明してくれました。聞いても回答できないものは次回までにちゃんと調べてくれてたし、不満はなかったですね。
３Dソフトはたしかにちょっとちゃちかったかもしれませんが、イメージはちゃんとつかめましたよ。
残念ながら我が家が建ったあとに別部署に異動しちゃいましたが。

やっぱり営業も当たり外れあると思いますよ。どこのメーカでもそれは大なり小なりあると思います。

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良い営業に当たりたいならハウスメーカー紹介会社（スーモやライフルホーム）を通せばいいんですよ。
勿論契約が成立するとハウスメーカーから紹介会社へ手数料が掛かりますから、その分は言わないだけで、
契約側の見積もりにこっそり上乗せされているとは思いますけどね。

それでも、紹介で担当する営業は確実に上級の肩書きを持った人しか来ません。
複数社見に行って全て上級の肩書きのある人でしたので間違いないです。
このレベルの人が来れば間違いは0とは言いませんが、売り上げの上がらない営業や若手の営業を
当てられることはなくなりますね。

>>1974さんのような失敗を防ぐためには「うちはこの予算までしか出せません。追加になったら建てられません。」
くらいなことを言って、絶対に上がらないよう標準の範囲内での選んでいく他ないと思いますよ。
予算がないんだから仕方がありません。
まあ、見積もりの手違いで+30万程度なら誤差の範囲でしょうけど、+100万とかになったら洒落になりませんし、
そもそもそのレベルを許容出来る資金があるならウィザースは選ばないでしょうから。

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1978さんの投稿を見て、ものすごく参考になりました。
紹介料がかかっていたとしても、良い方に当たる確率がぐんと高くなることを思えば
確かにそういう手段っていうのはありでしょうね。
大きな買い物ですから、
良いものを作っていく上ではある意味必要経費かもしれません。

値段が後から上がらないようにするには、やはり出せる範囲はきっちり決めることと
かなり細かく打ち合わせの段階で決めていくことでしょうか？

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紹介料バカんなんないよ。３％だか５％だかの結構な金額だから、そのまま自分とこの建築費に跳ね返るよ。
営業で不満を感じたら躊躇せず変更の依頼をすること。改善要求すること。改善しないなら解約するとはっきり言おう。
そこまで言って改善されないなら、その程度の客と見られてるか、よっぽどの無能揃いの営業所だよ。
高い買い物なんだからはっきり言おう。あとでネットで不満ぶちまけても、自分にはなにも還元されないんだぞ。

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ウィザースで建てました。
スーモ等の紹介がないだけで100万値引きが変わりましたよ。
100万払ってでもいい営業にあたるならそれでいいと思いますか？
100万あればできることも多いと思いますが…。

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ウィザースホームに限った事じゃないけど、店長自体がハズレばっかりでもうね…

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建売外観だけ見る限りでは、年数経っても不具合とか見られないかと。
内部とか分かりませんが。

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外観は文句なし。内装は商品と営業によりけり。

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ここまだキッチンハウスのマノーネとか扱ってるの？
結構ウリだった気がするけどあんまり聞かないね。

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>>1981
仲介会社を通した場合と、通さない場合の2回全く同じ内容で見積して貰ったというのでしょうか？
うちは紹介会社を通して50万の値引きでしたが、色々調べたところウィザースの一般的な値引きは100万みたいなので、紹介会社を通したことで+50万になったと考えていますが。

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>>1979
着工前打ち合わせが始まる段階で必ず「予算が大幅に超過しないようなプランで検討してください」と釘を刺すことですね。
合わせて「自分達が標準外を選んだ場合、どの程度上がるのかも教えてください。」と伝えます。
そうするとハウスメーカー側の不備(見積もり漏れ、金額間違い等)で追加料金になる場合、金額によっては「そんなに上がったら建てられない、契約は白紙だ」くらいにいうと、「こちらの不備なのでサービスさせていただきます」になることがあります。

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>>1986 検討者さん
最初の見積もりで100万値引きになり、
その後オプションとか注文する前の金額が変わらない時に
「お客様はスーモからの紹介ですか？」と聞かれ、違いますと言ったらもう100万値引きになりました。
トータル200万の値引きです。
　

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オプション無しの200万値引き凄いですね。最近の話しですか？
スーモ通してたら、営業に連絡行ってるはずだから、なぜそんなこと聞かれたんですかね…。
他にもオプション無しの200万引きされた方いますか？

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とにかく予算を超過しないようにと事前に伝えておく事が重要なのですね。
何もわからない状態でぼんやりしていたら予算を大幅に超えた追加料金と
なってしまうかもしれませんし、1987さんの仰るように最初に釘をさして
おいた方がいいんでしょうね。

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ぼんやりしてるとか論外だよ。
メーカー側に伝えておくのも釘を差しておくのも当然だけど、
自分で事細かに何をいくらで追加したか、何をいくらぐらいで追加したいか、都度事細かにチェックしないと。
せっかくの戸建てだから＠＠万円ならいいか、ローン換算だと月たった＠＠円だから、とか気を緩めないでね。
「絶対やること」と「できればやりたい」ことをちゃんと決めて落とし所を決めるべし！

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新昭和ってエネファームが格安で導入できるけど、自立発電エネファームも安く導入できるの？

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エネファームでも自立発電できるタイプとできないタイプがあるんですか？
自立発電できるタイプは停電時も運転可能でお湯や暖房が使えるという事なら
そちらが安心でしょうけど、定価は高額になりそうですよね。

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エネファームにも自立発電できるタイプとできないタイプがあります。
自立発電できるタイプは停電時も、発電可能ですが
停電になったとき、運転している必要性があります。
運転を止めているときに、停電をした場合は、
発電できません。
ＵＰＳなどを準備して、短時間でも操作部に給電して、運転を開始
すれば、あとは自立発電が可能になるのですが・・・。

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エネファームをサービスしますよーと言われたけど、果たしてお得なのか？個人的にはエコジョーズで十分かなと思ってるけどサービスで付けてくれるならいいかなーと揺れてます

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個人的には、エネファームはまだ高いと思います。か、しかし
自立発電は、昨今の災害時の停電事情を考えれば、有効かな、
と思います。
新昭和と交渉して、その差額を負担しても良いから、自立発電
できるエネファームを準備してもらうのか、可能なのか、どうなのか
相談してみるのも有りでしょう。
非常時の発電に関しては、ガソリンを使った、小型発電機も選択肢に
入ると思いますが、災害があった後は、どこもガソリンスタンドの前に
長い順番待ちの列ができるようで、燃料の確保が問題になります。

エネファームも、都市ガス使用で、ガスの供給が止まるような場合には
使えませんので、十分検討して見てください。

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>>1994 通りがかりさん
無知なのに、いい加減なことはいわない方がいいよ。
一度止まると、給電してもすぐには起動しないよ。

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>>1995 戸建て検討中さん
エコジョーズで十分だと思います。
修理や交換等なにかあったときも高いです。
他のサービスがいいと思います。

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>>1998 通りがかりさん
10年間は修理や交換は無償だよ。

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契約して大後悔です。
所詮建売仕様のクオリティでしか建てられない会社です。注文住宅は無理。

エネファームとエコジョーズどちらであっても設備機器は1年くらいしか保証ないですよ。
10年保証は躯体のみ。担当の営業にちゃんと確認した方がいいですよ。

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