飯田産業の建売住宅の評判ってどうですか？（総合スレ）

仕事柄、いろいろハウスメーカーの現場を見ていますが、飯田産業は・・
まず、ご近所さんへの挨拶、一切なし。
公道に平気に車を止めて、近所の車は通れず・・
※飯田産業へ電話して、「違法駐車は110番する」と言ったら、「どうぞ」と言われた。
現場に責任者不在。
屋根の部材を落下させ、凄い音がして、下にいた職人へ「大丈夫かぁ」と。
職人同士で大声で、もめているし・・
足場には箱に入った釘を置きっぱなしで帰るし・・
空き缶は転がっているし・・
ゴミは山積みで回収してないし・・
パワービルダーって・・このレベルなんですかね。
一事が万事。
欲しい人は買えばよいし・・
現場を見てから決めたほうが良いかもしれないですね。

安いから仕方がない

>>999 名無しさん

飯田産業、３階建ても作れるんですね。
2階建てしか見たこと無い。
３階建てってことは、都内ですか？

飯田ってどれも同じような家しか作らないから、３階建てが作れるなんて知らなかったです。
３階建て苦手だったんですかね？(笑)

飯田産業の家は2階建てしか買っちゃダメですね～！

>>1001 匿名さん

ひどいですねー！
うちは、新築の時の現場監督が、全然『現場』仕事来なくて大工さんがボヤいてました。

でも、大工さんが良い方だったので、時々差し入れしたり、お話したりと円満に完成まで進むことが出来ました。

現場監督はなにしてたんだろー？

隣の家の大工さんは酷かったと聞いてます。
壁紙貼ってからタバコ吸ってた、と。
注意したら、ブスっとしてたとか。

うちは、建て売りとはいえ、更地の時契約しました。
工事中時々見に行っては写真取ったりしましたね。
何が正解かわからないけど、高い買い物だからちゃんとしてよねー！

飯田であろうがなかろうが木造３階建ては止めた方が良い。
まして、飯田で３階建てとはチャレンジャーですな。

>>1005 匿名さん
そうなんですね。

>>999さんの不同沈下は地盤から問題があるんじゃないかな
地盤調査の結果も見してもらえないんだろうか

グリーン住宅ポイントの利用について教えてください。
飯田産業さんでグリーン住宅ポイントを使った追加工事ってできますか？全国一律で追加工事は対応不可、商品交換のみと言われました。理由は追加工事だと申請などに手間がかかるからだそうです。
よろしくお願い致します。

飯田産業のここ10年くらいの家は、コストを省きすぎた結果、プレハブ住宅に見えます。外見もプラスチックみたいで、とても安っぽいし、ダサいです。正直、近所に建って欲しくないです。景観が悪くなります。

3階建はコンクリート住宅ばかりかと思えば木造の3階建も扱っているんですね。
3階建の家を建築したオーナーさんの声を読むと何社か検討した中で一番コスパが良かったそうですが、問題は耐震性能がどうなっているかですよね。

>>1004 匿名さん
資格持ってます？監督なら持ってるよね。

今時14mmなんて薄い窯業サイディングボードを釘打ちで取り付けるビルダーは飯田産業くらいです。

サイディングボードは取り付け時に釘打ちの場合はボードの端から20mm以上の寸法を確保して打たないと、後から釘打ち部分からクラックが入る原因となり、そのクラックは木部への雨水の浸透を加速します。

更に窯業サイディングボードは吸水性があり、長期間では濡れて乾いてを繰り返しますので、14mmのように薄いサイディングボードの場合、5年以上を経過すると歪みが出てきて大抵の場合縁に近い側が表側に反り返り、汚れやカビがその部分に多く付着するのでサイディングボードの縁が黒ずみます。皆さんのご近所にその様な家があれば、それは大抵飯田産業の家です。

安く家を作るためにそういった作りをしていますので、10年目の点検はかなり慎重に飯田産業以外の業者で「点検」を含めた「大補修」が必要になる場合が多いです。メーカーの保証は外装にクラックが入ったとしてもその部分のパテ盛りと塗装と至って場当たりな対応しかしません。

一度誤った場所に打った釘は打ち直すことが出来ませんので、縁に近い部分に打たれた釘が有るボードは「クラックが入る事」を覚悟しておかないといけません。

普通、購入した家の図面、資料などは購入者に渡すのが当たり前と思うのだけど
飯田産業はそのようにしてないのでしょうか
耐震パネル、飯田産業ではIDSパネルが耐震パネルになるわけですが
私が見たことがある飯田のいい家の図面には耐震パネルの所にエアコン配管不可と書かれていました
IDSパネルの部分に説明がなく購入者がエアコンの配管の穴をあけてしまったら耐震性能は台無しです
もし飯田産業側の説明不足で穴あけ不可の所にエアコンの配管の穴をあけてしまったら
飯田産業の責任になるのでしょうか、それとも購入者の自己責任でしょうか
以前の書き込みで、自称飯田産業関係者が「知識が無いことを棚に上げている」なんてのがあったんで
大丈夫なのかと不安に感じます

>>1012 職人さん
そこらじゅうでまだ使ってるけど?

長文でよく頑張った、感動した。

>>1013 匿名さん

会社に直接聞けば?

仲介業者の営業てす。
本八幡営業所の物件は避けて下さい。
私自身もお客様付けをして、大変嫌な
思いをしました。業者間では有名な話てす。

>>1013 匿名さん　飯田産業オプションに依頼しない場合は、自己責任になりますよ。

>>1013 匿名さん
当初、量販店でお願いしようと思ってのですが、
色々と不安になり結局飯田産業のオプション課にお願いしました。
しかし値段の高い事。。。

>>1012 職人さん
建売りは相変わらず釘打ちサイディング多いですね。

建築中の釘打ちで割れても耐候性の低い屋内用接着剤で着けるだけ。
数年たったらシーリング剤のみで着いてる状態となりいつ落ちてもおかしくない。
そんな酷い建売りが横行してます。

レール式より安いのでしょうが、メンテナンスは大変そうですね。

>>1013 匿名さん
うちは図面もらいましたね。
言えば資料？とかくれると思いますが…。
『エアオンの穴を開けちゃ行けない壁』っていうのが存在するのかどうか…。
もし、そんな壁があるなら、電気工事屋さんは怖くて穴開けられないと思いますが…。

>>1021 飯田築２０年さん
だよね。

耐震パネルで筋交いの代わりをして耐震性能を確保しているんだから
耐震パネルに穴をあけてしまったら筋交いが無いのと同じようなものになってしまう

このあたりの説明をちゃんとされてなくて耐震パネルにエアコンの配管の穴をあけちゃった家が多くないといいんだが
配管の穴をあけてしまったら耐震等級なんてあてにならないんだよ

知識に疎く住宅の構造部分がよくわかっておりませんが、
耐震パネルとは住宅の全ての壁に設置するものではないんですか？
もしそうだとすればエアコンは取り付けられないか
家の設計段階でエアコンの設置場所も決めておかなければ
ならないんじゃないですか？

穴をあけて強度が落ちない耐震パネルってあるの？

もうエアコンなんか付けなくていいんじゃない

>>1015 通りがかりさん
なんか冷たい言い方だな。

I.D.S工法で耐震性能が高いと謳っていますが
建物を面で支える耐震壁パネルと固定金具がポイントですか？
公式サイトの耐震性能実験では阪神大震災級の揺れでも損傷しないと
なっていましたが、オーナーさんの生の声が聞きたいです。

>>1028 匿名さん
入居1年目です。
固定金具はよくわかりませんが、筋交がなく面と言うか壁と言うかで支えるものだと思います。
飯田産業に詳しい知人にエアコンの穴あけを確認したところ「飯田の物件は筋交なんては無いよ。常識的なところに付ければ問題ないはず」と。

なかなか体感出来るものではないですよね。
地震の時、周りの飯田以外の物件が傾けば、「ああそうなんだな」と思うことくらいでしょうか。

>>1029 通りがかりさん

エアコンを付けるのに常識的な所と思っていた場所が耐震パネルで
穴あけしてしまったのなら耐震性能にかなり問題があると思います

耐震パネルの場所を確認できる資料や図面を渡されていないのでしょうか

部材作ってるメーカーのもんですけど、
俺ならほかの所にする。
まず買わないよ。

エアコン等の配管のために穴開けて、耐震に影響が出ることは無いですよ。
ツーバイフォーとか壁で支える工法ですけど、どこに穴開けても大丈夫です。
耐震パネルって、昔ながらの筋交い等が無くても強度が保証されているって事です。
現場の工事する人のスキルに影響されないように、考えられた物だと思います。
昔の飯田の家は筋交いが有りました。
それでも、なるべく、大工さんの腕前で出来にバラつきが出ないように考えられて、番号が書かれたカット木材が番号通り組み立てられる、というような説明が有りました。
今はまた変わったんですね。

>>1032 飯田築２０年さん

図面に「エアコン配管不可」と記載された場所がある理由はなぜですか？
どこに穴開けしても問題がないなら図面に記載する必要がない

>>1030 匿名さん
説明が足りませんでした。
1032さんが言われているように耐震パネルなら大丈夫だと思います。
私の場合は結局飯田に設置を依頼しました。
でも高いですよ。後はサポートセンター？だったかな？に問い合わせるかですね。あなた専門の担当が付きますので、「エアコンの穴を開けたいのですがどこに開ければいいですか？」と聞くかですね。
そこで教えてくれないようでしたら、皆さんが思う「飯田産業」なんでしょう。

まあ購入してもからの話ですがね。

壁に穴を開ける場合の細かい計算はされているはずです。

耐震パネルを考える人はそこまでバカではないので。
(エアコンの取付は売主にやってもらうのが1番安心かと)

>>1031 2~３年後に後悔ｂさん

同業他社さん巡回お疲れ様です。

飯田産業は筋交いを使わず耐震パネルで筋交いの代わりをして耐震性を確保する重要なものとして広告している
その耐震パネルに穴をあけて耐震性能に影響が無い訳がない
在来工法で筋交いぶった切っちゃたのと同じですよ

「耐震性能に影響するところにエアコンの配管はやめてください」
飯田産業はこういったこと説明して無いんですかね

>>1037 匿名さん
普通に考えて同じじゃないだろ

こんな事いつまでも議論しても意味ない。
不安になってるあなたたち、
飯田産業に直接聞いてみて納得できる回答をもらった方が良いのではないですか？

>>1037 匿名さん
設計士じゃないからわかりませんが、
筋交は1本の板を斜めに、又は2本の板を交互に配置させて揺れから守る仕組みだと思います。
その板、(15cmくらいの幅なんですかね？)を貫通したらとんでもないことになると思いますが、
パネルは大きな板の1か所に開けるわけですよね。
全く同じではないと思いますが。

>>1037 何も知らない奴へ

こいつwwwアホ丸出しwww
勝手な想像で語らない方が良いよ。

ほんと……建築素人さんさぁ……

筋交いぶったぎるのと同じな訳ないw
ただ穴あけると耐震性が多少落ちるのも事実だから
ちゃんと穴あけて問題ないのか確認すべきかと

図面見たことないのwww

>>1043 匿名さん
見ればわかるのか？

わざわざ好き好んで耐震パネルに穴開ける必要ないだろ
大切な家なんだからちゃんと扱ってやれよ

エアコンを使って少しクールになりなよ

>>1051 匿名さん
ガンガン効かせてるけどみんなが適当な事を言ってるからね。エアコン設置に対し不安に思う1030さんに対して無責任な事を言うから。こいつらは何も言わない。
まあ1030さんも飯田に聞いてみればいいよ。

ぶっちゃけ開けた穴の端から板の端までが10cm以上あれば大丈夫なんだよ

>>1013 匿名さん
なんでエアコンの配管の穴開けだけが耐震性能に影響すると思ったのか教えてもらえますか？
換気口、ドア、ガス管、床下収納…言ってしまえば全部穴ですよ？
後、IDSパネルではなくI.D.S工法です。正しく物事はお伝えください。飯(I)田(D)産業(S)のオリジナルパネルの"組み方"に一定の耐震性能があるのであって、そのパネル自体への穴開け(常識の範囲内の箇所)は過剰に意識する必要ありません。

ちなみにエアコンの配管以外に穴開けが伴う工事が起きる度に飯田産業に穴開け箇所について確認を取られるおつもりですか？しないですよね？
なぜなら引き渡し後は自己責任だからです。

>>1055 マンション検討中さん

例にあげているのは開口部です
穴とは全然違うものです

>>1058 匿名さん
揚げ足取りばっか。
言いたいのはそこじゃないでしょ

>>1041 匿名さん
ここで語る資格ないね。

>>1041 匿名さん
お前が何もしたらない奴では？

耐震性を気にかける奴が、飯田なんて買うわけ無いだろ…
パネルなんて数年経てば、湿気やカビでフニャフニャだよ(笑)

バンバン建ててますよ。

>>1064 匿名さん
フニャフニャなのに何で倒壊しないんだ？
いい加減な事を言うな。

エアコンの取り付け業者を信頼しすぎ

>>1066 通りがかりさん
倒壊するのは、これからだよ。
大地震でも来たら分かるから(笑)

I.D.S工法は飯田産業オリジナルの工法で建物を面で支える工法と考えていいのでしょうか。
I.D.S工法の紹介ムービーを拝見すると、工場であらかじめ加工した建材を現場で組み立てる形で、上棟までたった2日で完成するそうであまりのスピードに驚きました。

子供が小学校に入る前に家を購入しようと、小中高は徒歩自転車で高校の選択肢も多めの立地のいい飯田さんの建売か、いい土地は全部建売に買われるから、余ってる土地の今の賃貸近くで幼稚園の友達も学区もかわらない高校は電車必須だし立地も良くないけど、埼玉特権のコスパ最強の県民共済住宅で悩んでて色々見てるけど飯田さん評判悪すぎて引いてるわ

https://ameblo.jp/jqysb583vf1000r/entry-12685035976.html?frm=theme

これとか外壁の上に外壁作るってどんな状態なんだろ

>>1070 匿名さん

それ、外壁カバー工法って言って最近増えてる詐欺ですね。
金属サイディングのカバー工法(断熱材の入ったアルミサイディング？)で、早いうちに施工すればメンテしないで持つとか言って、周辺の家を回ってくる詐欺セールス。
それに引っ掛かったんだろう(笑)
まぁ、飯田の場合、壁内結露での湿気でカビたりパネルがフニャフニャになるからカバーするのが良いと思うんだろう。
そこにつけ込む業者も酷いけど…

クレーマーって飯田産業グループって呼ぶよね。
飯田グループって言わない
なんか共通のキーワードみたいで気持ち悪い

>>1071 匿名さん
怖いよね。内部結露。建売物件は特に。
30年後にはスクラップアンドビルドをまた繰り返す。

>>910 匿名さん
ハウスメーカーの利益率知ってる？60%だよ。3000万の家なら1800万がハウスメーカーの利益。家の原価は1200万。
ちなみに飯田は40%くらいが利益かな？
あなたの家の原価は？
地元密着の優良工務店なら利益率20%くらいだからとても良い家が建つ。

入居後にバルコニーにひび割れがすぐ出てきて、パテ盛りと塗装で直されましたが、６年目辺りから事態は深刻さが増しました。バルコニーのひびは幕板だけだったのがサイディングボードへ広がり、それも１本２本ではなく１０本位あるので、「サイディングボードを剥がしてバルコニーの梁の検査もやるべき」と言ってみたが何もしないので、ハウスプランのオプションで「弁護士をはさみ調停」を始めた途端、その他の外装のサイディングボードの至る所にクラックを発見しました。

理由は14mmという建築業界では一番安くて薄いサイディングボードを使用しているだけではなく、釘を打つ場所の余白をサイディングボードの外側へ20mmは取らなければいけないのに、全体に付された釘の実に70％が基準を満たさず、サイディングボードの端に釘を打ったためにその部分から割れが出てきました。

調停でもめ、こちらは素人なので、プロの検査会社に見てもらったら先ずその外装の釘打ちは駄目なので、外装を全部剥がしや貼り直しすべきだそうでした。

その検査の方が「他に何か問題はないですか？」と尋ねるので、「冬場足元から冷える。「お風呂が有っという間に覚めるを話したところ、床下の断熱材の取り付け不良で、床材と断熱材の間に隙間があるので冷たい風が床にもろに当たることがわかりました。当然なことながら、風呂場床下への断熱処理にも不適合がありました。

更に内壁の内部の断熱材を調べたところ、消防法違反の物が使用されており、交換のためには内壁を全部剥がして交換となるそうです。

更に換気扇ダクトは15ﾊﾟｲのパイプで外へ出ているのですが、20mmの断熱材が巻かれているので結果19ﾊﾟｲの穴が壁に空いていますが、設計ではその部分に入るべき枡形のフレームが付されていないまま取り付けられています。

また、小屋根へ壁からの地震や風などの衝撃を吸収すべき部分が設計図面通り作られておらず、全体的に見て建物は施工不良と見なされました。

他所でも訴訟に成っているようですが、私の済むこの数件の飯田の物件ですべての家で同様の問題が発生しているようですので、コレは単にこの問題ではなく、飯田産業という企業の資質の問題があるのだと思います。

現在済んでいる方は、ちゃんとした検査会社で調査の上戦うべきです。

こんな住居ですのでこれから買おうと思う方は辞めるべきです。

多分調停ではこれらの話はまとまらなさそうでうので民事事件へと発展しそうです。相模原市では集団訴訟も起きているようです。

>>1075 匿名さん

あー検査会社の粗探しね。

会社関係なく、建売、注文などで粗探ししたらそれなりの数で裁判くらいの事は起きるでしょうねw
まぁ、殆どの人は気づかずに快適に生活してます、というか生活できます。

飯田産業の家を購入し10年暮らしていますが、未だに後悔することが。1階2階のトイレと洗面所の扉が外開きですが、1階のトイレはリビングの扉の正面、2階は階段を上がってすぐ右、洗面所は玄関の右前にあり、いづれもよく使う動線上なので、家族や自分がぶつかるのではとヒヤヒヤします。特に2階は階段を上がった人に扉が当たると下に落下するリスクがあります。トイレ内の人に声をかけても流水音にかき消されるため、トイレの使用有無に注意して暮らす必要があります。

飯田産業の家を購入し10年暮らしていますが、未だに後悔することが。トイレと洗面所の扉の位置が危険です。1階2階のトイレと洗面所の扉が外開きですが、1階のトイレはリビングの扉の正面、2階は階段を上がってすぐ右、洗面所は玄関の右前にあり、いづれもよく使う動線上なので、家族や自分がトイレや洗面所から出てくる人が開けた扉にぶつかるのではとヒヤヒヤします。特に2階は階段を上がった人にトイレから出ようとする人が開けた扉が当たり、更に後方に（下に）落下するリスクがあります。トイレ内の人に声をかけても流水音にかき消されるため、トイレの使用有無に注意して暮らす必要があります。購入前によく見ておけば良かったです。

皆様、お忙しい中申し訳ございませんが、明日飯田産業の営業マンと物件内覧予定です。
元々気になっていた1件（以下〇〇物件とします）に絞らず（この物件が良いと言うと値引き交渉無理かなと思い）、他の物件も見せて欲しいということで明日の予定となりました。
その際に「これまで〇〇物件しか見た事がないので、品質保証などの詳細が明記された書類をご持参していただけませんか」とメールしたところ「品質管理や物件に関わる保証書関連の資料はこちらのメーカー様は一部契約時にサンプルを、引渡し時に一通り一式を渡される方式です。概要は売り主担当にたずねる事で分かりますが、詳細は契約者の方にしかオープンソースにされません。ですので、先月お引き渡しさせて頂いた物件の一部サンプルをお持ちします。ご了承下さいませ。」と返信がありました。これは普通？の事なのでしょうか？
住宅関連に無知で今こうして色々と見させてもらってますが、素人知識だけでは不安も多く、皆さまのお知恵をお貸しください。

飯田の建売内覧に行きました。ホームトレードセンターの営業さんの印象は、あんまりデメリットを言いません。メリットばかりを言う印象。（買わせたい感が伝わってきてしまう）川が近い物件なのに、そんなに気にならないでしょう？みたいなこと言われましたが、それは人によるかと…後日他社建売の商談が進んでいることを伝えました。数日後、連絡が来たので1日後に返信したら送信出来なくなってました。つまり着信拒否にされたと思いました。お会いした時は笑顔で対応してくださったのに、なんだか残念でした。飯田は安いけど、レビューを見たところ品質はちょっと心配なところがありますね。

>>1080 戸建て検討中さん
川の近くって良いイメージではないと私は思う。

>>1081 通りかかりさん
ですよね。ハザードマップに薄色が付いていたので人によっては気にされるところだと思います。
それを営業主観で大丈夫ですよなんて言ってはいけないですよね。生涯で一度の買い物なのに、その営業にとっては客が水害に遭ってもどうでも良いんだろうなと思いました。

今の飯田の建売はどうか分からないけど、１０年以上前に買った建売で生活音がダダ漏れで周りに申し訳なくてシャッター閉めたまま暮らしています。隣に家が建って、隣の音が丸聞こえ。と言うことはこっちの音も丸聞こえ。何か恥ずかしくて。

>>1083 通りがかりさん
音って一方通行ではないから、こっちが聞こえていればあっちも聞こえてる
だから生活音はお互い様って言うんだけど、それにしてもお互いに生活音が丸聞こえって戸建ての意味ないね
隣も同じＨＭなの？

>>1083 通りがかりさん
シャッター閉めてるくらいじゃどうしようもないけどね
第３種換気だとただのフィルターのついた穴だから音の出入りは当たり前
換気口や台所の換気扇に防音工事をするしか音漏れを何とかする方法はないね
サイディングの厚さも調べてみた方がいいよ
規定ギリギリの厚さの場合もあるし、断熱材も劣化してペラペラに片寄ってる場合もあるし

そんな建売の周りに家を建てる場合は防音壁必須かも

飯田産業は社内用の図面とは異なった購入者に渡す専用の図面を購入者に渡してないだろうか
俺が見た飯田産業の建売物件の社内用の図面には耐震パネルの場所まで明記されていた
飯田産業の家を買って住んでいる人がいるはずなのに
耐震パネルの位置を正確に把握しているであろう書き込みが無いのがとても気になる

>>1083 通りがかりさん

ウチの家も飯田産業ですが、やはり音はかなり聞こえます。7年前に建てました。

>>1086 匿名さん
図面は分からないけど、床下が別物だったって話は聞いたことがあるよ。飯田からもらった床下の確認写真と、その後トラブルがあって床下に他の業者が入って取った写真が違ってたらしい。断熱材ボロボロで基礎にヒビが入ってたり色々酷かったみたいだよ。

>>1087 入居済み住人さん
３軒の飯田の建売の一軒に住んでるけど、窓閉めてても何でも聞こえる
外で草取りしてると隣の家の会話は窓もシャッターも閉まってても丸聞こえだし、トイレやお風呂に入ってても隣の会話やドアの開け閉めも丸聞こえ
包丁の音まで聞こえる
寝室同士が隣り合ってるから窓が閉まっててもいびきが聞こえるし、トイレや洗面所の排水音も聞こえる
３軒みんなそうらしいから何となくお互い様で過ごしてるけど慣れるまでに２年かかった

>>1089 名無しさん
一緒一緒
うちも飯田の建売だけど窓閉めてても隣の奥さんのクシャミが聞こえるよー
子どもの走り回る音も自分の家から聞こえてるのかと思うくらいに伝わってくる
窓の近くに人がいるのも気配で分かるくらいに何でも聞こえる
陰湿な隣人でないからいいけど、陰湿な隣人だったら殺し合いになりそうなくらい

>>1083 通りがかりさん
うちも同じくらいの飯田の建て売りだけど、こっちが窓を閉めてても隣の音は何でも聞こえます
何のテレビを見てるのかも分かるくらいです
隣は建て売りではないのですが、話し声も聞こえます
音は片方だけが聞こえるわけではないと言われたので諦めています

>>1085 匿名さん
飯田の建売の隣は止めた方がいいって言われたし、もしその隣に家を建てるなら防音仕様MAXでしないとお互いにアパートと大差ない生活になるって設計士さんに言われたってこれから戸建てを建てる姉が言ってた
そういうことなんだね

>>1090 匿名さん
気配感じる程側に来る隣人って認知症の徘徊か精神病？大変だね

うちの隣にある数件の飯田産業の建売住宅からはトイレの水を流す音が
はっきり聞こえてくる
こちらはいつトイレに行ったか丸わかり

飯田産業の建売以外の近所からはそれほど聞こえてこない

2020年7月完成、東京23区内の17棟分譲地に住んでいます。
12月の時点で10棟売れ残ってたけど、駅近で値段も高くなかったのに、なんで人気が無かったのか不明。値下がりしないと買わないのか。
内外装の見た目、装備等は、可もなく不可もなく。住めれば良いって人には十分な家だと思う。
自分達夫婦もそう思っていたけど、注文住宅の友人の家に遊びに行ってしまったおかげで、自分の家の安っぽさを目の当たりにした。
仲介の営業が「火災保険の見積り時に建物価格が800万位と出ますが、ホントはもっと高いので安心して下さい」と聞いてもないのに言っていたのを思い出した。実は安い家だったのかね…
気になる所は、入居後に補修箇所を示すマスキングテープがあちこち残っていた事、ベランダにつながる窓が大雨の時に、室内側に水が入ってきた事、洗面下の扉高さが左右でバラバラだった事くらい。
駐車場の土間？はすでにひび割れしてきてる。
この先長く住むかは不明。

1095の補足です。
引っ越して10ヶ月、近所付き合い無し。挨拶以来見てない住人、子供多数。
中国家族、インド家族、ベトナム家族がいてインターナショナルな分譲地になりました。
これは飯田産業どうこうではなく、土地柄だと思いますが…笑

>>1094 匿名さん
うちも聞こえる聞こえる
隣が飯田の建売、逆がローコスト注文住宅だけどどっちも聞こえる
だから窓は開けないよ
たまーにローコスト注文住宅の方から大きなおならや下痢の音や嗚咽まで聞こえて来るからw
内窓つけると聞こえないよ!

>>1097 通りがかりさん

どっちが先かにもよるけど、うちは後から隣の空き地に飯田産業の建売が出来て凄く騷しくなった
隣が子ども３人いて、お風呂もトイレも窓全開、夜中の３時頃にお風呂タイム、子どもが歌を絶叫、トイレからは「んー」って力む声や「ママ、おっきいウンコでたー」って早朝５時前から聞こえた時もあった
エアコンあるっぽいのにどこの部屋も窓全開で家中走り回るからコロナで自粛中は地獄だった
何故か真冬も窓開いてるんだよね
朝６時前に毎日掃除機掛けるから隣が建ってからずっと早起きしてる……

窓全開だと飯田産業の建売とか関係ないとは思うけどさ
うちもそんなに資金なくて防音にお金かけれなかったから窓を閉めてても聞こえるんだよね

>>1098 匿名さん
トイレも風呂も入るなと言う権利ないし生活音だから何とも言えないけど、せめて窓くらいは閉めて欲しいね
うちはつけれる窓全部に内窓つけたら快適になったよ
窓開けないと死ぬわけではないけど、ブリブリブーって聞くと滅入るから
トイレでの嗚咽って何やってるのか謎すぎる

>>1094 匿名さん
1094さんが窓を閉めてても聞こえてくるんですか？今はローコスト住宅でも外の音は窓を閉めていれば聞こえないって書き込みをここでも外でも見るのですが。

調べ見るとトイレの窓を開けて用を足す人って結構いるんだね

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12229686337...

ここまでだと、安いからとはいえ買った人も気の毒だな。こんな家売っていいんだね。もっと遮音性能の基準も厳しくすればいいのに。

>>1084 戸建て検討中さん
隣は注文住宅です。

>>1102 戸建て検討中さん

と、飯田産業すら買えない貧乏人が嫉妬しています。
戸建の平均的な仕様で文句言うなよ。

ここに書き込みをしている人って飯田産業と接点のある人だと思うんだけど
汚い言葉を使ったり他人を嘲笑するような書き込みが多いね
削除された書き込みもそういったものが多いし

>>1105 匿名さん
それだけ嫌な思いをしてるだけ。
ヤフコメで言われているように気をつけないとね。

>>1104 匿名さん
こう言う事しか言えない可哀想な人だ。

>>1091 匿名さん
隣、建売じゃないのにそんなに音漏れしてるんだ
それもすごいね
どこのだろ

我が家の隣２軒が飯田産業の建売なんだが
こちらが窓を閉めていてもトイレの水の流れる音がはっきり聞こえます
水がパイプの中を流れていく音ですが高い場所から低い所に流れていく音だと感じます
２階建ての家ですと水回りはたいてい１階に有るので、隣まで聞こえる音は
２階のトイレの音ではないないかと思います
他の隣近所でここまで水の流れる音がする家はない
こちらの食事中に隣２軒が立て続けにトイレを流すとちょっとうんざりします
他の近所からはそんな音してこないので
あまりにはっきりトイレを流す音が聞こえるので隣の家の私は嫌でも、お隣トイレに行ったみたいだとわかってしまう

>>1100 戸建て検討中さん
二重サッシでなかったり内窓つけてなかったり壁が薄かったりするんでしょ。

>>1096 通りがかりさん
うちの隣もベトナム１家なのですが、基本的に台風以外は３６５日２４時間全部の部屋の窓を開けて、４ＬＤＫに９人暮らしでノイズキャンセリングイヤホンをつけて寝てます

こんなに不評でも、飯田の建売はシェアナンバーワンなんだよな
安いからだろうけど

>>1112 戸建て検討中さん
飯田産業の建売に面してる壁には窓はつけないのは常識だとハウスメーカーに言われたって友だちがいる
考えてみると、飯田の建売って建売同士で固まってて周りが道路とか多いよね
建売同士だとリビングが重なるとか窓が重なるとかそんなアホみたいな間取りはないし
そこで完結してる感じ

>>1111 匿名さん
ベトナム人の家族が９人家族ってこと？で、常に窓全開だとヤバイね
ベトナムだと普通なんだろうか

>>1114 通りがかりさん
そうそう
ベトナム１家が９人家族
家が壊れるんじゃないかってくらい外にドスドス聞こえてるよ
夜の２３時から２時までが入浴時間みたいで窓開けて代わる代わる入るからすごいよw

ジャンジャン建ってますね。

住んで一年半、とあるきっかけで床下点検口を開けてみたら、排水管が邪魔で全く人が侵入できない構造になっていることに気付きました。
床下に漏水等があった時どうするんでしょうか？とても不安です。

今年新築建売を飯田グループで購入しました。
一斉建築だったみたいで、周り全てが新築です。
近くに我家を入れて6棟建っていますが、
窓を開けていても周りからの生活音はほとんど聴こえないですよ。
未だに家の中では半袖短パンですが、窓を閉めておくと寒さはほとんど感じません。
廊下や更衣室は寒くて無理ですが(笑)
なんだか批判的な書き込み多いですが、本当に住まわれているのでしょうか？
床下も購入前に全て徹底的に確認させてもらって、大人でもしゃがめば入れるスペースでしたし、
屋根裏も湿気防止剤の袋がみっちりでしたが、
それらを避けて確認したところ、かなりしっかりした造りでしたよ。
耐震用の建築工法みたいです。
また、お風呂場の上の生活配線に関しては追加工事が要らないように配管を通す等の配慮をされていました。
一度とある大手不動産に騙されたので慎重に選びましたが、私はこの家購入して住んで良かったと思っていますよ。

>>1118 名無しさん
単純にアタリだったんだと思いますよ。

飯田グループの中にはトイレの排水パイプが外に付いてる仕様あるし、シリーズによっては柱と薄いサイディングのみで、グラスウールだから音は貫通する。
そりゃ隣のトイレの流す音も聞こえるさ。
建売は土地を買うと開き直って30年したら建て替えるか売るつもりで買うものよ。
良い土地に建ててくれてることが多いので売るときは同じ築年数だと駅から離れた距離の注文住宅より高く売れる。

バリバリ工事してますね。

>>1121 通りがかりさん

>>1120 戸建て検討中さん
飯田産業は耐力壁があるでしょ。音は換気口から漏れるんだよ。

ここ最近の「参考になる」の数字
なんか不自然に感じる

グループの奴が管理してるんだよ。

>>1124 匿名さん
言えてる。そういったチームがあるらしいからね。

>>1117 匿名さん
6ヶ月点検あったよね？
その時、床下点検口からチェックしなかったって事か？
何をどうチェックしたんだ？

>>1121 通りがかりさん
お前、何なんだ？

>>1104 匿名さん
そこまで言うなら、
戸建の平均的な仕様とやらを教えてほしいね。

皆さん10年保証は入られてますか？
まだ入居前なんですが追加で入るか迷ってます

うちは築1年の建売りに住んでいますが、遮熱性、防音性は高くないと思います。
窓を閉めていても、外の温度に左右されやすいですし、湿度の高低も極端です。
湿度が高い時期は、除湿剤？が1ヶ月以内に水が満タンになります。賃貸の時はそんな事がなかったので驚きました。
一つ、床は凄く弱いです！
小さな子供がいる家はあっという間にボロボロになると思います。
うちはリビング、キッチンと常に生活している箇所の床は傷、凹み多数で、既に表面が剥がれてきている場所もちらほら。
特別荒く使っているわけではないので。
オシャレとか特別感とか、他の人と違った物を好む人は避けておいた方がいいです。
うちは、デザインとかの拘りが強い妻が場所を最優先して選んだ結果、今になって無印の注文住宅に住みたいと言い出してます…

>>1120 戸建て検討中さん
建て替えは現実的には難しいですよ。
以前、中古の建売に住んでた事あります。
場所は割と駅に近いですが、狭いので足場組むのが難しく、リフォームも新築と変わらないぐらいかかりますので諦めて売却しました。
今は郊外注文住宅です。

丁寧に住んで綺麗な状態を維持して売却するのが一番得策と思います。

最近、都内に多い建売が、古い一軒家が売りに出された土地を分けて２軒３軒建売を建てる物件。
建ぺい率規制が８０%、100%とかのギリギリをせめると、境界から50cmずつくらいしかお互いの壁が離れてないのでフェンスなんか立ててたら足場は組み難かろうし、なんなら解体も苦労するんじゃないか？
建ぺい率が４０%か５０%あたりに規制されてる土地の物件を買った方が最終的に次の世代が売ること考えると良さそう。

>>1132 匿名さん
飯田さんに限らずですが、実際そういった住宅が、中古で売れ残っているのをよく見かけます。
中古の購入者は、多少なりとも建て替えや修繕を意識しているから、そういったことに鼻が利くんでしょうね。

建売住宅の建て替えは難しいんですね。
売却する場合は築浅に越したことはないでしょうが20年以内が売りやすいですか？
売る際に何かリフォーム工事はされましたか？

>>1134 匿名さん
いえ、さすがにそこまでは言ってないですよ。

うちの姉が飯田産業。壁紙変えて、エコカラットも入れて、カーテンとか照明とかおしゃれなの入れて、電気も増設して、パンドリー？におしゃれな扉入れて、リビングと和室の壁も取っ払って、洗面台も変えてた。めっちゃおしゃれ！センスがすごい。結局センスだなぁと思った。総額１５０万くらいだよ～！と言ってた。２３区内西側で駅徒歩８分、土地面積８０平米くらいで６０００万以下で買ってた。ローンもあと３年くらいで終わるらしい。ローン５年で終わるってすごい。

つい最近注文住宅建てたんだけど隣の飯田の建売数軒がめちゃくちゃ煩い。生活音丸聞こえ。子ども２人が家の中で走ってる振動や叫び声が昼夜問わずに窓閉めてても聞こえる。トイレの音も丸聞こえ。ジョロジョロジャーって夜中にも何度も聞こえる。頻尿かよ。
我慢できずに夜中だけでもトイレの窓を閉めて欲しいと言いに言ったら、「こっちも全部聞こえてます。○月○日○時○分○○（車の車種）で出掛ける。○月○日○時○分窓を乱暴に閉める。etc」事細かく話し出した。毎日起きた時間まで把握してた。

>>1138 名無しさん
窓閉めてても隣の生活音が聞こえる注文住宅ってどこ？？？
うちはヘーベルハウスの注文住宅で隣はアーネストのオンボロ建て売りだけど窓を閉めてれば何にも聞こえないよ？w
外まで生活音が漏れるのは建て売りだけじゃないし、日中は窓を開けて生活音垂れ流してる家はどこにでもある
外を歩いて見れば分かるだろうけどw
そもそも後から家建てて住んでから隣がうるさいとか土地買う時から分かってると思うけどねw

>>1138
窓閉めてても聞こえるってことは自分の家の防音性能も相当低いんじゃない？
相手にも音が聞こえてる時点でお互い様だと思うけど
ローコストな注文ならあり得るのかな？

>>1138 名無しさん
あなたの家も騒音家族として有名になってるかもねwww後から来たのに恥ずかしいwww

>>1138 名無しさん

1138さんみたいな人に嫌がらせをされてる友人がいるんだけど、シングルマザーで男の子４人いる知り合いに家を譲ろうか考えてるんだって
友人は子どもいないから何処でも暮らせるし旦那さんが転勤願いでも出そうかなって言ってるみたい
子どものいない夫婦の騒音と男の子４人の騒音だと比較にならないだろうよ
夏休みなんか子どもだけでずっといるわけだからね
本決まりではないみたいだけど嫌がらせした結果だよね
1138さんのお隣は子ども２人でそれなんだから

自分だったら>>1111>>1115の様なベトナム人１家を探して売るなぁ
先に住んでて嫌がらせされて引っ越すならそれくらいはするw

俺の家の複数の隣の家のなかで
一番生活音が聞こえてくるのが飯田産業の建売の家
公平に評価するために我が家の防音性能が関係しないように窓を開けて
イコールコンディションで比べると飯田産業の家はその他の家とは違い
明らかにいろいろと生活音が大きく聞こえます

>>1143 通りがかりさん
探さなくても飯田の中古建売は外国人の大家族に大人気で不動産屋も選んで売るから大丈夫！
不動産関係の仕事してるけど特に工事地帯が近い地域はそんな感じ
家で動物解体してたベトナム人とかいたけどみんなが悪いひとでないからね
ま、朝から朝まで騒音撒き散らしたりゴミの分別出来なかったり色々問題はあるっぽいけど売ったらその後は責任ないから?

>>1142 匿名さん
単純に住人の人数と騒音は比例するからね。建売住宅は子沢山が多いから常に猿山みたいな所もある。飯田の建売住宅だと男の子4人で走り回ったら倒壊するんじゃね??

なんか、ディスが多いですね。注文住宅建てたって方も品がない。もっと平和に行きませんか？

>>1147 職人さん
本当にそうです。どれだけ自分の家がいいのか。

>>1148 名無しさん
良い家かどうかの議論になるのであれば、注文住宅の方が良い仕様ですね。(ローコスト除く)
議論の的がずれていると思います。

>>1149 通りすがりさん

>>1149 通りすがりさん
それはあなたじゃないですか。ここは飯田産業の建売スレですよ。

>>1149 通りすがりさん
議論の的がずれてるのはアンタだから別のスレに行きな。
建売のトピックで注文の話とか何がしたいんよ

>>1150 e戸建てファンさん
>>1151 通りすがりさん
？？1148の「どれだけ自分の家がいいのか。」に対して議論の的がずれますよという忠告を入れたのですが。注文住宅の方が良いのは当たり前なんだから、そんなことを話しても意味がない。
なぜ私が批判されるんでしょう？

>>1140 名無しさん
ローコストだと注文住宅でも窓閉めてても隣の生活音が聞こえるんだね
生活圏内の建売だと飯田のしかないんだよなぁ
ま、予算ないと注文住宅でも飯田と大差ないなら飯田の建売でもいいかな

窓閉めてても隣から音が聞こえるのは飯田産業だから、とかホントに言ってんの？戸建間の距離が近いか遠いかだろ。なんかディスりたいためだけに飯田産業スレに粘着してる人がチラホラいてホントきm…。

>>1153 戸建て検討中さん
飯田の建て売りに住んでるけど建て売り同士が何軒か建ってて距離も近いけどそんなに気にならないよ。
建て売り同士だと換気扇や換気口の位置や窓が重ならないようにとか色々配慮されてるから。
リビング同士も離れてるし、隣が玄関から出て来て「あ、居たんだ」ってなるくらいだよ。

>>1153 戸建て検討中さん
見た目重視の小さい工務店だとそんな感じになるよ
他のスレッドでもそんな工務店で家を建てて雨漏りに悩んでる人がかなりいるし、わたしの友だちにもいる

飯田の分譲購入した後にこのスレ見つけて震えながら引っ越して来たけど、拍子抜けするぐらい周りの音聞こえて来ないし静かだよ
小さいお子さんがいる家が多いんだけどなあ
窓閉めてても聞こえるって言ってる人いたけど家と家の間がめちゃくちゃ狭いのかな

コロナで換気が大事みたいだし
気候と天気がいい時我が家は窓を開けているんだけど
飯田産業の建売からトイレを流す音がはっきり聞こえてくるのって
どんな理由なんだろう

準防火地域でペアガラスじゃないといけない地域だからかもしれないのですが、そんなに寒くもないし音も気にならないです。
もちろん、1階より2階が暖かいですが、南向きで陽当たりと風通しが良くおおむね満足です。
安く購入できたので今の家は賃貸に出して二軒目も検討中です。

>>1159 匿名さん
窓が開いてるとか？
うちの両隣は注文住宅だけど、こっちが窓開けてるとトイレを流す音だけでなくおならも聞こえるし洗い物の音とか何でも聞こえるよ
?戸建て　トイレを流す音?でググると色々出てくるよ

安いので それなりです。

>>1161 通りがかりさん
シャッター閉まってても外まで話し声がしっかり聞こえてたり、子どもが走り回るドスドス音が聞こえてたり、お風呂入ってる音が響いてる家は戸建て・注文限らず木造住宅だとあるよね
うちの後ろも皿割ってるのかと思うくらいにガジャガジャさせながら皿洗ってる
窓閉まってるけど聞こえる

>>1163 戸建て検討中さん
戸建ての騒音ってマンションと変わらないとかマンションより酷いって書いてる人もいるよね
隣と15メートルくらい話して積水建てた友だちは何も聞こえないって言ってたけど

https://women-sp.benesse.ne.jp/forum/zboca040?MODE=tree&CONTENTS_I...

>>1164 通りがかりさん

都内とか都市部は隣の家とお互い50cmずつしか離れてない家とか、それよりも近い家もあるから防音も少し気にしないとキツイかも

>>1159 匿名さん
隣とどのくらい離れてるか分からないけど５メートルくらいなら聞こえるよ
だから隣に面してる窓は開けない

>>1159 匿名さん

窓開けてて外の音を気にするって頭大丈夫ですか？うちも窓開けてると隣の会話や子どもの走る音、子どもを叱る声、外を歩いてる人の会話、犬の鳴き声、工事の音、宅配の車の音、色々聞こえるけど、何で飯田の建売のトイレの流す音限定なの？

>>1167 通りすがりさん

他の音が全部しない田舎に住んでるんでしょ

>>1168 通りがかりさん

そんなド田舎なら隣と20メートルくらいは離すでしょ

トイレを流す音って安い建売によくある屋外配管か？
あれなら近所に響き渡るだろうな。
飯田がどんな配管かは知らんが

周りの音が気になる人は山の中に防音性最高の住友や積水の家を建てればいいよ
そもそも飯田産業の建売住宅だけが生活音が漏れてるわけではないからね
後から建ったんなら気の毒だけど、先に建ってて隣に家を建てたならリサーチ不足としか言えない
飯田産業の建売住宅の隣に住んでる友だちいるけど１番厚い壁にして防音遮音にかなりお金掛けてたから静かだよ
隣に面した壁には防音性能最高のはめ殺しの窓しかないし

金額なりの家だよね
安いから１５年くらいでローン完済して老後資金貯めてどっちかが死んだら老人ホームに入るって言ってる友人夫婦が何人かいる
年取ってから戸建ての管理って大変そうだからそれもいいかなと思ってる

>>1167 通りすがりさん

飯田の建売以外の家からはトイレを流す音が聞こえてこないからなんじゃない

>>1174 匿名さん
数ある窓の内、それが分かってるなら違う窓開けたらいい話なんだけど「いや、その窓でないと…」「そもそも飯田の反対側の家から音は…」って話にしたがるから困ったな。

>>1174 匿名さん
じゃあ、飯田産業に直接聞きに言ったらいいんじゃね？どっちが先に建ってたか分からないけど、売ってるものを買って人が住んでるんだし、後から飯田産業が家建てて気になるんだったら飯田産業に直接聞くしかねーだろ。窓開けないと死ぬのかよ。

普通に外歩いてるとトイレの排水や料理してる音、お風呂に入ってる音は良く聞こえるけどそんなに珍しいことなんだね
トイレやお風呂って雨の日以外全開の家も結構あるってアンケートも見たことがあるし、そうだとしたら建売も注文も関係ないよね
お互いに窓開けてたら何でも筒抜けだろうし
音は一方通行ではないからね
自分は窓開けてて隣には開けるなって理屈も通らないし

普通に外歩いてるとトイレの排水や料理してる音、お風呂に入ってる音は良く聞こえるけどそんなに珍しいことなんだね
トイレやお風呂って雨の日以外全開の家も結構あるってアンケートも見たことがあるし、そうだとしたら建売も注文も関係ないよね
お互いに窓開けてたら何でも筒抜けだろうし
音は一方通行ではないからね
自分は窓開けてて隣には開けるなって理屈も通らないからね

まあ、近所を散歩してると窓開けてる家の隣はシャッターまで閉めてるけどさ

飯田産業に縁のある人って攻撃的だな
ストレスたまってるんですか

結構前からトイレトイレ言ってる人がいるけど、自分が窓開けてて閉めるつもりがないなら解決方法ないよなぁとは思う
後から飯田の建売出来たんなら生活パターン変えるのは悲しいかも知れないけど、元々ある家でしかもトイレの音だとここで相談されてもどうしよもないよねぇ
トイレに行くなって言うの？
知恵袋で相談した方がいいと思うよ!

>>1180 e戸建てファンさん
先に質問してる人がいました
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12229686337...

>>1181 匿名さん
質問者さんの日本語が不自由のせいで「自分の家の窓を開けたいから、あなたのトイレの窓は閉めてくれ」と見えてしまいますね。であれば、おととい来やがれな話です。

わがままな人ばっかりだな
いやなら窓閉めればいいのに

隣が飯田の建売だけどトイレの配管が露出してるからよく聞こえるよね。普通は家の中にパイオニアスペース作って防音材で周りを囲ったりするけど、安いから仕方ないんだな。

>>1159 匿名さん

飯田の家は露出配管だから家どおしで音が反響するよね。

>>1184 誤字です。
パイオニアスペース→パイプスペース

飯田の家は道路歩いてても普通に話し声がはっきり聞こえるよね。住んでる人は気がついてないのかな。

素朴な疑問なんてすが、飯田グループって色んな施工会社が寄り集まってて、仕様を調べたら会社によって結構ピンキリだなと感じたんですが、ここで話されてるのは主にどの施工会社のことなんでしょう？

>>1172 名無しさん
アパートよりは気を使わないし家賃で買えるしって軽い理由で安い戸建て買う人はいるよね。老後は別で暮らそうと思ってる人とか。どうせ家を維持するのにはお金が掛かるし2.30年住んだら住み替えするのも得策かも。

>>1189 検討中さん
売り主が直に売ってる飯田の建売りを何度か見たことがあります
800万とかそんな安い値段でした
同じ町内にあるそんな家にはインド人の家族が住んでます

>>1187 通りがかりさん
気がついてはいるんじゃない？
良く色々な掲示板で飯田産業の建売に住んでるかは分からないけど、外で井戸端会議してる声がうるさいって言ってる人もたくさんいるし
外の話し声が聞こえるってことは中の音も聞こえるってことだから
音は一方通行ではないんだし

住み替え前提で買う人は、売るときに建物の価値はゼロだから、土地の価値が高い所に買おうな！
下手したら更地受け渡し300万にしかならないのに解体費用400万みたいな悲惨なことになるぞ

安く貸して別の所に住んでる友人夫婦がいる
自分の出す音や周りの騒音に鈍感な借り主はとても快適に住んでるみたいだよ

外国人就労者の家族の帯同を無期限にって決まったから需要はあるよね。安いなら。

これから内見なのですが、見ておくべき箇所はありますか？

>>1184 通りがかりさん
他社も露出やってる所あるっしょ

>>1195 通りがかりさん

外からは基礎にヒビや隙間がないか、壁材にヒビなどは無いか、床下点検口を開けてキレイかどうか、水漏れしてないかどうか
扉や窓、雨戸の開閉はスムーズか、床鳴りはしないか、隣の家との隙間はあるか、窓やトイレなど干渉するような事はないか

等腐るほどあるので、ネットにありそうなチェックリストで見たら良いよ。
あと金が許すなら住宅診断士入れても良いかの確認とかかな。
買う前に入れると別の人に売れるかもしれないので、購入決めてから診断して駄目な所の補修をしてくれるかの確認あたり

基礎は仕上げモルタルでヒビとか隙間が驚くように隠せるからなぁ...どんな基礎工法してるかとか、一度建築前や中の現場を見るか、何千万円の投資なので直接聞いた方がいいよ。

最近の一建設系の住宅の造りすごいよね。サイディングの角が金物だったりするのな。雨戸も無いし、キッチン吊り戸も無いし、勝手口無いし、クロス全部一緒とか安いから仕方ないか。

建材のコスト上がりすぎて価格に反映も出来ずとなると色々削るしかないのかねえ