ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

建築費に比べたら大した額じゃないので、長期優良とっておいて損は無い。
嫌がるようなHMは避けたほうがいい。

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1293です。

>>1295さん

贈与の非課税枠や、住宅ローン控除の枠増額の件は知っていました。
私には当てはまらなかったので、除外して考えていました。

保険等の証明に使えることは知りませんでした。
地震保険が半額になるんですね。これは十分にメリットです。
検討したいと思います。

>それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけたくないのかなとの印象も受けたかな。

そうです。ニュアンスとしては、申請の対応は可能ですが、別途費用がかかり
その費用分の効果を取り戻せるほどのメリットが無いので、今はお勧めしていませんよというニュアンスでした。


>>1296さん
確かに、外部の人間にチェック頂き、公的なお墨付きを頂けるわけですから
それもメリットですね。


>>1299さん

>消費者の立場からすると、結果として地震保険半額になるなら、１２万円払っとけとの事ですね。
この一言に尽きますね。


皆様、アドバイスありがとうございました。
私は打ち合わせ時に１度、長期優良住宅申請の話を出しましたが、
このような内容でしたが、アドバイスを頂きメリットがあると判断したので
最終契約時に含まれるように、もう１度申告しようと思います。

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デメリットとして申請書を作る分だけ期間が伸びるってのがあるのかな。

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もし取るときは、1302さんは性能を下げられないようプレッシャーかけれますね笑

現場から余った資材コソッともってきてるんですが、新昭和ってほんとうに床下断熱材ネオマフォームなのね。

悔いとしては、土台を変えられるならベイツガからヒノキにしとけば良かったかなと後悔。
土台完全に頭から飛んでましたわ。
戻れるなら1302さんとこまで戻りたいわ。

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久しぶり投稿ですが、一昨日に引渡しだったので今回をもって卒業します（本当は建てた人の話こそ重要ですが）。
うちは営業・設計・施工皆さん信頼できる人でした。それは人がやることなので色々ありましたが、誠実に対応してくれました。逆に設計になかったことが現場判断でいいようにしてくれたこともありました。家内実家が大手高級HMの基礎工事を下請けでしているのですが、義兄達の目から見ても合格でした。私の現住所は施工地と離れているので月一位しか行けませんでしたが、代わりに義兄達が毎日のように見てくれていた（近所なので）事が第三者機関代わりでした。
多分住み始めたら、「ここをこうすれば良かった」と出てくるのでしょうけど（もう少し出てますが）、現時点で私達が考えたベストな家を建てて頂きました。坪単価60万円はいかないそんなに高くない家だと思いますが、とても良い家ができました。
検討中の方へ参考に。カーテンは提携業者にした方が絶対いいと思います。サイズや図面が共有されているのでスムーズなのと引渡し時点でカーテンが付いているのはいいかな。外構は他に頼んだので逆に引渡し時に未完成ですが、外構業者に言わせると、住んでいてくれた方が細かいこと相談できるので良い、と（ウチと違い施工地が近いなら関係ないか）。外構未完成だと玄関回りが汚れるのと、人によっては車の置き場に困る点がありますが。
以前書きましたが、新昭和と外構業者、そんなに大きく金額は変わらなかったのですが、業者でいい感じになりそうです。外構に結構金額かかったのですが、その分ワンランク上に見えそうで楽しみです。もちろん予算もありますが、家の外見にお金掛けるより外構にかけた方がいい気がします。
引越がまだ先なのですが、住むのが楽しみです！それでは皆さんも素敵な家を目指してください（引渡しのときセレモニーがあるんですね、びっくり）。長文失礼しました。
決めちゃいましたさん、お先に失礼。

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＞＞1305さん

満足できる素敵な家が出来て良かったですね。
私は今建築中ですが、問題なく建つことを祈ってます。


この間は作業終了後の現場があまりに汚くてクレーム入れました。
現場の看板に７つの誓いとか書いてあるけど、全然守れてないし。

端材や切り屑、ビス類はその辺に散らばってる。
財政もその辺に無造作に立て掛けてある。
ヘルメットも無造作に好き勝手な場所に散らばってる。
終いには敷地の外にも切り屑と端材が転がってました。

喫煙も外ではしませんとか言ってたけど、敷地内に空き缶置いて吸殻入れにしてるし。

作業員は勿論ですが、監督が全く機能してないのがわかりますよね。
普段から目を光らせてれば、そんな事にはならないと思いますし。
うちの現場だけ気を抜いたと言うのも変な話ですし。

ちなみに監督に上記の事を言ったら、明日も現場に入るから気が緩んだのかな・・・、だそうな。

おいおい、これから毎日の様に入るのにそれじゃ困るよ

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1302です。

>>1304さん
契約書見直したら、土台はベイヅカでした。
言ったら、他の部材に変えれるのでしょうか？

変えた方、いらっしゃいますか？


先日は、お風呂を見てきました。
我が家は、TOTOのサザナで全く十分でした。
広さを1.25坪タイプにしましたが、それ以外は納得の内容でした。

外構は、皆さまのアドバイスを受けて
外部業者に相談してみます。
また、何かあれば相談させてください。


ところで、ご近所への挨拶は皆さんどのタイミングで、どの範囲まで行かれました？

お隣、はす向かい、
裏手や、ひと区画でした？

アドバイスください。

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他社２×４で国産ヒノキの土台使えてるんで、その辺はいけると思う。
あとは予算が何処まで上がるかだね。
ヒノキのデメリットは、加圧注入剤が馴染まない。
私はもう遅いけど、コストが１０万程度の値上がりなら、ヒノキに変えてたかな。

1306さんうちも現場は似たような感じです。
現場は時間がある限り自分で見て、おかしな箇所はすぐ指摘してなおしてもらうしかないですね。

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>>1307 戸建て検討中さん

TOTOサザナ1.25坪全く一緒です。
TOTOサザナを標準で使ってくれるＨＭだったので、新昭和にした１つの要素でもあったなー。

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>>1309 通りがかりさん

TOTOサザナってごく一般的な風呂ですよ。タマでもローコストメーカーでも標準です。
利点も多いのですが親水性が永久でなかったり、利用頻度に寄ってヒビ割れが出たり、椅子の角や硬いものを落として傷つけると修正不可能なので注意が必要ですね。

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>>1310 匿名さん

そこまで詳しいと使われてる方ですね。
浴室だけではなく、水周りがTOTOのメーカーって意外と無いんですよ。
使用上の注意点気をつけて長持ちさせなくてはですね。

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>>1310 匿名さん
そのへんクリアしたもので庶民に手の届くおすすめはありますか？

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ホッカラリ床は最初に触れたときのインパクト大きいんだけど
椅子の角でやっちゃうの想像したり、長い年月これが維持できるのかとか、汚れが落ちづらいとか、後から考えてやっぱちょっと怖かった

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うちもサザナにしたけど、口コミ見るとイマイチな感じですよね。
カビやすいらしいですし、ちょっと心配です。

トイレはリクシルの新昭和モデルの、ベーシアサーモに
しましたがこちらはどうなるかな。

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風呂はクリナップのアクリアが良さそう。
トイレはTOTOかなという主観。

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1310匿名さん です。
風呂についてコメントしましたが、今回はトイレ。
TOTOも良いと思いますが、性能的にはリクシルが追いつき越した感あります。
リクシルの利点は、１）便座につなぎ（接着部）がないので汚れがつきにくく掃除がしやすい。便座を持ち上げると上の部分と下の部分が全周接着されている　２）ノズルが通常用と女性専用の２本なので衛生的です。よく考えてみると下痢のときに使ったノズルを女性がデリケートな部分に使うのは嫌ですよね。ちなみに我が家はリクシルで１階はタンクレス＋カウンターと手洗いをつけて幅を1365にひろげ2階は手洗い付きの一般的な物。

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>>1311 通りがかりさん

うちは珍しいメーカー(ハウステック)です。選定理由
１）４方向の壁全て好きな壁(柄)に出来る。　２）鏡を縦配置ではなく横配置に出来る。風呂で全身鏡って使います？温泉気分で横で並んで顔を洗って眼の前が横長の鏡の方が使いやすい。　３）タッチ水栓が抜群に使いやすい　４）それぞれの質感が良い
参考までに

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>>1317 匿名さん

拘ってて素敵ですね。
良い物を取り入れるのは大賛成です。
ハウステックって、新昭和の標準だったんですか？
うちは嫁がTOTOマニアで、TOTOで打ち合わせ後、ＨＭ選定した経緯がありまして。
でもこうやって意見をお聞きしていると、浴室なんかは他でも良かったような気がしてきます。

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>>1318 通りがかりさん

TOTOも専業で良い商品だと思いますが、LIXIL(トステム・INAXなどが合併)になってから資本力が上がりトイレ(旧INAX)の品質もアイデアも専業を超えてきていますよね。洗浄トイレの継ぎ目なし便座や2本の洗浄ノズル、お掃除のしやすさもTOTOよりもいいですよ。ショールームで確認されては！
色々好きなメーカーの物をオプションで入れてます。ちなみに洗面台は、1階と2階共に足元の水ハネは嫌なのでハウステックのラウンドボウル、キッチンはアイランド形式のペニンシュラでLIXILのワイドテーブルで全面ガラスを延長、窓はリビング以外開口部はあまり多くしたくなかったので、1階の洋室や和室、2階の部屋は全室バルコニーへ出る側以外は縦すべり窓を多用してもらいました。ちなみに縦すべりと横すべりとFIX窓は18ヶ所もあります。
これから打合せされると思うので、頭の隅にでも入れてください。

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>>1319 匿名さん

いや、もう手遅れです。
躯体工事完了手前です。
躯体がもうそろそろ出来上がります。
1919様は、設備に関して予算度外視イイモノ取り入れ派ですね。
よくお調べになられてて採用に至るまで素晴らしいですね。

躯体工事は目に見える手直し必要と思われる箇所が一階に1箇所。
なかなかいいなと思いきや、2階になると現時点で4箇所。
思いたくないが、建築主に気付かれないような箇所は気が緩んでしまうのかな。
来週辺りに躯体検査があるんで、どのような展開になるか楽しみです。

近場で一条と並行して建築中なのでこれまた面白い。
地盤は一条、基礎は新昭和と、素人でも分かるくらいの軍配があがっています。

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>>1320 通りがかりさん
一条の地盤と新昭和の基礎のそれぞれ凄いところってどんな所なんでしょうか？新築検討中ですので教えて頂ければ幸いです。

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>>1321 匿名さん さん

ＨＭは下請けの施工次第なところが大部分を占めてしまうと私は思ってますよ。
多少の施工方法の違いはあれど、どんなに大手ＨＭを使用したとしても下請けがダメなら大無しです。
ＨＭの監督さんは下手すりゃ出勤日に近いくらいの現場抱えてますし、ほぼほぼ下請け任せになってしまうんです。

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1307です。

>>1308さん
今度の打ち合わせ時に、土台を変更可能か聞いてみます。


>>1310さん
普通のお風呂が一番使いやすくということで選びました。
お風呂は、洗い場が広くて、湯船の形が合えば良いので。


>>1313さん
たしかに、あの柔らかさは気になりますよね。
でも、水回りは10年程度の寿命ですし、気に入らなければその時検討します。


>>1317さん
ハウステックですか。それは珍しいですね。
鏡は、必要なくともったのですが妻がどうしてもというのでいれました。
お風呂の鏡は、カルキで汚れるのが気になるので。


皆さん、拘りのポイントがありますね。


先日は、フローリングを見てきました。
我が家は、１階はビンテージフロアにします。

ウォールナットです。

皆様は、床材は何を選びました？

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>>1323 戸建て検討中さん

最初はウォルナットに一目惚れで、全ウォルナット。
その後、ＬＤＫ等インテリアで装飾出来る部分はナチュラルテイストが好きな事に気付き、ナラ材に変更。
なので、不揃いな２色使いです。

床材は電球色によって大きく見た目が変わるので、電球色、昼白色の2パターンは最低限チェックするといいよ。

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うちも床材はグランフロアにして、色はウォールナットです。

窓も縦すべり、横すべり多用してるので掃き出し窓は３ヶ所のみです。
先日の上棟式で、母親がリビングが暗いと言ってきましたが、個人的には暗いとは感じませんでした。
まぁ実家が掃き出し窓だらけと言うのがあるんでしょうが。

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>>1325 口コミ知りたいさん

何坪で間取りはどんなお宅ですか？

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鏡は毎回使用後にスクイジーで水を切っておけばカルキ残らないよ。オススメ

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>>1326 評判気になるさん

平屋の35坪、4LDK+αです。
掃き出しは南側の部屋２つと、リビングの西側に付けました。
リビングの南側わ横滑りの窓にして、壁側に物を置けるようにしてます。
テレビを見ていて、視界の先で車や人が動いているのを見たくなかったのもありますが。

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1323です。

>>1324さん
ウォールナットからのまさかの
二色展開ですか。でも、ナラも良い風合いですよね。

選べる材質全てに異なる良さがあるのが、
悩みどころですね。

>>1325さん
うちも、引き違い窓は極力採用を辞めました。
それだけで、断熱性が落ちますからね。

>>1327さん
スクイジーですか。なるほど。
早速、買って試してみましたが、
すでに付いてるカルキには、効果ありませんでした。


洗面台をどれにするか、決め兼ねてまして、
1200mm幅にするのは決まっているのですが、
おススメありますか？？

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>>1329 戸建て検討中さん

洗面に1200取れるのはゆったりしていいですね！
うちは洗面に関しては、嫁が陶器に拘った結果、陶器洗面の最大幅が900しかありませんでした。
あと洗面に関しては、上階に同じように水周りスペースなんかを設けると、パイプスペースで天井高を取られて、思ったような収納が設置出来ない等の問題があとあと生じるので、その辺は最初から確認しとくといいかもです。

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鏡は、クエン酸を水に溶いてスプレーし、ラップをかけておくと
きれいになるそうですよ

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>>1331 名無しさん

クエン酸やってみよう。

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ガンコなウロコ状の水垢はクエン酸じゃ限界があるからクレンザーとかで研磨だね

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施行中の皆様どんな感じでしょうか？

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契約した途端に予定が埋まっているとの理由で打ち合わせが進まない。ならばメールでとお願いしている事すら返信なし。さんざん待たせた打ち合わせの日にも中途半端な提案しか持ってこない。そのくせスケジュール的に難しいとかで引き渡し時期を延ばそうとしている模様。解約も考えはじめています。

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>>1335 匿名さん

人材不足に気付かれましたね。
明らかキャパオーバーですよね。
あとは四月の人事異動が絡んでるかもですね。

引き渡し遅れると遅延損害金発生しちゃうみたいですよ。
なのでそれを未然に防いでるのかもです。
建てる方からしてみれば、損害金なんて要らないし、打ち合わせもゆったりとして、引き渡し遅れてもしっかりした家を作ってくれた方が安心するのにね。

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新昭和で家を建てるなら､営業に注意。
最初は親身になってくれるけど､引渡しが終わったら突然連絡が来なくなる。
点検もこちらから何度も連絡を入れないと来ない。
平然と嘘を吐くから要注意。

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>>1337 匿名さん

助言ありがとうございます。
何となくその辺も契約前から察していたところもあり、少しでも欠陥、修正箇所がないよう毎日現場に足を運んでいます。

平然と嘘をつくＨＭに対しては、どんどん書き込んでやればいいと思います。

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やたら安いもんなー 仕様はいいだろうけど。

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しばらくキャンペーンはないのかな

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>>1339 評判気になるさん

やたら安いからこそ、怪しい目で見るのが正解だと思います。
とにかく言えるのは、現場に暇ありゃ通う事。
建築知識が無くても、おかしいと思う事は指摘すべきです。

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1329です。


>>1330　さん
アドバイスありがとうございます。
スペースは確保してあるのですが、肝心の洗面台をどれにするかが未だに決まらず困っています。

契約後は、とたんにHMの動きが遅くなるというのは分かりました。
設備関連は、契約前に全て形式を指定しておく方が良かったと思います。


>>1334　1335　1336　1337　さん

うちは、全く逆で次は○○の打ち合わせがあります。
○日、×日のどちらかで打ち合わせをお願いしますという感じで、

予定がどんどんと埋められています。


やはり、担当営業による差でしょうか。

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>>1342 戸建て検討中さん

拘ると尽きないですよね。
納得いくまで考えたらいいと思います。

私も打ち合わせをどんどん入れらました。
たぶんそれは着工日や、建築箇所に入れる大工の都合もあるのでは？

私はやっと躯体検査まで終わりました。
まだ問題は山積みですが、あと２ヶ月頑張りたいと思います。

余談ですが、新昭和さん遂に東京に進出するみたいですよ。
この会社を選んだ身としては、頑張って頂きたいですね。
印象としては、都心部に関して言えば、不慣れな印象はありましたが、何とか都内でも伸ばして欲しいもんですね。

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うちは契約前契約後と変わらずに打ち合わせガンガン入ったよ。
契約したからってそこから何かが変わった感じはなかったよ。まあ営業マンによるんだろうね、それって。

現場監督はやっぱりいっぱいいっぱいだった。現場抱えすぎて明らかにキャパオーバーに見えた。
だから現場には毎週顔だして、大工さんとあーでもないこーでもないって話はしたよ。
もちろん不満や気になるポイントがあれば現場監督に言ったり問い合わせたりしたけど、それでもレスが遅ければ営業マンに全部
文句行って対応してもらった。

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現場監督の忙しさはどこのメーカーでも同じだと思いますよ。
支払う現場管理料を思えば仕方ないことだと思います。
同額で第三者に現場管理を依頼したら、どの程度のことをして貰えるんでしょうか？
資材発注や職人さんのスケジュールなどはメーカーに任せるしかないと思いますが、その部分の工数を差っ引くと第三者に支払える管理料はかなり少なくなってしまいます。

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で、結局 コスパはいいの？
長期優良をやたら嫌がるけど

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>>1344 名無しさん

営業への切り札はまだ使用していませんが、営業も対応してくれるものなんですね。
私も現場で対応出来ない案件は、営業に投げてやろうと思います。

監督は新昭和に限らず、ＨＭ全般的にキャパオーバーですよね。
プレカット工法が主流になっている今、家は大きなプラモデルといった印象でしょうか。
だから現場で技術が必要な小さな是正箇所を発見しても、多種多様な技術を持ち合わせてる方は稀なので、スムーズに対応出来ませんよね。
躯体工事まで終わり、第三者入れてる私が新昭和で指摘された案件を後で書いときますので、皆様参考にしてみてください。

新昭和は施工はともかく、コスパは非常に良い会社だと思いますよ。

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>>1346 評判気になるさん

長期優良は事前に伝えとけば頂けます。
これはＨＭによっては渡してくれるところもありますし、こちらから伝えたいと頂けないＨＭもあります。
新昭和さんは後者です。
嫌がるから怪しいので突っ込むべきだと思います。

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いわよる大手との差はなんですか？価格以外で

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>>1349 評判気になるさん

まだ足りないブランド力。
社員さんの層。
若い子たくさん投入してきますよ笑
若い子好きだから楽しめてますけど笑
正直物足りないとこもありますが…
まぁ、彼等が育たないとよりよい日本は作れませんからね！

あとはツーバイ工法に対して我々客が、どこまで信じられるかとかですかね笑


アフターは過去スレから大手主要ＨＭほどの期待はしてません。
良かったらラッキーくらいで考えてます。

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第三者機関を良かった事

1.施工へのプレッシャーを与える事が出来る。
2.私が仕事でいけなく大切な工程がある日は、現場に代理人として行ってくれる。
3.私が現場で不具合を疑う箇所に関して質問に答えてくれて、直ぐに是正が必要か否かの判断をしてくれます。
→それを基にこちらが是正要望箇所を新昭和さんに提出すると、新昭和さんの判断で約過半数位が是正必要となります。
しかしながら建築主の私はそれだけでは満足しないので、全部是正してもらってる感じですかね。

私の依頼している第三者の方は、良い意味で細かく建築マニア感が凄くある方なので、新昭和さんの検査の時だけでなく毎週のように見にきてくれます。
だから心強いですよ。
とにかく言えるのは、建築主は暇ありゃ現場に行く事です。
一般的な感性からしておかしいと思う箇所は大部分が是正箇所。
基礎ジャンカ、基礎上の浸水、構造材のひび割れ及び欠け、釘トビ、電気配線ミス穴と、よーく見るとたくさんありますよ。
早めの対処はとても有効的なはずです。

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素人でわかるんかいな！
基礎見ても正直わからへん。

クレバリーだけ新しいタイル追加されるとるし

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現在建築中です。

指摘箇所は結構ありました。
基礎から始まり断熱や屋根、建物自体もチラホラ。
これからも出てくると思います。

小まめに現場に行ってるし、比較的細かい方だとは思ってます。
監督も端から端まで確認はしてないと思うので、素人目であっても確認の目は多い方が良いと思います。

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1342です。

住宅ローンが通りました。
これからが、やっと本番でしょうか。

引き続き、頑張っていきたいと思います。


>>1343　さん

>私はやっと躯体検査まで終わりました。
まだ問題は山積みですが、あと２ヶ月頑張りたいと思います。


素敵なお家がもう少しですね。
良い家が建つように残り期間も頑張ってください。

また、情報交換させてください。


>>1346　さん

結局、家のコスパは
どこに拘るかというところで大きく比重が変わってきますが
外観タイル、瓦屋根、2x6というこの３点にメリットを見いだせると、
かなりのコスパと感じれると思います。
（私がそうでした）

標準設備や、断熱、気密性、無垢材フローリング、
造作キッチン、造作風呂等々へのこだわりがある場合は、別の評価軸になると思います。

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>>1352 評判気になるさん

1353様がおっしゃる通りで、素人でも頻繁に現場に行けばわかりますよ。
毎日行けば何かしらの施工は進んでますし、1箇所は気になる箇所見つけられますよ。

基礎編で施行中の皆様に伝えたい事
新昭和さんの基礎の打設は2回なので、基礎を固定する際、基礎側面に金属金型が残ります。
この金型はきっちり削り錆止めしないと、水の侵入経路となります。
残念な事に新昭和さんはその施工はマニュアルにありません。
しかしながら地元工務店の建築現場覗いてみると、その施工をされてたりするんですよね。
第三者の方は、やるのは当然との見解です。
私も修復依頼かけてます。

基礎に関して詳しい方の意見や、新昭和さんで建築中の方や建築した方のご意見お待ちしています。

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>>1354 戸建て検討中さん

考えるに考えた素敵なスペイン瓦つきましたよ。

硬質ウレタンフォームの吹付け昨日見てきましたよ。一気に断熱性アップしてビックリです。

外壁はタイル用サイディングの貼り付けもまだですが、考えるに考えたタイルの配合なので、素敵な外観になる事を祈っております。

1354さんは新昭和さんの良いところ完全に把握して選ばれていてあっぱれです。

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新昭和は構造躯体とかもわるくないの？
大手にいくと あそこは安いから構造、耐震はよくないですよ。標準設備も全然ちがいますいわれました。

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>>1357 マンション検討中さん

構造、躯体は大手のがいいんじゃない。
耐震はデザインに拘らなければ、耐震３は余裕で取れますよ。
標準設備は中堅ならトップクラスじゃない。
というより、設備なんぞ、自分で好きなの選んでぶっ込めばいいし。

そもそも批判しか出来ない営業は嫌いだね。
ＨＭの営業は、自社のいいとこだけ説明して売っとけばいいのにね。
そういう営業マンは売れない営業マンだし、最初から相手しても仕方ないんだけどね。

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>>1357 マンション検討中さん

２×４、２×６は、どこも似たように見受けらるが？
どうなんでしょうか？

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1354です。

＞考えるに考えた素敵なスペイン瓦つきましたよ。

完成したら、どのような外観になるか楽しみですね。
スペイン瓦は施主支給ですか？


＞1354さんは新昭和さんの良いところ完全に把握して選ばれていてあっぱれです。

お褒めにあずかり光栄です。
たまたま、私たちが求めていたものと合致したというのもあると思います。



＞1357さん


前後の文脈がないので、どのように言われたかの詳細が不明ですが、

木造軸組み・２ｘ４（２ｘ６）・軽量鉄骨・重量鉄骨とありますが、
それぞれに得意なところ、苦手なところがあるし、
どのような家を建てたいか、土地の形状、予算、防火・準防火、等々
家に対して望むものも色々あると思います。

一概にはどれが良いと言い切れずケースバイケースだと考えています。


1357さんが、望む家がどのようなもので、
どこにメリットを見出すかにも多分に影響されるはずです。


標準設備についてですが、
採用されているグレードは確かに、一般的なグレードが多いです。
がしかし、標準採用されていてもそれはそのまま価格に反映されているもので、
いらいない設備の費用まで含まれている事になります。

必要がある設備をアップグレードする方が費用面でもメリットがあると思いますよ。

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>>1360 戸建て検討中さん

工法選ぶ際に、土地の形状は大きく左右されますよね。
地域もそうですよね。

スペイン瓦は施主支給ではなく、新昭和の設計の方が、配色割合も含めて発注してくれました。
今日から外壁工事なんですが、外壁につけるアクセサリー関係はメーカーで販売中止のものがあったりした為、自分で探して買いました。
重いので持っていくのが大変です。

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施主支給じゃなくて、普通に発注してくれるのはものすごく良心的だと思います。
施主支給だと、スケジュールとか合わせたりとか、あとは手数料を取られたりすることが工務店によってはあったりするらしいので
面倒なことがもろもろ多いらしいですものね…。
やってみたいことがあったら、まず相談ってことですか。

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ウィザースで検討してた者です。

ネットの評判を見て富士住建にいってみたんですけど、
あの設備でこの値段！
ウィザース熱は一気にさめました。
タイルは良いんですが…

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富士住建ははコスパはかなり高いですよね。
私の場合は近くに店舗がないので諦めましたが。

デメリットを挙げるとすれば、設備の自由度が少ないくらいでしょうか。
こんなに大きい設備&豪華な物いらない！と言うのが出来ないらしいですし

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初めて書き込みさせていただきます。できる範囲で勉強して、色々と疑問が出てきました。皆さんのご意見も聞かせていただければと思います。
まず私は新昭和で検討しているのですが、やはりSPFを使用しているところに不安を感じました。水に弱い建材であるのに対し、日本の気候、構造上の壁内結露等リスクが大きすぎるのではないのかな？と。
建設中に雨が降った場合工期の関係上完全な乾燥もできず進められてしまったり。(そもそも気密性が高いので濡れてしまった時点で危ない?)
とあるブログにて他の木材に対しSPFがどれだけ脆いかを実験したものがあったのですが、あれは震えました。
当初は対地震を想定して2×4を求めていましたが、結露、カビ、腐食、のトリプルパンチを想像したらSPF材を建材に使う、という時点でなしかな、と。
こうなると2×4にこだわるならせめてSPFは使わない、そもそも2×4を止める？など悩んでしまいました。
このスレにいらっしゃる諸先輩方はもちろん上記のリスク等把握はされていると思います。
・それでも契約された方はリスク以上の魅力をどこに感じられたのか？
・たしかにリスクだけど、SPFでも十分だよ
・あなたの言うとおり私はおススメしません
等ご意見いただければと思います。

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>1365
ＳＰＦがNGなら、北米の2×4住宅は成り立ってないよ。
北米のメキシコ湾あたりは、雨が多いし、問題になっていないよね。
本当に、勉強してね。

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北米や北欧で建てられた木造住宅はまさにこれらS-P-F材で建てられた住宅が主流です。
もしS-P-F材が本当にそんなに劣った木材であるなら、これらの地域で建てられた木造住宅のほうがはるかに寿命が長いことは皮肉ですね。
日本は雨が多く、湿潤気候で、シロアリがいて、腐朽が激しいからと良く言われます。
北米にだってシロアリもいれば、雪に埋もれた地域の住宅は春先などに大変な湿潤状態に陥ります。
国産材振興は多いに賛成でありますが、国産材信仰には懐疑的であります。
木材の利用はそれなりに合理的な判断をベースに行なわれるべきだと思っています。
ネットに出回っている耐久性試験などはもう少し試験材に関する科学的な情報を得られるならば、納得します。
しかし、現状では、話半分ぐらいの理解で考えましょうね。

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スペイン瓦の施工後の写真ってアップできませんか？

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SPF材の弱さと言う話は、2×の話が出ると必ず出ますよね。
昔は確かに湿気でかなり酷い事例もあったようですが、今は対策されてるようです。

建築中の心配もされてますが、二日もあれば完全に建物としての形は完成しちゃいますよ。

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>>1367 匿名さん

丁寧で非常にわかりやすいご説明ありがとうございます。すごく勉強になりました。

e戸建てファンさん
すごい、二日で完成ですか。貴重なお話ありがとうございます。

>1366
はい、勉強頑張ります。

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1360です。


>>1361さん

良い、設計担当の方に出会われましたね。
とても素晴らしい家が出来ると思います。

私も写真アップに１票
（可能な範囲で）


>>1365　さん
私（ウィザース契約中）の拙い経験でしたら共有させて頂きます。


１）ＳＰＦ材使用の不安
私もＳＰＦ材を使う事への不安はありましたが、
ネット動画のような野ざらしで使う訳では無く、構造材としての利用です。

よくよく考えてみると、結露が発生する可能性は他の工法・建材でも発生する訳です。
問題は、工法・建材では無く正しく施工されているかだと考えるようにしています。


２）ウィザースの魅力

私も複数のHM、地元の工務店、建築士と話を聞き
最終的にウィザースを選びました。


ウィザースの良かったところは、
・私たちの希望のデザイン、間取りに一番近いプランの提示があった事。
　⇒（ウィザースには）ある程度の自由度があると思われる。
　⇒他のHMは、基本商品からの変更に制約があると思われる。


・予算に対する考え方
　HMを回ると必ず、予算を聞かれます。
　そして、プラン提示には予算を少しオーバーした金額が提示されます。
　ウィザースは、ギリギリでしたが予算内でした。
　※ウィザースでも、えっと思う事は多々ありましたが、それでもマシな範囲なのかな。

　他社では、数百万円の予算オーバーは普通でしたし、
　酷いところでは、プラン提示・見積もり提示も無く契約を迫られました。


【総括】
各工法それぞれに、良い（得意な）ところ、悪い（苦手な）ところがあります。
また、各ＨＭにも良い（売り）ポイント、悪い（欠点な）ところがあります。

工法や建材も大事ですが、正しく施工されるか？
この人達と一緒に家を建てて大丈夫か？という所も判断材料かなと思ってます。

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決めちゃいました！さんがハンネ変えて書き込みしてるけど、その後の家の進みはどうなんだろうか。
うちは他社で建てているけれどうちの１ヶ月遅れだからそろそろ電気工事ですかね。都心の３階建てで施主支給多数だから＊＊＊この人か。
もう時効だから元のハンネで書き込めばいいのに。

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ほんと自由だよな。
あれやりたい、これやりたい。
半規格住宅のＨＭなら普通に断られそうな事も、面倒くさいのに対応してくれる。
こういうのは契約後しかわからないよね。
過去に他社ＨＭで契約した時は、断固として融通効かなかったもん。

あとは施工可能と言ってしまった後の責任感が素晴らしい。
本来ならすいません出来ませんでしたで終わるとこちらサイドが思ってても、施主の負担なしに建材を見つけてきて対応してくれる。

富士住建もコスパ高くていいのかもだけど、
外壁タイル仕様派の私からすれば、何社もタイルで爆死してるの見てるから、この会社で良かったと思ってるよ。

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富士住建ねぇ・・・
家が広くてあの標準仕様に魅力を感じる人だったら良いと思うよ。安くもないけど高くもないっていう感じですかね。


うちはあんな広いお風呂もキッチンも要らなかった

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担当にもよるでしょうけど、新昭和は提案力と言うか気遣いを良くしてくれたと思います。

小さいことですが、うちはトイレの便器の後ろに窓を付けましたが、通常は窓の上に換気扇が付きますが、メンテナンス性を指摘されて窓の横に移設しました。
デザインは劣りますが移設して良かったと思います。

他にもこんな困った事例が過去にありました、とか。
こんな設備もあるんですよ、と言う提案を何度かしていただいて大変助かりました。

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>>1371 戸建て検討中さん

1365です。コメントしてくださっていたのに気づけずにすいません。
色々悩んでしまっていましたが、背中を押してくださる貴重な体験談ありがとうございます。
今は他社も並行して見積もり、図面を書いてもらっています。
また悩み、質問が出た時はご教授願います。

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スペイン瓦、新昭和マニュアルにない施工是正箇所等、皆様に公開したい写真は多々ありますが、私自身が写真を公開するのは少し抵抗感がありまして申し訳ないです。

スペイン瓦は、過去に新昭和で建築されてスペイン瓦を使用した皆様のお家の画像や、実際に施工された建築現場に行き、配合割合を自分で決めました。
なので、営業や設計士の方に『見たい』と言えば出してくれますよ。

施工是正箇所に関しては、今後コレは絶対やった方がいいと思った箇所や、コレ是正してくれないのはどうなのレベルになったら公開しようかなと思っていますが…。
地盤、基礎、躯体の工程検査を終えて…
そこまでのレベルの是正箇所は無く…
ましてや第三者の方の見解も褒め言葉が多くなってきまして…
施工を疑ってた私自身が驚いている状態です。

今後検討される方の参考になればどーぞ。

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新昭和で契約して、今月着工です。
後悔もありますが、まぁ良かったかなと思ってます。
ココに決めた理由は、瓦屋根とタイルですね。
あとはツーバイシックスかな。
後悔としては、
外観デザインがダサい。
間取りの提案力が無い。
担当営業マンが嘘をつく、商談メモを取っていないので後から問題になる。
と言った事が起きた事ですかね。
特に営業マンのルーズさいい加減さはあり得ない対応でしたね。

タイルと瓦屋根、発泡断熱が必要で無い方にはオススメしません、

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>>1378 名無しさん

営業次第ですよね。
うちは営業の力がありすぎて、その後に物足りなさを感じています。
タイルを仕様してしまうと、外観が本当に難しいですよね。
タイルは私も１番悩み、時間を割きました。
まだ貼られていませんが、考えた分だけ後悔は無い感じですかね。
ＨＭ建築において凄く大切なのは、営業、設計、監督の力量がバランス良く拮抗している事ですよね。

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>>1372 名無しさん
同意。

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>>1380 匿名さん さん

同意

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結局同じハウスメーカーで建てたとしても、最終的には関わった人間次第なんですよね。
格安でも担当がやる気あればちゃんとした家は建つし、大手でもやる気無ければ・・・だし。

私はかなり工事が進みましたが、大きな不満は今のところありません。
担当はやる気に溢れてて、ちょっと質問したらそんなに頑張らなくてもってくらい色んな角度から回答をくれましたし。

ツーバイなので間取りの制限が多いこと、監督がキャパオーバーな事位ですね。
後者に関しては自分が小まめに見ることでカバーしてます。

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>>1382 e戸建てファンさん

その人の件でのネタ。
この前現場に、住宅性能評価の検査官がこられました。
私自身頼んだ覚えがないので、何しにきたんだと突っ込んでしまいましたが…。
よくよく考えると、以前に、新昭和は住宅性能評価は、当方が欲しいと伝えないと取得してくれないとの書き込みがあったのを思い出しまして…
この辺も、営業の視野がどれだけ広いかなんだと思いました。
このお客様には何が必要かという先見の目ですね。

私も現場の方は相変わらず、キャパオーバーな監督さんなので、小まめに自分の目で確認しながら大きな問題は無く順調に進んでます。
変わったのはあまりにも煩い客だからか、監督さんが頻繁に現場に来られるようになりまして、少しずつ彼が頼もしくなってまいりました。
1382さんとは似た感じで進行してるので、凄く参考になります。

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一つ質問があります。

皆様、カーテンはどうされました？

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>>1383 通りがかりさん

そちらの営業は気を効かせて始めから手配してたんですね。
人によっては余計な費用掛けやがって！となるかも知れませんが、1383さんの様な方には嬉しい誤算なのでしょうね。
相手が何を求めているかを見極めて行動する。凄く難しいことですがそちらの担当は実践されているようで羨ましいです。

監督はどこも同じ感じですね。
私も徐々に煩い客だと思われていると思います(笑)
それが予防線になればと思っていますが。

1383さんとは進捗状況同じくらいなんでしょうかね。
私は外壁がほぼ終わって、大工作業もボチボチ終わります。
屋根で何ヵ所か施工不良があったので是正依頼を出していますが、そろそろ２週間経ちますが動きがありません。
先日催促をしましたが今度は天気を言い訳にされました。
他の現場との兼ね合いもあると思いますが、普通はクレーム処理が先じゃないの
？と少々不満に思っております。

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>>1385 e戸建てファンさん

営業マンにとって、先見の視野を持って何を顧客が望んでいるのかを把握するのは、非常に大切な事ですからね。
カーテンの打ち合わせにも入りましたが、営業さんが金額と時間がヤバイっすよと連呼してくれてたので、見積り見ても『こんなもんか。』で済みました。

我々の現場監督が同一の方だったとすると、監督さんも胃が痛いかもしれませんね。
新昭和さん、マニュアルにない是正は逃げたがりますよね笑
しかしながら、1385さんの是正箇所は、逃げられなさそうな箇所っぽいので、きっちり是正してもらわないとですね！
うちも屋根は1箇所釘飛びがありましたよ。
屋根施工最中に見つけたので、直ぐ是正させました。
こちらで気付いたので、現場に行ってなきゃ見つけられない小さなミスでしたね。
新昭和さん、ＧＷきっちり休み取っているのと、最近の雨続きなので、もう少し様子見てってとこでしょうかね？

うちはタイル貼り用サイディングがやっと終わる辺りです。
私の現場のが、少し遅れてる感じがなのかな。
タイルに内装と、今度は施工の雑さが目に見えてくる部分なので、さすがにここまで予防線張ってれば下手げな事はしてこなさそうに思いますが…
どうなんでしょうね笑

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>>1386 通りがかりさん
カーテンの見積もりは営業が予防線になってくれていたんですね。
私はカーテン打ち合わせはクロス貼り後に予定しているのでまだですが、予算が上がらないか不安です(笑)

細かく見る客が重なったらストレスですよね(笑)
釘抜けを見つけるなんて余程細かく見ていたんですね。
私の場合は瓦が浮いて板金(雨樋？)に接触して変形しています。
雨が続いたので影響が懸念されます。だから早く動いて欲しかったのにな・・・
うちの現場はGWも動いてましたね。後の仕事が詰まってるのかな。

１ヶ月弱くらいこちらの方が早いみたいですね。
内装は大工の性格も出るのでチェックポイントは多いですねー。
見る度家の形が出来ていくので楽しくもありますが。

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>>1387 e戸建てファンさん

クロス貼り後もいい案ですね！
私はカーテン屋に、使用するクロスのサンプルを持ち込んで打ち合わせしてきました。
カーテンはあれかな。
構造材、窓の形状、エアコン位置等あるから、新昭和に案内されたとこがいいのかね？
1387さんは、相見考えてたりします？

1387さんの監督さんも若手です？
若手でも何でも、あの多数の下請けを監督するのが彼等の仕事ですし、頑張って欲しいですよね。
雨漏れ、水の浸入に関しては、後々大きな欠陥に繋がりますから、過敏になりますよね。
私は、雨の度、床下から各階覗いています。
うちは土台水切りが出来るまでの間、一部床下に水の浸入形跡があったので、要チェックさせて頂いておりました。
土台水切り設置後は問題なさそうなんで、解決はしているんですがね。
ポーチタイル等浮きは用心しなきゃなんで、瓦の浮きもこの程度は大丈夫と言わせないようにしなきゃですね…笑

1387さん、施工はどうあれ、新昭和さんの社内工程検査は非常に厳しいとの事なので、そこは安心材料です！

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>>1388 通りがかりさん

私も妻もクロスとフローリングとのバランスでカーテンの色も決めたかったので。
意外と新昭和も安いみたいですけど、一社くらい相見積りは検討してます。
現地調査してくれるカーテン屋なら問題ないんじゃないでしょうか？

若くははありますが、若手と言うほどでは無い年齢ですね。
なるほど雨の後のチェックですか。
それは頭に無かったので参考にします。
水漏れは確実にダメージ残るから神経尖らせますよね。

社内検査は厳しいみたいですが、検査後に私がケチつけてるので信用度は施工前より落ちてます(笑)
社内基準ではOKでも、それが一般基準と合致しないこともありますから。
私は仕事柄監督業務やら完成検査やらしますけど、施工会社の求める完成度と私の会社の求める完成度が噛み合わないことも多々あります。
工事と言うのは発注者側が納得して、始めて検収・竣工になりますから。
勿論難癖は論外ですが(笑)

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カーテンは復数相見積もりしたほうがいいよ。うちは最終的に最安値のとこに新昭和の提携業者が合わせてくれた。
入居前の取り付けは提携じゃないと無理だから、提携業者で都合が良かったな。

うちは嫁がカーテンとか壁紙をほんとにうんざりするほど迷ったから、それが一番参った（笑）
毎週の様にサンプル送られてきてたし、毎週のように色んなカーテン屋に行かされた・・・

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>>1389 e戸建てファン

カーテンの件は真似させて頂きます。
貴重な意見をありがとうございました。

どうやら監督さんは、違う方みたいですね。
社内標準と我々の納得いかない箇所に関しては私も頭を悩めております。
先程下請けの方とお話ししてきましたが、新昭和の監督さんは若い若くない関係なく、連絡の遅さと現場任せにすると愚痴を言ってました笑
その方が言うには、現場に建築主が来ないと監督もほとんどこないから絶対来た方がいいと仰ってました。
元々瓦施工されてた方なので、1389さんの話題出したら、釘がきちんと打たれてないんじゃないかと言ってはいましたよ。
間違えてたらごめんなさい！

1389さんは詳しい分、余計に色々な箇所に目が行ってしまうから、大変ですね笑

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>>1390 名無しさん

カーテンもそんなに大変なんですね。
溜息出ちゃいます。

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1371です。

日曜日に、図面確定の予定なのですが、
まだ課題がいくつかあり、どうなることやらな状態です。


キッチンは、紆余曲折あり
トクラス（ベリー）に落ち着きました。


この業界に臨む事は、
家作りにおいて、出来る・出来ない事があるのは仕方ないと思いますが、
出来ないことを出来るというのは、辞めて欲しい。

また、検討の段階で
見積もりの詳細が無いのに、値引きいくらとかもいらないね。
値引きなんて、その分どっかで調整されている。
（設備のグレードが下がる、建材のグレードが下がる、工事が手抜き）

いずれも、デメリットでしかない。


今の知識があって、もう１回HM選び出来たらどんな結果になるんだろう？
と考えているところです。

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>>1393 戸建て検討中さん

今の知識じゃあんまかわんないでしょう。
建ててしばらく住んでから、ああすればよかったこうすればよかったってなる。

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現在ウィザースで打ち合わせ中です。

耐震等級3で保険料が半額になるのと4回の現場検査、紛争処理も1万円でできるようになるとのことで営業さんに住宅性能評価書の申請を申し込みましたが45万かかると言われました。

45万は高いので18万で取れる住宅性能証明で地震保険の割引を受けるか悩んでます。

評価機関に払う性能評価書の申請料が15万くらいなのに手数料?高すぎますよね？？

みなさん性能評価書を取得してますか？又は取得しましたか？

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>>1395 口コミ知りたいさん

出来ない事を出来ると言ったら、過去にやってるＨＭ等見つけてごねましょう。
見つからない場合は、納得いくまで打ち合わせしましょう。
じゃなきゃ気分が晴れませぬ。

住宅性能評価の考え方は新昭和さんは、トータル的に考えて取得してもメリットがないという考え方です。
確かに地震保険金額の割引からしたら、大したメリットはないかもですが、取りたいなら取るべきです。
この住宅性能評価、調べれば調べるほど深いですね。
どうやらうちもここからトラブルが発生しそうな気がしてきました。

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>>1395 口コミ知りたいさん
専門部署に回して膨大な資料作成と計算とかがするらしいからね。工期も若干伸びるし。
うちはその費用で保険の割引は割に合わないからやめた。

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ツーバイで構造材はホワイトウッドですか？

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>>1396 晴れるかなさん
>>1397 名無しさん
ウィザースに限らず家を建てた人の施工トラブルの体験談見ると不安になって現場の検査してもらったほうがいいかな〜って思っちゃいます。

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1399さんみたいに思う方はやってもらうべきだと思いますよ。
金銭的には余計なコストがかかってしまいますが、それで不安を払拭出来て小さな施工ミスを防げるなら投資するに値する金額です。
ただ、新昭和の内部検査の厳しさからいうと、大きな欠陥は無いに等しいと思います。

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