積水ハウスを語りませんか　その20

偽装問題が無くならないわけですね。

家に帰ればセキスイハウス

新聞全面広告、ＣＭ・・
イメージだけで、技術面でアピールすること無いの？？

>>652
自分で調べれば

>>652
無いよ
冷静に見れば突出したところは何もない。
それが良い点でも悪い点でもある。
昔のトヨタみたいに70点主義なんでしょう。
(好き嫌いやメリットデメリットがはっきり出やすい100点より、無難に万人に好まれる70点を狙って商品を企画するやり方)

人と同じが好まれた時代なら良いが、今の時代にどうなんだか。

>>654
ではあなたは何処で建てたのでしょうか。

>>655、
良い質問ですね。（^ ^）

>>654
トヨタは70点主義で、故障も少なく、値段お安く、コストパフォーマンスは高く世界トップクラスですが・・・

積水は・・

トヨタに失礼じゃないか。

>654
人の本質なんぞそんな簡単に変わらんぞ。
今でも無難が良いと考える人が多いから積水やトヨタ車が売れるんだろ。
今は各自の個性を重視するんじゃなくて、ほんのり個性的風のものが
平均化されてコストダウンされるのが喜ばれる時代だと思うが。

ハウスメーカーに何を求めているか知らんが、一時期流行ったデザイナーズ住宅が
今はイマイチぱっとしないのは、建築家やデザイナーのせいもあるだろうけど
結局、消費者が無難さを求めているからじゃね？

>658
トヨタ車はデザインで選ばれるわけではない。
トヨタ車だから売れる。

>>658
デザイナーズハウスは、根強いニーズは衰えてはいない。
現実は人気で価格が上がりすぎたため鈍化してる。
今は坪単価に換算したら200～350万円とかになる

元々、遊び金があるような一部の富裕層しか買えるようなものではなく、対象者が少ない。
価格があがって更に対象者が減ってる。

景気や市場動向の影響は価格が高い物から現れる。
今みたいにハウスメーカーでも苦戦してる状況ではダメダメだろう。
一度上げた価格は簡単には下げれないしね。

デザイナーハウスと云っても、ドリームハウス的なへんてこなのもあるからね。

一言で言うなら、冬寒いよ…。

確かに人気につけこんだ
インチキ事務所もちらほら出来てるね

>>662
それは2009年までの事

寒いのは事実

でも九州だけど今すごく涼しい＾＾

当たり前でしょ
こんな気持ちいい時期に
不快な家なんてありえないよ

仮住まいでリフォームしたてのマンションに引っ越したらくしゃみと鼻水が止まらなくなった。
今建てている家は大丈夫か心配。
一応エアキス仕様だけどどうなんだろ？やっぱ気休め程度ですか？

洗濯物を外に千さない。
玄関で部屋着似着替えて入る。
窓は開けない。

上記の3つを守ればエアキスは多少効果あり。

>>667
良い病院を紹介しましょうか？

>>667
リフォームの建材が低コストの場合、ホルムアルデヒドの基準ご低い可能性が高いですね。

エアキス仕様でも持ち込みの家具やカーペットなどがホルムアルデヒドの低放散タイプでないと効果は半減しますよ。

取り敢えず、マスクだね

人件費、宣伝費用、削減を。

積水ハウスのTV　CM　時々見かけますけど、良い曲なのでジ〜ンとしてしまいます。
それだけで企業イメージは良いです。

確かにあのＣＭはいいですよね。
私が情弱だったらＣＭの影響を受け積水ハウスで建ててしまうかも知れませんねｗ

CM見てジーン、住んでみてガーンですか。

>>679
それ、まさに！

　
ＣＭだけは良いんですよね。

住んだ実感なら参考にさせてもらいますがね、、、

>681
住んだことないから住んだ実感なんぞ書けまへん
知人の家に数時間滞在した時の感想が精いっぱいですわ

自由設計なのだからメーカーで良し悪しが決まるのではなく、全ては施主の自己責任。
他人がなんと言おうと施主が自分に合う間取り決めれば良い、それで駄目なら施主が自分に合う間取りを決められなかったセンスの無さが原因だろうね(￣▽￣;)

まだいたのかこの人ｗ
ＣＭとかけ離れた住宅の代表格だよね。

布基礎、吹き付け希望の場合、下地がサイディング、この２点がどうしてもネックで、やめました。

どこもCMの家とかけ離れてるけど

つか、ＣＭに出てくるような家って住み辛そうだよね

こだわりがあればあるほど、大手ハウスメーカーでは叶えられない物ばかりに思えます。
妥協、妥協、妥協、その割には値段ばかりで一体どこに価値を見出せば良いのでしょうか。

といっても、では一体どこのハウスメーカーが、或いはどこの工務店が良いのか途方に暮れています。
どなたかご助言を下さいませ。

>>684
お前もなw
まだ家を建てられずにコメントを書いていたのか？だからあれほどお金が無いならローにしなと言ったのに。積水が諦められないんだね(T_T)

>>688
妥協が多いなら今は建てるべきではないと思います。もう数年貯金をしてみては？その間に色々見学して知識をつけるのと、自分が何を求めているのかを良く考え直すのも良いかも。

>>688
ビフォーアフタに出てくるような匠に頼んだら？
当たり外れは有るようですが、、

確かに在来工法の工務店の方が色々と小回りがきくので、材料も希望に合った物を使ってもらえて、間取りも自由になりそうな感じがします。お金の面ではなくて、ハウスメーカーでは《できない》と言われることが多くて、しかもオプションになると値段が高い。

また、きちんと施工してあれば工務店施工も積水も耐震性は変わらないと言われますが、本当に耐震性は変わらない物ですか。

ローコストや格安建売住宅も使っているのはシャーウッドと同じ集成材

>>694
シャーウッドは修正材でも他社より凄く太いので、同じではないからやり直し( ￣▽￣)

＞６９４さん、ホワイトウッドですよね。腐りやすいし、シロアリがつきやすいと言われているみたいです。

シャーウッドの営業マンに聞いてみました。積水のホワイトウッドはローコストよりも『良い物』を使っているらしいです。
素人には一体どのように良い物なのか、値段に反映している物なのか理解できませんが。

＞693
耐震性は違うと思いますよ。
耐震のみと＋制震（積水軽鉄は標準のはず）,また４号建築物か否か。
「４号建築物」について意味不明ならググって下され。

＞690
相変わらず勘違いのオンパレードだねｗｗ
まあＣＭからかけ離れた家とは言ったが別にあんたの家は否定しない。
むしろ有りの方だと思ってるよ。

>>694
同じでは無いですよ
むしろローコスト以下です
ローコストの代表格のタマですら杉と桧です

集成材使ってるローコストメーカーよりは１２０ｍｍで若干太いよ。
とはいってもメーターモジュールでスパンが広いからローコストと同じじゃまずいんだろうけどね。

タマは特別だよ。
あの内容からして安すぎる。
だけど施工やアフターは当然よくないでしょ。

何で集成材かを調べると色々と分かるけどな、、、

シャーウッド工法は俗にいうSE工法では？
それならば、一般流通の木材ではなく、構造用集成材を利用する事になっていますから。

>>700
ローコストはほとんどが4寸だよ。

3.5と4寸で1. 5センチ差、それは横に置いといて
同種材でも強度にバラツキがあるから、se工法では集成材を使う必要があるのと技術力も品管も必要で町場の工務店じゃ無理な工法。

注文住宅建てたいなら基礎知識は得てからにした方が良いいと思う。在来工法なら大手選択する必要ない。
まー、予算の関係でしゃーないんだろうけど、マンションとか建て売りもありまっせ。

静岡県の元店長、業務上横領で逮捕！客から現金で支払いを持ちかけ、現金横領で逮捕。

>>688
私は積水ハウス（栃木県両毛支店）にお願いして、本当に後悔しています。
大手ハウスメーカーにお願いするときは、口コミサイトを参考にして
注意する点を確認することをお勧めします。

「イエログ」
http://green-fellow.com/read.cgi?mode=all&list=topic&no=23

http://u2at.com/all/sekisuihouse/

まぁまぁ落ち着いて。
どこで建てても同じだよ。

普通に木造建てられない人のために生まれた工業化住宅（プレハブ）のメーカーが
いつの間にか皆様垂涎のＨＭになれたのは驚きです
一重に　♬家に帰れば～セキスーイハウス〜♬　のおかげかと

年の投稿数が50件にも満たないような過疎板を持って来られてもね。
もう片方は実際に建ててない人の誹謗中傷満載だし。
大手には大抵こういう板がついて回るよね。

>>698
お、おう。

>>711
横領店長客の家は、お祭り価格だったのかな？
かわいそう。

>>711
ぼったくりは会社の領収書を切るか振込だから直ぐバレるので、それは無いでしょう。
やはり横領の一般的なのは経費の水増し請求かな？粗利が極端に少なくてバレたのかも？

>>709
CMだけでHM決めるやつは流石におらんやろう、やはり企業努力と口コミが大きいのではないか？

>715
さすがに1100万なら色々偽装して乗せてボル以外に方法があるのかね？

>着工時金として顧客から受け取った約１１００万円を横領した疑い。

とあるから、現金で払わせてそのままポッケナイナイだったのかな？
でも積水って基本、現金受け取りしないんじゃなかった？
ちょっと前にこの板でその話題出てたよね。

コイツは横領するために施主に現金で払わせたってことかもね。
現金支払いをホイホイ受け付ける営業には気をつけろってことか。

>716
いやいや企業努力ってほぼＣＭで紹介は裕福な人か情弱つながりでしょ？
あなたの様に積水ハウスを研究して妥当な価格で買う人間ばかりではないよ。
少なくとも積水で建てた３人の知り合いは裕福だけど家については情弱。

＞７１９
で、おたくは何処で建てたの？

いつもその馬鹿な返しをするのがいるけど教える必要はないよね。

自称情弱じゃ無い人が、どんな家に住んでいるか素朴に興味が湧くよね。

>722
同じく。
それにここって情弱がネットで情報仕入れようとした時に最初に辿り着く板だと思ってるから
情弱とか書き込んでいる人も情弱だろうなと思ってしまう。

なんだか可哀想な人たちだね。
やっぱり家作りに失敗すると情弱って言葉に過敏になるんだねｗ

>>719
いいんですよ。知識がなく高い方がいいものだろうという考えで選んでるので、情弱と言われても仕方ないです。
知識がないから建売やマンションを選べばいいんだろうけど、やっぱり安っぽい感じがするから注文住宅にしただけです。

良いカモですね

だから店長が１１００万も簡単にぼったくれるんだろうね。

おいおいここは積水ハウスで建てれなかった人の愚痴の場か？

別に高くもないでしょ？

安く建てようと思えば安く建てれるし、装備充実させて高く建てようと思えば高く建てれる。

積水ハウスの分譲地で立地条件も良くて、周りの土地より500万円以上安かったらそれもありでしょ？

>安く建てようと思えば安く建てれるし

これはやめた方がいい、価格だけは一丁前でそこらの建売り以下になるから。
積水ハウスのステータスしか得られない。


>周りの土地より500万円以上安かったら

どこそれ？
仮にあったとしても建築条件付は後で建物に跳ね返ってくるよ。

店長しだいですか？

728は失敗しそうだね

>>731
そうか？

工務店でバイトしてた事もあるけど？

729だけど

まともな工務店なんて1割位なもんだ

そこに行き着いたら良いけどね

正直ほとんどの工務店がろくな建て方してないよ

＞まともな工務店なんて1割位なもんだ
残りの９割は大手の孫受けで食べてます、積水の仕事も受けてますｗ

大手の仕事が9割もあるわけ無いじゃん。

５年前にイズオーダーにて新築して、今会社を積水のイズロイエにて建て替え打合せしてます。確かに積水は高いですが長い目で見ればイニシャルコストは一番いいのではと思います。アフター、耐久性は群を抜いていると思います。

連投すみません…
５年前に新築しても家は未だに新築時のようです。東日本大震災にて大被害を受けた地区ですが、地震にも微動だにせず、近所の後から建った家と比べても全然新しく見えるダインコンクリート地震に強いシーカス、構造はとても安心できます。

確かに、３０年以上前に建てた友人のダインの豪邸が近所にありますが、先日久しぶりに行って全く変わっていないので驚きました。経年劣化は多少見られるにしても、どこといって変色したり傷んだりしている箇所もなくきれいなままです。屋根も外壁も樋もきれいで、築数年といっても通るような感じです。建築費用は高額ですが、さすがに積水と思いました。でも、私はそんなには出せないので積水は無理かなと思います。

30年前の積水は見れないよ。
新築みたい？なわけないじゃん（笑）

積水ハウスの建築費なんてしれてるだろ。
建築費１億以上の物件がいくつあるんだ？
富裕層はこんなハウスメーカーなんかじゃ建てないからな。

>>740
だからなに？

良い店長が居る展示場、何処ですか？

富裕層が選ぶハウスメーカーは三井か住林のイメージ
大金持ちは有名設計事務所で贅の極み

横領店長逮捕　笑

浜松支店はいろいろとありますね。
過去にもいろいろと事件がありました。
横領のほか、前には建築基準法の違反・・・。
何人か逮捕されていますよね　それに失踪事件もあり。

この会社含め競合に成る数社は収入的に中の上位以降が選ぶHMざんす。
知りませんけど富裕層はまた違うんだろうね。

＞建築費１億以上の物件がいくつあるんだ？

モデルハウスの坪単価は安いほうにウソだそうです
１億以上かかってるモデルハウスもあるそうなので
実際に建てるとショボイのは当然らしい

↑で？

シャーウッドの金物工法って他社のまねってホント？

現在建築中なのですが、外壁がかけている箇所がありました。
営業と監理には是正を申し入れていますが、外壁は交換でしょうか（防汚、光触媒塗装は現場でできないため）。
同じようなご経験をされている方がいらっしゃつたら教えてください。

小さい欠けならリペアだろ?!