ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

この会社スーモカウンターに紹介されて見積り出ました。
凄く心を揺さぶられています。
アドバイス御願いします！！

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1421
一社だけでなく、他社も必ず見ること。

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>>1422 匿名さん

何処がおすすめですか？
関東在住、木造で考えています！！

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1393です。

>>1421さん

1422さんが書かれているように、必ず気になっているＨＭ・工務店の全てから話を聞き、
可能なら全社から提案（見積もり、間取り・外観デザイン）提示を貰いましょう。


貰った提案から、自分の懐具合や希望、担当営業との相性加味して選ぶのが良いです。


＞何処がおすすめですか？
関東在住、木造で考えています！！


この条件だけでは、回答は難しいですよ。
各ＨＭ・工務店にはそれぞれ得意・不得意があります。


1423さんがどのような家を建てたいかにより、条件は多分に替わってくると思います。

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>>1424 戸建て検討中さん

拘りたいのは断熱材が硬質ウレタン、タイル施工です。
全館空調、床暖房も欲しいですが、そこまで寒くない土地です。
床はよくわかりませんが、美しい床がいいです。ただ、無垢フローリングは、子供がたくさんいて汚れが気になるので諦めてます。

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1424です。

>>1425さん

拘りポイント以外にも、家を建てる条件はありますよね？

土地はお持ちですか？一緒に買いますか？
→お持ちの土地に建てる場合、土地の形状や立地によっては、
　HMを選ぶ場合がありますよ。
→土地が無い場合、土地探しは協力してくれないHMもありますよ

部屋の数と広さは決まってますか？
→広い開口部を取れるかは、HM（工法）を選びますよ

和室は必要ですか？
→本格的な和室が必要なら、HMを選びますよ

予算
→どのくらいの予算を見込んでいますか？
　その予算に、どこまでを想定しますか？
　HMにより、本体工事に含まれる金額、含まれない金額が異なります。
　カーテン、給排水工事、TV工事、網戸、照明、エアコン等がオプションのHMがあります。

標準装備
→各HMが詠っている標準装備を変更すると、金額が大きく上がります。
　グレードを下げてもマイナスにならないどころか金額増える場合がほとんどです。
→また、標準が出来ないものもありますよ。

私なら、
硬質ウレタンの断熱、全館空調を標準しているHMすべてに
上記の条件を伝えて、提案を貰いその中から選択しますね。

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>>1426 戸建て検討中さん

徹底したビルダー選びですね。
追加で第１種換気も欲しいです。
あれですね、優先順位をつけるといいかもですね。１４２６様は、何処にされました？

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>>1427さん

＞徹底したビルダー選びですね。

そうでしょうか？
家は一生に一度の高額な買い物となるので、これでも足らないと思っています。

これが正しい、これが最良というものがあれば良いですが、
残念ながら、家に関しては無いですね。

なぜなら、人によって必要とされているモノが大きく異なっているからです。
同じHMでも評価が異なるのは、評価の基準が異なるからです。


私と、1427さんでは家に対して求めるものや諸条件が異なるので、
当然選ぶHMも変わってくると思いますよ。
なので、私がどのHMを選んだかはあまり参考になるとは思えませんね。


ご自身で、得点表のようなものを作って、
HMの話を聞いて、モデルハウスを観て、情報を集めて総合的に判断されるのが一番良いと思います。

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>>1425
硬質ウレタンってそんないいかね。
硬質ウレタンだから、気密性や断熱性が取れると思っているのかな？
http://lastresort-ie.com/ieinfo/1168とかhttps://mizuken1342.com/glasswool/とか参考になるよ。
個人的にはロックウールがいいと思うよ。
後、気密性や断熱性にこだわるなら、断熱材より窓を重視するべきだね。
いくら気密性が断熱性がよくても、窓からの熱損失は大きいからね。
アルミ樹脂複合サッシ Low-E複層ガラスなんてダメだね。樹脂サッシ トリプルガラスにするべき。

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デザインより性能を重視するなら、よく言われるけど一条だね。
工務店はわからないが、HMの中では一条のコスパはいいね。

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費用と性能のバランスをどこまでとるかですよね。そりゃ金に余裕があるなら全ての窓を樹脂トリプルガラスにしますわ。

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するのではなく、標準で樹脂トリプルの工務店やHMを選べばいい。

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コスパ良く断熱だけにとにかく拘りたいなら一条一択
間取りとか設備の自由度とるなら一条はさようなら

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デザインより性能という考え方ではないから一条工務店には興味沸かなかったな。
極寒の地域なら一条工務店の仕様はデザイン捨てても選ぶ可能性はあるんだけどね。

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>>1433 匿名さん

はいはい、その通り。
さようなら。
今

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>>1433 匿名さん
間取りの自由度は工法が同じだから、新昭和も一条もかわらんよ。

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設備の自由度ってのが言いたいんだと思う。

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>>1436 匿名さん

一条ルールはツーバイの中でもトップクラスで縛りが強いよ
それ故の高断熱工法なんでしょう
担当の建築士ですら把握できないくらいの無数の独自ルールがあることで有名

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>>1438
制限があるのは、設備や内装関係。
間取りに関しては、他の枠組壁工法と一緒。

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>>1439 検討者さん

そんなことはない
6マスルールとかは一条独自でしょう

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>>1440 匿名さん。

ありますよね。
思い出しました。
間取りの配置なんかがそう。

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全館空調という意味では、三井ホームとか、桧家住宅が力を入れてますね。


>>1438
そこまで徹底して、初めての高気密高断熱なのでしょうね。

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>>1442 戸建て検討中さん

全館空調は今後ＨＭ的には標準化していくんじゃないんかな。
快適なのは間違いないし、何せ室外機が少なくて済むのがいいね。
ここはついてないけど、他に良さがあるからいいのさ。

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>>1443
新昭和も全館空調あるんだけどな。
ヒノキやみたいに、エアコンで全館空調するのはいいけど、他のHMが取り入れている全館空調はやめたほうがいいよね。
エアコンみたいに簡単に交換できる価格じゃないし、効率も悪いからね。
10年20年先のことを考えるとお勧め出来ない。
インテリアを重視するならオススメだけどね。

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>>1440
本当に一条独自なのですか？

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>>1445 匿名さん

独自ルールありますよ。
間取りをみて異変を感じたら突っ込んでみてください。
社内規定は性能守るためなら断固崩さない企業ですよ。

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最近の建物本体価格をしりたいです。
見積もりを依頼したところ2ｘ4で坪単価55万円2ｘ6にするのにプラス50万円とのこと。

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>>1446 通りがかりさん
一条ルールがあるのは知っている。
6マスルールが一条独自なのかってこと。

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>>1447 名無しさん

2×4の適正価格はその位だと思いますよ。
他社ＨＭも似たようなものです。

6マスルールが一条独自なんかは私も気になりますね。
6マスまでいくのは、2×6の外ふけ工法を採用している新昭和も似たようなもんなんでは？
2×6にて外にふける構造の場合、相当な距離が外側ににふけてくるもんなんだし。
危険を前もって感じてるならば、隣地承諾書を隣地関係者から頂いとけばいい感じはしますが。

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>>1447 名無しさん
うちは２×４、延べ床36.8坪で
建物本体が1680万くらいでしたよ。

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>>1450さん　ありがとうございます。
それはいつぐらいの話ですか?
私は、今月になります。
2ｘ6を希望すると建物価格が上がるんですかね?

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上　1447です

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>>1451
2X6もﾊｲｽﾀｯﾄﾞも樹脂サッシも全部上積みされるよ
その分標準が安いんだけど

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そうなんですね。
標準を目標45万円であとオプションですね。
リモージュなら標準45万円まで頑張れますか?

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ここ数ヶ月で値上げを二回ほどしてるらしいです。
去年契約した私と比べると、同じ内容でも5.60万高くなってるらしいです。

値上げの流れはまだ続いてるみたいですよ

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>>1451 通りがかりさん
2月に出た値段です。
3月から坪単価を値上げすると言われてました。
2×6については営業に聞いてないのでわかりません。

東京オリンピックの影響とアメリカの山火事による木材価格の上昇で価格が上がりますと言われました。

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オリンピック終わっても建築業界の人材不足はまだまだ続くだろうから、コストアップはまだまだ続くんじゃないんかな。
マイホーム建設以外にも、ビルやアパートのメンテの仕事出してるけど、前よりかなりコストアップしてるよ。
聞くと、人件費を上げないと作業員さんが集まらないみたいな事を皆んな言います。
かといって焦りを相手に見せるのは、良くないんだけどね。

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注文で枠組壁工法選ぶなら、2×6がいいね。
2×4なんて建売かよって感じ。

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>>1458 匿名さん

そらそーよ。
余裕がある敷地にツーバイシックス最高よ。

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>>1458 匿名さん
>>1459匿名さん

2×4でもいいかなと思ってたけど、そんなに違うものですか？
30万ぐらいの差だったら、2×6の方がいいですかね？

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たった30万で構造材が5センチも大きくなり、断熱材がその分増えるんですよ。
敷地の関係上やりたくても出来ない方もいるんだから、絶対採用すべきですよ。
何処のツーバイメーカーもシックスは標準化してきてます。

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ウィザース安いですね！これはお得かも？

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>>1462 口コミ知りたいさん

気付いてしまいましたねー。
浮いたコストで好きな設備入れまくりー。

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>>1462 口コミ知りたいさん　
ウィザースやすいか？？
他社で見積もらってる？

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>>1400 匿名さん
6マスルールは一条独自なのですか？
教えて。

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ところで、皆さんカーテンはどうされました？

私は、ハニカムスクリーンや、縦型ブラインドを採用しようなかと考えてますが、
おすすめあれば、ご教授ください。

カーテンレースも別と分かったので、
どうするか検討し始めました。

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>>1466 戸建て検討中さん

私もカーテン悩んでます。
新昭和と繋がりがあるカーテン屋にて見積もりの倍額行きました。
高額なので簡単に決めるの嫌なんで、近くにあるカーテン屋で見積り取ってきました。
私もご教授願いたいですね。

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>>1466 戸建て検討中さん
私は「カーテンじゅうたん王国」ってところでレースとハニカムを購入予定です。ハニカムは断熱効果が高いので良さそうですね。

エアコンもどうするか悩みますね。
ウィザースで穴開けだけやってくれたらいいんですけどね…。

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>>1468 検討板ユーザーさん
やってくれるでしょ。

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大工とタイル屋の仕事ぶり見てエアコンは新昭和に任せる事にしました。
タイルの種類にもよるけど、どう考えてもエアコン穴あけは、相当難易度が高く思える。
万が一こっちが連れてきた業者がヘマしたらとも思うしね。

私も相見積もりしてるとこは、カーテンじゅうたん王国。
ある程度のブランド扱えてるし、オリジナルブランドも質が悪くないしね。
1468さんのコメ見て決めたよ。
差額30000円未満なら新昭和指定のルームワンで任せよう。

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>>1468 検討板ユーザーさん
そこオススメしないなあ
店とか人によると思うけど知識もないしパートととかバイトが対応してくるし
なにより全然安くない。
こだわりがない人はいいかもしれないけど

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>>1470 通りがかりさん
スリーブだけ新昭和にお願いすれば、取り付けは他の業者で問題ないよ。
新昭和でエアコン買って取り付けると、エアコン代にも取り付け費にもマージン取られちゃうから高いよ。

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ブランド揃っててオリジナルが質のいいカーテン屋って他にあるんですか？

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>>1473 通りがかりさん

なかなかないですよね…

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>>1468 検討板ユーザーさん

穴開けだけはやってくれませんよ。
私も依頼しようとしたら断られました。

昔は無料でやっていたそうですが、変なクレームが増えて来たそうで廃止にしたそうです。

私の担当曰く、他のお客も引き渡し後に量販店で取り付けしているそうですが、問題なく綺麗に付いているそうです。

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>>1475 e戸建てファンさん

量販でもキレイに施工してくれるの了解です。
タイル系クレームは、新昭和さんも1番細かく気遣われてますもんね笑

うちさ、エアコンＣＰで何個か無料のとかあんだけど、今更自分でやるとか言っても平気なんですか？
個人的にDAIKINの新発売のカラフルなエアコン欲しいんだが。

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エアコンによって配管のサイズが異なる場合があるので購入するエアコンに合わせてスリーブ空けるのがベスト。

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>>1464 匿名さん

他社のバイシックスより安くなってますよ。

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>>1475 e戸建てファンさん
取り付け業者によっては、タイル外壁は取り付けられない場合があるから注意。

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エアコンの穴あけを外でお願いした際に保証が外れる等無いかだけは確認した方が良いですよ
特にタイルの場合は多少のリスクがあるので

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>>1480 匿名さん

アドバイス有難う御座います。
さっき現場行ってきたけど、やはりタイルキレイだし、エアコンは新昭和で行く事にします。
何かないだろうけど、何かあったらのリスク回避。
新昭和でエアコン特注かけた方いたら教えてください。

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>>1475 e戸建てファンさん
量販店の工事はタイルができなかったり別料金だったりするから注意。
取り付け専門業者が良い

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>>1475
基本的にはやってくれない。
交渉すればスリーブは開けてもらえるよ。ただ、スリーブ部分の保証はないけど。
営業に断られたら、現場監督にいうといいよ。

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>>1481 通りがかりさん
エアコン本体はネットで買って、新昭和に取り付けてもらう方法もあるよ。
取り付け費は2.5万と割高だけど、エアコン本体はネットだと安く買えるし、新昭和の取り付け保証もつくよ。

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>>1484 匿名さん

それいいね！
新発売のエアコンはどうやら新昭和には落ちてないみたいなんで！
とりあえず昨日監督には問い合わせしてはみました！
時期が時期だけにどうなるものか…！

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>>1485 通りがかりさん
エアコンは大型タイプは11月、小型タイプは2月に入れ替えだから、この時期に新発売はないはずだよ。

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いやそうじゃなくて新昭和の取り扱いエアコンにないって話だろ
新昭和の取り扱いエアコンなんてモデルが一定期間かわらないんだから

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>>1487 名無しさん
そうじゃないよ。
エアコンは取り扱い機種は関係ない。型番を伝えれば、廃盤になっていないかぎり仕入れてもらえる。

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HMメーカー経由のエアコンは家電メーカーよりも遥かに見積もりが高い
初期契約でサービス入っててもどこか別のところで割食ってるはず

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様々な意見有難う御座いました。
エアコンの返答は今日くると思われるので、もし変更出来たらDAIKINの扱っていないもの導入出来るか聞いてみます。
たぶんですが、うちの場合オプション割引が多い分、現金値引きは皆様より少なく感じます。

カーテンは…
大型インテリアショップがまだ行ってないので気にはなってきました。
大型インテリアショップにてカーテン導入された方いらっしゃいますか？

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1466です

カーテン、エアコンをどうするかは悩まれますよね。
カーテンについては、近所にある老舗のカーテン屋さんに相談してみました。

結果、カーテンは安くも高くも出来る。（生地選び次第）
生地選びは、部屋に入れるようになってから、部屋の雰囲気に合わせて選べばよいと
アドバイス頂きました。

親身に話を聞いてくれる（地域密着の）お店だったので、
そこでカーテン（ドレープ、ロールスクリーン、ハニカムシェード）を選ぼうと思ってます。


>>1490　さん

親身になってくれるカーテン屋さんが近所にあると良いですね。



エアコンは悩みますよね。
私も、タイルの穴あけ問題に入り込み
少し高いですが、新昭和にエアコンをお願いしました。

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>>1491 戸建て検討中さん

カーテンも壁紙貼られないと部屋全体の色の配合わかりませんもんね。

新昭和は引き渡しまでに備えてカーテン代も頂きたいのみえみえですもんね。

みえみえ作戦に投資するか、少し遅れても信頼できるカーテン屋探す作戦か悩みます。

毎度毎度お疲れ様です。

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みえみえも何も新昭和はカーテンのマージンは取ってないと思うけど。
彼らはカーテンはどこでもいいと思ってるよ。
カーテンを提携業者であるメリットは引き渡しまでに全部負えられることと住宅の費用に込みにできること。

あと信頼できる云々言ってるけど個人でやってるところはどこも親切だし親身にやってくれる。資本やバックがない分、そういうところで勝負しないとならないから。

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ならカーテンもジアスかルームワンで宜しいのですか？

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>>1494 e戸建てファンさん
ジアスは知らんけどルームワンは問題なかった。うちは15社ほど見て廻って相見積もとりまくったけど最終的にルームワンが勝った

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>>1495 戸建て検討中さん

これがすべてですかね。
何となくですが、私もそんな気がしてきました。
発注カウントダウンかな。

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>>1495 戸建て検討中さん

ルームワン、新昭和関係者に聞いても凄く評判いいですよね。

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うちはルームワンの見積額に驚きニトリに駆け込みました。
結果ニトリのほうが約10万安いうえ、デザインも気に入ったものが多かったのでニトリにしました。
45坪の家で窓も多かったので結構差が出ました。
引き渡し後に即入居じゃなければニトリおすすめです。

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それとエアコンは３台新昭和から購入し、手持ちの２台の取り付けだけお願いしました。
やはりタイルに穴をあける以上は専門業者にお願いしたかったので、割高覚悟でお願いしました。

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ここにきてニトリ。
もしかしてのシマチュー等。
最後の砦でルームワン発注前に見てこようかな。
因みに私は引き渡し後即入居ではありません。

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ニトリでいい人はニトリで良いと思うよ。
価格は段違い。圧倒的に安い。カーテンは目隠しであるという割り切りで考えれば全然アリ。

でもデザインや高品質なものを探すんだったらニトリはナシ。
カーテンって思った以上に部屋のイメージに影響あるし、せっかくの新築だから高級感や質感の良いものって思うのならやっぱりカーテン屋だと思う。

私はニトリでも良かったんだけど、嫁さんがカーテンはこだわりたかったようなので、見た目からして安っぽかったニトリは最初から眼中なかった。


リビングや客間はいいカーテンにして、二階の子供部屋や寝室はニトリのイージーオーダーっていうハイブリッド案もあるかな。
あとはレースだけニトリ・・・とか。

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>>1501 匿名くん

嫁最強説。
結果、すべてこれであらゆるものが倍近くになった。
カーテンまでもがルームワンにて同じ道を歩む事にな…り…ま…

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1498です。
うちは縦すべり窓と横すべり窓はダブルシェードで、レースは一番使う時間が長いので特にいいものを選びました。
引き違い窓はカーテンレールをＢＯＸにしたので高級感が出ましたよ。
一度見積だけでもしてもらうといいと思います。
我が家の予算だとルームワンだと標準からしか選べなかったけど、ニトリだと選び放題で逆に迷ってしまいましたが。
ちなみに私は嫁です。

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>>1503 匿名さん

レース重視派ですね。
お洒落なレースカーテンたくさんありますよね。
1503さんの話しを聞いて最期の砦ニトリ、しとかシマチューに行ってみます。
うちの場合、ディズニーヲタが家族に多いので、スミノエのカーテンが使用出来ないカーテン屋は一気にヤル気なしになります笑

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週末ニトリとルームワン行って参りました。
ニトリ種類豊富だし、ある程度のブランド使えるし、とても良かったですよ。
ただ、うちの場合はやはり特殊窓、特殊カーテンがあるので、ルームワンにしようと思います。
皆様、ありがとうございました。

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ウィザースホーム検討中です。

35坪程度の家を建てるつもりです。
予算的に全館空調は諦めますが、太陽光と全館トリプル樹脂サッシは導入したいと思っています。

総予算で一条工務店に手が届かず、でも貧乏性でランニングコストを抑えたいと考えて高断熱・高気密で手の届く範囲のハウスメーカーという事、タイル外壁の見た目とメンテ部分にも惹かれ、ウィザースホームにたどり着きました。

このような私から先輩方へご質問です。

・冬場にLDKをエアコンで暖め、その後に風呂やトイレに行くと温度差激しく寒さが堪えますか？
・冬場に寝室をエアコンで暖め、1時間後にタイマーで切ったとした場合、起きた時は部屋の中寒いですか？

奥さんが一条仕様から抜け出せず、24時間全館床暖房で年中半袖短パン生活を夢見てたものですから、それから比べるととにかく劣ると思っているようで、実際にどんなものかと。
私は毎日仕事で外出するので、家の中からは外の気温もわからなかったりするのは好きではありませんし、もともと節約とか好きなタイプなので常時つけっぱなしとか使用しない部屋まで暖めるとか理解できません。（光熱費が然程かからないもの知ってますが）

2×6のウィザースホームにお住まいの方、四季を通じた住み心地含めて教えてくれませんか？

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一条工務店に洗脳されすぎですね。
人の価値観は様々ですが、ＨＭには個々に特色があるわけで。
私が思うに、ウィザースが使えるエリアに寒冷地はないので、全館床暖房は本当に必要なのか？
トリプル冊子も上に同じく。
太陽光も売電価格が安定していない今、本当に投資すべきものなのか？
もう展示場に行かれていたら申し訳ないが、一条工務店に拘りグレードを落とすのなら◯◯空調で売れてるＨＭな気がしますよ。
ここのＨＭの良さは奥様的に考えると、外壁タイルでお洒落に出来る。
奥様大好き水周り設備を多様なメーカーから選べる。
あとはMONOプレイスという収納の専門家が相談に応じてくれる。
意外と女性に受ける要素ありですよ。
予算的にお悩みなのはわかりますが、せっかくの注文住宅、妥協せずそのまま一条工務店てのが一番いい気がしますがね。

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1506です。

ご助言ありがとうございます。
おっしゃる通り一条工務店に拘る事も十分検討しましたが、そのためには以下のどれかは必ず取り入れなくてはなりません。

①施工坪数を減らす（家を小さくする）
②立地条件を妥協（方位、周辺環境、駅までの距離）
③借入を増やす

①は奥さんが絶対譲れないとし、②は親族から猛反対、③は私どもも躊躇しますし、これまた親族から猛反対で、結局どれも受け入れられない状況です。
（親族からそれなりのご支援を頂くため、反対を押し切れません…）
結局、身の丈に合わないHMを第一候補としたのが誤りだったわけです。

一度でも一条工務店に惹かれた人にはわかると思いますが、こうなると高気密・高断熱というワードからは逃れられませんよね？
そうしてたどり着いたHMがウィザースで、私はここが自分達が選択できる中で最も適したHMだと思ってます。
奥さんも薄々それに気付いているのですが、心を鷲づかみにするようなきっかけがないんです。
一条ってモデルルーム行くとわかりやすく数値や模型、簡易体験みたいなものでお客さんを惹きつけるプレゼンがあるじゃないですか。ウィザースにはそれがないんですね。
営業の方はまだ頼りない感じもありますが誠実ですし、2回目の打合せから設計の人にも同席頂き、前のめりに向き合ってくれているのは感じるのですが、ぐーっと心を持っていくようなきっかけがないんです。
少し先ですが体験宿泊&住宅館LABOに行く予定もあり、それが一つのきっかけになって欲しいと思っています。

ただ、先にご質問した冬の体感についてはやはり先輩方の感想をお聞きしたい所です。
奥さんが全館床暖房を希望する理由が「夜、寒さで起きたくない」「朝、寒くて布団から出れないのを解消したい」「日中リビングで、エアコン＋厚着とか嫌だ」という現在の賃貸アパートの環境のマイナス解消のためです。
ウィザースであれば間違いなく解消されると思いますが、実際に住んでいる方はどうなのかを知りたい次第です。

長くなってすいません。

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南関東ってそんな寒い地域だったけかな…
布団から出れない環境は、北関東、東北エリアなら理解出来るんだが。
因みに私は一条工務店の宿泊体験にて、一条工務店を選定から外すきっかけにはなったよ。
理由は暑すぎ、密封され過ぎ。
因みにうちはあとは内装だけで完成だけど、断熱材入ったらかなり心地よい住まいになってきたよ。
冬は住んでる方に聞いてみよう。

あと、妥協して新昭和では無いと思うんだ…
このＨＭを一条と比べて選定する方は、一条工務店の一辺倒な外観と、オリジナル設備が嫌いな方多いんじゃないんかな。
1508さんの場合、契約前にて予算が合わないの見えてるなら、例えどっち選定してもこれからくるだろう100万単位のオプション追加には耐えられないんじゃないんかな。
だから①の坪数落としての一条がいいような。
間取り、箱が理想通りでも、外壁、内装が標準ならなんか勿体ないよ。
奥様が我が儘なのは、うちも似たようなもんだからそうは簡単にいかないんだろうけどね笑

担当は最初から期待なんてしない方がいいよ。
逆に知識ある人きたらラッキーくらいがいい。
ＨＭなんてそんなもんよ。
1508さん詳しそうだし、大丈夫。

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>>1508 戸建て検討中さん

体験宿泊で判断が良いと思いますよ
最近の戸建は基本高断熱で暖かいです
一条はどちらかと言えば過剰スペック気味
あとはエアコンも最新モデルにすると環境が一変する場合もありますよ
賃貸のボロエアコン使ってるなら尚更

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ご助言ありがとうございます。
南関東は東北に比べれば寒さは全然緩いですが、現在奥さんが幼子二人と寝ている寝室が北向きで冷え込みやすいというのは確かにあります。
寒くて起きる、というのは子供達に布団を剥がされるというのもあると思います。

流れ的に妥協して新昭和という事になってしまってますが、私としては妥協だなんてとんでもない！
今はすっかり一条マジックも解け、ウィザースで建てたいって気持ちです。
それに見積取ってみて、全然余裕ないのは理解できております。
一条とは仮契約まで結び、オプションは仮充てですが、そこそこの精度のコストを出してもらってました。
同じ土地の現地確認までしてもらった上でウィザースで組んでもらったところ、一条より250万円くらい下がりそうです。
ただ、そこには全館空調もトリプル樹脂サッシもありません。（エアコンや収納は普通に組んでもらってます）
つまり、結局一条スペックに近づければ近づける程コスト差はなく、ウィザース特有の収納を余計に盛り込めば、逆に高くなるという事にも気付きました。
一条はバラせないセット売り、ウィザースは積上げ方式という違いなだけですよね。
であれば、自分達に必要なものだけを盛り込み、無駄のない好みの家に仕上げたいです。
それにここは太陽光メチャクチャ安いですよね。
ランニングコストの削減に5kwくらい載せても10年で十分元が取れそうなのも魅力的です。

「住宅性能数値ピカイチ！全館床暖房！」でなくても十分快適なんだよ、という事を奥さんに気付いて欲しいです。
1510さんのおっしゃる通り体験宿泊での判断をしたいのですが、入居希望時期的に夏場の宿泊しか出来なさそうです。
なので、冬場の住み心地というのを先輩方からお聞かせいただけると結構説得力ありそうな気がしています。
うちの奥さん、理論よりも実体験が何よりも効くタイプなので。。。

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敏腕営業いればいいのにねー。

余ったお金で、西川の高級羽毛布団買おう。

ソーラーは10キロ乗らないなら不要派だからなー。
確かにここソーラーは安いんだけどね。
ＺＥＨとか目指してるんです？

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>>1511
なんだかんだ言っても、冬はやっぱ寒いですよ。真冬に半袖もムリです（笑）寒いです。
でも布団から出れないとかはないかなー。
ただ、マンションは別として木造賃貸アパートから比較すると全然違いますよ。
でもそれは新昭和だからではなく今どきの新築は大体そうですね。
トリプルガラスはいい選択肢だと思いますよ。窓の数にもよりますが、結構違いはありますから。


ここまで書いといてあれですが、結局奥さんを言葉で納得させるのってムリなんじゃないかなあ。
一度強烈に頭に印象づいちゃうと、それを覆すのって実体験くらいしか無いですから。

あとは立地・金銭的余裕・建坪と事情が揃ってるならまずはそれをちゃんと理解してもらうしかないですよね。
「一条はムリだ」と。一生に一度のマイホームなので後悔したくないしやりたいこともあるでしょうけど
結局どこかで妥協は必要なので、その「一条であること」はそれより優先させる必要があるのか、ですよね。

住宅LABOはテンション上がりますよ。いろんなものを一気に見てなにか気に入ったものでも見つかれば
一気に新昭和に傾くような気がします。これだって実体験になりますから。

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>>1512
ZEHは目指してないですよ。
あくまで日中の電力使用と余剰売電のよる電気代の補填で、ランニングコストを下げるのが目的です。
1kw≒17万円という事ですので、5kw載せてもわずか85万円。
この設備投資で年間の電気代がかなり浮くのであれば意味あると思っています。

>>1513
やっぱり寒いですよね（笑）
でも、今の環境（軽量鉄骨アパート）と比べて全然違うのは間違いないにしても、体感としてどのくらいの差が出るのかが気になるところです。
ウィザースのホームページに、、、

『雪の日の朝でも、室温は20℃のまま
わずかなエネルギーで、室内全体をいつまでも均一な室温で保つことができる、それが超・高断熱の住まいです。ウィザースホームでは、雪がちらつく冬の日に体験宿泊モデルにて断熱性能実験を実施。稼動させていたリビングのエアコンを午後9 時に停止、翌朝7時の外気温は2℃まで冷え込んでいましたが、1階リビングは約18℃、2階主寝室では約20℃を測定しました。』

という記載があります。（原文ママ）
※文字では停止時の気温の記述はありませんが、ビジュアルで23.4℃となっていました。

もしこれが本当なら言う事はありません。
これを実現するためにトリプルガラスが必須という事であれば間違いなく導入します。
（そういう意味でトリプルガラスの導入は欠かせないと思っていました）
私の砦は（大袈裟…笑）実はこの記述でして、これを奥さんに読ませた時に「本当か！？」と食いついていたので、寝るときに1時間のオフタイマーしておけば、寝起きの寒さの事は気にしなくてもいいのでは？トリプル樹脂サッシにしておけば加湿器による結論も防げるよ。と言えるのかなーっと。

住宅館LABO楽しみにしています。
予算的に全ての条件を叶える事が出来ない事を理解してきている傾向が見られるので、ここをきっかけに受け入れてくれる事を期待しています。
たぶんうちの奥さんの性格的に（先入観にだいぶ左右されます）、LABOに行く前にどれだけ気持ちを前向きにさせるかの方が重要な気がします。
それまでしっかり情報収集しておきたいので、良い情報ありましたら引き続き色々教えてください。

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>>1514
いやあ・・・その新昭和HPの温度の件・・・・ホントですかね（笑）
うちは正確に温度測ったことないですが、熱交換付きとはいえ24時間換気が稼働しててそこまでの温度低下でいけるもんなんですかね。体感ではそこまでの温度保持はないように思えます（我が家では）

でもまあ、それで奥さんが納得するのであれば、HPに書いてあるっていう材料で行けるかもしれませんね。
全熱交換の第一種換気システムとか食いついてくれればいいですね。

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>1511さん
ご存知かも知れませが同じ新昭和でクレバリーホーム からエネリートという商品が出ましたね。
Ua値がカタログで0.28とうたってます。
断熱性能だけ見れば一条とそんなに変わらないのではないでしょうか。
坪単価が一条より安ければいいですよね。

私はウィザースで建築確認申請出してしまったので検討できなかったのが残念です。

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>>1515
やっぱり怪しいですよね（笑）
でもこれが本当でないと劣勢になるかも知れません。
住み始めてからこんなはずじゃなかっとなると、騙されたとか欠陥住宅だとかでウィザースにした事をかなり根に持ちそうで…。
次の打ち合わせでこの辺りの事を問い詰めてみます。

とりあえず全熱交換の第1種換気についての理解はあるようですが、機能差はあれど一定のHMであれば標準みたいな設備と思ってるようですね。

>>1516
エネリート知ってはおりましたが、通える範疇にクレバリーのモデルルームがなかったので縁が無かったと思って見送ってました。
代わりに、同じFC系だからと言う訳ではありませんが、アイフルホームのセシボ極と零は検討しました。（一応継続中？）
極はもはや一条レベルのコストになるので、であれば一条にって事で見送り。零をベースに話を詰めました。
全体コストはウィザースより安価ですが、外壁、太陽光コスト、断熱材、工法などがウィザースのが好みなのと、FCが故のデメリットを感じたため薄いかな、と。
営業さんが丁寧で真摯に対応頂ける方なだけに勿体ないんですけどね。

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数値は絶対値じゃ無さそうですしね。
北側、南側だと大きな違いありそうですしね。

１つ提案があるとすれば、窓枠周りに断熱材を吹き付けてもらって、より隙間を無くすのはいいですよ。
そうしたらトリプルまで投資しなくても、気持ち的余裕は出来ます。

アイフルのセシボ極はちょっと見てみたかったな。

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>>1518
なるほど、そういう個別の断熱材吹き付けも依頼できるんですね。
全館トリプルで約60万円アップと聞いていたので、全部は無理なような気もしていました。
LDKと主寝室以外はペアのまま、断熱材による吹き付けでどのくらいの効果とコスト抑制になるか確認しようと思います。

セシボ極は良さそうでしたよ。
けど、結局担当する工務店次第になりそうですし、出たばかりでまだ使用感が全く拾えず謎のままです。
リリースではあたかもパッケージのような売り方になっておりますが、アイフルも結局は積上げ方式なので、見積もってもらってみて、想定金額との乖離が結構ありそうです。

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>>1519 戸建て検討中さん

新昭和さんならやってくれます。
北関東にはツーバイエイトなるＨＭもあるとか妹が言ってました。
セシボ極も名前的に結構凄みがありそうですもんね。

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