子供手当てってどうでしょうか？4

子供手当は止めないでくれよ。
このスレの存在意義に関わるからね。
頼むよ。民主党さん。

　無駄な公共事業は、ばら撒きといえるでしょう。
　でも、子ども手当は違います。

>>891
頭悪そうだな・・

このスレに頭の良さげな奴は居ないよ。

子供手当の良さを理解出来ない連中ばっかりだもんな〜♪
ほんとっ、疲れっちゃうよね〜♪

>>876
民主党の価値観って何？
国民に媚び売る政策のこと？
たしかにイギリス的価値観ではあるね。
その価値観もイギリスでは見直しされてるけど。

>>893
理由は？
思いこみだけで理由を書かないから頭悪いって言われるんだよ。

>>896
難しそうな話がおさまったらまた現れたな。クレクレばばあ。

で、ホントにもらえるの？
所得制限で、貰えないんじゃないかと、未だ半信半疑。
それに、阪神淡路の大震災レベルの大災害とか起きたら、吹っ飛びそう。
それに、鳥インフルもな・・・。

いじでも配るんじゃないの？
クレクレ族の支持がなくなったら困るから。
民主党にとっては地震や鳥フルより支持率のほうが大事だもん。

>>900
鳥インフルＨ５型は変異してもは人間間で爆発的に感染することはないんだよ。

地震程度じゃ動じないな。北朝鮮とドンパチ始まるくらいでないとね。

子供は将来の日本の礎だとお金をかけてもいいという理論なのに、目先の利益を産まないという理由だけで卵をどんどん目玉焼きにして食べてしまうような事業仕分けの仕方はどうなんだ？
やっているのは、急場しのぎの予算づくりだけでこんなこと続けてたらどんどん日本の体力、売りとも言うべき技術力は低下していくぞ

子供手当てなんかそんなにあてにしないと生活できないの？（笑　だったら働いたらどう？がめついね。子供なんかより老人の介護のほうが国にとっちゃ近い将来重要なわけよ。

技術開発や研究が重要なのは事実だが、プロジェクトの無駄なコストは当然削るべきもの。
結局、全部が○とか×ではなくて中身の明細の問題。今の仕分けやり方・時間の掛け方ではそこまでは見極められない。

>>905
子供手当は生活の糧として支給されるんじゃないだけどな。
まだ、判ってない奴が居るよ。

テレビじゃ事業仕分けの持ち上げ報道ばかりやってるね。
昨日の国会は「脱税総理」への答弁が何度も中断される面白い展開だったのにまったく報道されないな。
脱税総理がいる与党を必死で持ち上げるテレビ業界って異常だわ。

>>907
民主党の支持率対策のために支給されるんだろ？
そんなこととっくにわかってるよ。

子供いない奴は将来、他人の子供に養ってもらうんだから、働けるうちに負担して当然だろ。

>>909
だから、なんでそんなに歪んだ考え方しか出来ないのかな？
残業したら残業手当がつくだろ？それと同じ。
子供がいれば子供手当がつく。簡単なこと。

910と同意見。年金は積立だと思ってるやつ多すぎる

>>910
>>911
馬鹿だな
少子化対策としても家庭支援策としても景気対策としても中途半端だから問題視してるんだよ。
本当に少子化対策になるなら賛成するけど、試算すらないからね。民主党は。

支持率対策としての効果は評価するよ(笑)

子供いる人は優遇されるのに、一生懸命働いて高額納税している人への仕打ちは冷たい

おのれの事で精いっぱいで、共通の宝である子孫を大切にしようという発想がまったく欠如してる
913みたいな奴には、むしずが走るね

>>915
>>913ではないが、落ち着け
>>913は子供が大切ではないとは言ってないような気がするぞ？
今回の子供手当が少子化対策にも家庭支援にもあまり効果がないといっているのでは？

＠深呼吸してもう一度落ち着いてからキーを叩け

>>915
はいはい
感情論ばかり言ってると、鳩山みたいに馬鹿扱いされちゃうよ。

子供手当てがどのように少子化対策として役立つのか論理的に説明してみて下さいね。

クレクレばばあには論理的説明など無理かｗ

915より　

新呼吸のち反省

だれひとりとして、こども手当の有用性を説明している人がいない。
ここに来ている人ぐらい納得させられないような政策は愚策以外のなにものでもないでしょう。
納得させてみてください。
反対意見の方々のほうが納得いきます。

みんなに配る子供手当を廃止して、その分の予算をこれから三年以内に産んだ人へ集中して配るっていうのはどうだ？
その方が少子化対策にはなると思うが

>>918
ナイス、リアクション笑

>>915 >>917

よし、仲直りだ

>>920
なんか、期間限定で、予算で打ち切りのエコポイントみたいだな笑
電化製品でも効果あったから効果でるかな？

915より

深呼吸のち訂正（×新呼吸）

>だから、なんでそんなに歪んだ考え方しか出来ないのかな？
>残業したら残業手当がつくだろ？それと同じ。
>子供がいれば子供手当がつく。簡単なこと。

全くそのとおり。

>少子化対策としても家庭支援策としても景気対策としても中途半端だから問題視してるんだよ。

少子化対策でも家庭支援策でも景気対策でもありません。
子育てに対する国からの対価の支払いでしかないのです。

>>925
対価？？？全然違うだろ・・・
そういうこと書くと子持ちが全員そういう貰って当たり前みたいに思ってると勘違いされるだろ
俺は、当たり前だとは思っていないし感謝してる、そしてみんなから支援してもらうんだからしっかり育てようと思ってる

民主党も対価なんて全然言ってないぞ？

>>926

義務教育に掛かるお金が税金で負担されていることは当然だと思わないの？
私は当然のことだと思います。
綺麗ごとを言っても説得力はありませんね。
子供手当も同じです。
貰う側は、そのお金を子供にとって有効に使うことだけ考えればいいのです。

>>927
思いませんね
ありがたく勉強させてもらったと思っています
大学もしかり、いろんな面で補助していただいたので社会に貢献して恩返ししていきたいです

あなたのような考え方は例え思っていたとしてもこういう場でそれを表わすべきではありません
百害あって一利なしです

もらう側は感謝の気持ちを忘れてはいけないと思いますよ
少なくとも俺は感謝してます
あなたのような人がいると気持ちよく子供のために出してあげようという方々ですら反感をかうのは必至です
それと同時に、子供手当に対して感謝をしている人へ迷惑をかけていることも忘れずに・・・


そんなんでは、クレクレばばあと言われても仕方ないですね

>>927
こういうやつが、給食費払わないんだろうな
対価？じゃあ子供が社会貢献しなかったら返すのか？



民主だって、支援策だっていってるじゃねえか

さすがに開いた口が・・・
対価だとしたら>>927の子供に月２万の価値はないな
そんな親から優秀な子供が育つわけがない

手当てよりも、減税や！

金のかかる高校以降に対処するために、サラリーマン減税せよ！

増税考えてる　民主のアフォどもに　テンバツを！！

そうなんだよな
お金のかかる時期に・・・欠陥だよなこの政策

>>920
>>みんなに配る子供手当を廃止して、その分の予算をこれから三年以内に産んだ人へ集中して配るっていうのはどう>>だ？
>>その方が少子化対策にはなると思うが

これいいじゃねえか・・・

でも票取れないね・・これじゃ

>>925
少子化対策では有用性が説明できないから、とうとう子育てへのお礼金扱いと言うことにしましたかｗ
性根が腐ってるね。

それなら今まで子供を生んで育てたことがある人全員に配ったら？
おばあちゃんにもひいばあちゃんにも感謝の気持ちをこめてね。

なんで今現在、子供が中学生以下の人だけ限定で感謝しないといけないのさ。

みんな気持ちに余裕が無いね。子供手当てなんかいらないでしょ。欲しい欲しい言ってるのは専業主婦家庭か？身の丈にあった育児しましょうよ。お金もないのに二人も三人も生まないように。

>>920
間違いなく子供手当てより少子化対策になるよね。
でも民主党の支持率対策としては不十分だから却下だな。

国にとってではなく、民主党にとって得になる政策だけが進められていますので。

子供を産んで育てるのに金の掛かる世の中が間違っているんだ。
何人産んで育てようが家計に一切負担の掛からない世の中を目指すべきだ。
それが一番良い。

>>934
それはね、この世知辛い世の中でも子供を産んで育てているから。
昔はもっと子育てに対して寛大だった。
子供は国の宝という意識が国民全体にあったからね。
結局は他人の子供に自分の納めた税金をくれてやるものかっていう
連中が反対しているでしょ。
このスレ読んでいると良くわかるよ。

>>920
>>936
馬鹿じゃん。３年間だけ出産が増えても意味ないじゃん。

それよりも、子供のいる世帯に手当を支給するんじゃなくて、
子供のいない世帯（産めるのに産まない夫婦、結婚しようとしない独身）
に増税するほうが良い。

>>931
あんたの納める税金はちゃんと減っているだろ、違うか？
（不況のお陰だけどね。）

>>939

経済効果って言葉を知らんのかね？
３年だけでも異常に出生率上がればそれだけで少子化問題はもちろん景気対策にもなるんだよ
景気がよくなれば、生活にゆとりができて手当なんか貰わなくても子供育てられるだろ？
手当なんかに頼らず子供がゆとりを持って育てられる環境を目指すのが本来の政策
そのためには短期間で刺激できるきっかけの政策が必要なのだよ


ただお金を垂れ流し続ける何の効果もない子供手当より、３年でも出生率が上がる方がよほどいいだろ


人のことをバカにしているが
大体、どうやって結婚しようとしないとか産めるのに産まない家庭を選別するんだね？
>>915のように一度深呼吸して出直してこい

　まず、子ども手当によって、国民の消費マインドを高めることが大切だと思います。
　それによって、景気が回復し、雇用も促進されるのではないでしょうか。
　つまり、子ども手当が、景気対策になるということです。
　その結果、出生率が上昇することに期待できると思います。

>>941
景気の良し悪しに関係なく子供を育てていける環境を作るのが本来のあるべき姿。
景気が悪くなると出生率が下がるような世の中ではいけないの。
そんなものあるべき政策ではないよ。

景気は間違いなく二番底がやってくるよ。
どこの国も緊急避難的な経済対策が息切れするからね。
新興国の需要で輸出産業はある程度耐えられるかも知れないけど。
エコカー減税などのお陰で７－９月期が良かったからといっても、
３月の決算に向けてまだまだ厳しいよ。

景気が悪くなると企業は採用を控える。
その煽りをくった世代は所謂ロスジェネになるわけだ。
後で景気が良くなってその世代の人間を採用しようとしても、
まともに社会人としての訓練を受けている人は不足してしまう。
従業員の世代毎のバランスが悪いと色々と影響あるよね。

子供についても同じこと。
景気が悪いせいで収入が減ったからといって出産を控えれば、
ある年齢の層だけ人口が不自然に少なくなってしまう。
後で景気が良くなってももうどうすることも出来ない。
だからこそ、景気が悪いからこそ子育てを支援する政策が必要。
景気が良くなってからでは遅い。

年収が高い層の子供の保育料 値上げだってさ。

↑
家は公立じゃないから関係ないね。

>>946
子供手当は一律支給じゃないと制度的に難しいから、他で所得格差を是正しようということでしょうね。

>>943
ずっと税金垂れ流し続けてたら景気の良し悪しに関係なく子供を育てていける環境なんて出来るわけないでしょ
税金など投入しなくても子育てができる環境、要は景気の底上げが必要なの
不景気の底が底上げされて、どんなに下がっても今よりもいい水準にする、要はあなたの言っている「景気の良し悪しに関係なく子供を育てられる環境」をつくるわけね
それを実現するためには、ただ税金を垂れ流していても仕方ないの

今、子育てに本当に必要なのは景気の底上げなんだよ・・わからないかなぁ

このまま、税金垂れ流していて増税なしに国家が持つと思いますか？
国家が危機になるのに景気に関係なく子育てができる環境ができると思いますか？

民主党も民主支持者も、日本という国が経済大国であり続けていられるということ前提に話を組み立てるからおかしくなる
平和ボケもいとこだ

>>945
だからそういうことだろ？
まず出生率を飛躍的に上げるって書いてあるじゃん・・・

>>景気が悪いからこそ子育てを支援する政策が必要。
>>景気が良くなってからでは遅い

景気がよくなる為には政策が必要なのだよ
何もしなくても景気が回復するとでも思ってるの？
手当もいいが景気対策しないと、どんどん倒産が進み、家のローンが払えず破産者、不良債権の山が出来上がる
その不良債権を処理するために何年かかると思ってるの
実際にリーマン以降、そういった破産者が急増している
失業率はウナギ登り、職安には人があふれていてついには雇用保険に規制をかけた
子供手当がいくらあっても働き先の無い難民のような人達が増えたらどうするわけ
それも税金で対応するの？税収が落ちるのに出来ると思う？

>>949
景気対策は否定しないけど、景気対策のための財源に充てるから子供手当を止めろ、そっちが優先という考えが理解出来ない。
景気がどんなに悪化しても出産・子育てに影響がない経済水準とはいったいどんなの？それこそ夢物語だよ。
経済水準がどんなに上がっても、落ちる時にはどん底まで落ちるからね。その影響は低所得者ほど大きいんだよ。
景気に影響されない出産・子育て環境を作る為には出産・や子育てに関する家計負担をゼロにする以外にないの。

>>950
だから、短期間だけ飛躍的に上がっても意味ないの。
長期的に高い水準を維持しないとね。
３年間限定の手当なんて効果ないよ。

理解できるわけないよ、書いてないんだから、被害妄想起こす前にちゃんと読みましょう

誰も景気対策に充てるから子供手当を止めろなんて書いていないでしょ
ただ、税金を垂れ流すような政策はよくないと書いているだけです
どうせ税金を使うのであれば、今回のように垂れ流しではなく、もっと効果的な方法を考えた方がいいということです

>>景気に影響されない出産・子育て環境を作る為には出産・や子育てに関する家計負担をゼロにする以外にないの

どんだけ甘いんですか？
子育てができないくらい景気が悪化したらどこからその負担金を出すんですか？
うちでの小槌でもあるんでしょうか？
それこそ、「夢物語」ですよ

　子ども手当が景気対策になると思います。
　主婦たちの消費マインドを高めると、景気が出ます。
　財源のことを心配される方は、申請しないでください。もらわないことができます。
　もらわない方が多ければ、増税もないと思います。

継続的に税金を支出したら垂れ流しなのか。
なら日本は税金の垂れ流し大国だな。

>>950
だから・・・経済効果・・・って>>953は文字読めるのか？笑
エコポイントは一時的に電化製品を売るためだけに作った制度だと思ってるのですか？

>>956
効果がほとんど見込まれないものへの税金の投入は垂れ流しだろ
本来はそれを使って国をよくしていかねばならないものでしょ

例えば小学校入学前は電車はタダだよね。
何処で線引きするかだけど、義務教育の間はタダでもいいと思うよね。
医療費の助成も自治体でばらつきがあるけど、東京なんかは義務教育の間はタダだよね。
あと教科書はタダだけど、副教材や給食なんかはお金掛かるから、助成して実質タダにしたほうがいいよね。
そうやって、衣食住以外のお金は掛からないように少しずつでもしていくべきだよね。
子育ての負担を無くすってそういうことでしょう。子供手当よりいいと思うよね。

>>955
子供手当は5兆円も税金を使ってその乗数効果はどのようにみるのでしょうか？
漠然と景気対策になるとは誰でも言えます。そりゃ26，000円／人もばらまけば
景気対策になるでしょう。その分借金を背負い込んで誰がどのように返していくのでしょうか？

>>957
民主党も止めたいけど、止められずに困っているみたいだけど。
エコポイントを止めたら、家電品の売上が減って、工場の稼動率が落ちて、また失業者が増えるからね。
麻薬みたいなもんだな。

＞その分借金を背負い込んで誰がどのように返していくのでしょうか？
　子ども手当によって景気が出ると、企業の収益や労働者の給料も上がるので、それが税収となって国に還元されるのです。
　これが、経済の法則です。
　もちろん、貯蓄ばかりしていては、経済効果は出ません。また、不景気になるのでしょう。

>>938
どうしてそんなにも自分中心に物事を考えられるの？
国民の税金を貰うんだから少子化対策でも景気対策でもなんでもいいから効果出せよ。
効果もないのに貰うんだったら、めぐんでもらってるのと同然だ。
感謝の気持ちを忘れんなよ。特にクレクレばばあはな。

>>942
景気対策なら国民全員に配ればいいだけの話。
この議論になるとクレクレばばあが「子供手当ては景気対策ではない！」と
発狂するから気をつけて

>>961
ここで止めたら、民主党のせいで回復しかけていた景気がまた悪くなったとか言われちまうからな。
最悪の置き土産だよな。
税金使って無理矢理もの売ってもしょうがないのにな。
エコカー減税も車を買い替えるくらい余裕がない家庭には意味ないしな。

>>945
民主党は景気対策をやっていないんですけど。
子育て世帯を支援したところで景気が良くならなきゃ仕事はない。
育った子供も働き口がない。
今はとにかく景気対策が最優先だろ。

>>959
さんせーい
本当に子供や国のことを考えれる人なら現金ばら蒔きではなく、
そういう環境整備に金を使ってほしいと思うはず。

子供手当てに賛成してる人は所詮お小遣いが欲しいだけなんですよ。

>>966
仕事はあるだろう？
重労働だからとか、賃金が安いからとか、勤務地が、時間が、と贅沢を言っているだけ。
去年の年末の派遣村をみて呆れたことは今も忘れないよ。

>>965
子供手当てだって同じじゃんｗ
手当てが当たり前になったら、廃止したときに消費マインドが下がることを懸念して
廃止ができなくなる。
少子化対策にまったくならなくてもだ。
膨大な額なのに垂れ流し続けないといけなくなるんだぜ？

>>968
あんたは日本をどうしたいの？
仕事を選ぶことも出来ないような国にしたいわけ？

子供手当てを貰っても、父ちゃん母ちゃん重労働でボロボロだったら子育てなんか無理じゃん。
子供手当てなんかなくてもゆとりある仕事につけたほうが絶対に子供のためになるね。
そのためには優先して景気対策なんだよ。

↑
経済最優先でない国。

これから産まれる子供にだけ手当てを出すのが一番少子化対策になるよ。
とりあえずは３年限定にしといて、景気の状況に応じて延長すればいい。
期間限定にしとかないと産もうとしないからね。

独身者については結婚手当てより独身税をかけるほうが効果あると思う。
もちろん国家ぐるみでのお見合いパーティ政策をすることが前提だけどね。

どちらにしろ既に子供がいる世帯に金を配ったところで、
国全体で見りゃなんの得にもならないよ。

>>969
子供手当は少子化対策でも、景気対策でもない、恒久的なものだから、止めることなど考える必要はないんだよ。

>>971
金ないと福祉はできないって知ってる？

>>973
>子供手当は少子化対策でも、景気対策でもない、恒久的なものだから、
垂れ流しの無駄使いってことね。
至急止めてもらわないとな。必殺仕分け人に。

たまにいるけど、

｢経済最優先でない国｣
とか
｢止めることなど考える必要はないんだよ｣
とか

理由を書かずに自分の願望だけ書く人って、同じ人？

>>975
配偶者控除や扶養控除に代わり、子育て世帯を税制上支援するための制度なんだよ。
旧態然とした制度を今日的に改めるだけのこと。
他の方々も勘違いしているよ。

>経済最優先でない国。

物は豊かになったけど、心は貧しくなった日本社会への反省から言っているんだけど。
難しかったかな？

>>978
金ないと福祉はできないって知ってる？

>物は豊かになったけど、心は貧しくなった日本社会への反省から言っているんだけど。
心は貧しくなっただってｗ
変な小説の読みすぎだよ。
きれいごとはやめてね。

>>977
>配偶者控除や扶養控除に代わり、子育て世帯を税制上支援するための制度なんだよ。
なぜ変えないといけないの？
少子化対策にならない、経済対策にもならない、なら現行のままでいいじゃない。
現行制度のままなら5兆円も浮くんだよ。

控除廃止については子供手当てとは別議論で今後の方針を検討するのが筋ってものだよね。
民主党は馬鹿だからごちゃ混ぜにしてるけど。

>他の方々も勘違いしているよ。
子供手当てと控除廃止を一緒に考えるな、と言うのはずっと前からみんな言ってるよ。
勘違いしてるのはあんた。

配偶者控除なんて廃止して当然だよ。
子供手当とは関係なくね。

>>979
金がないと何も出来ないと思っている馬鹿よりマシだろ。

>>982
金無しでどうやって福祉政策やるのか言ってみな

賛成派も反対派も、どいつもこいつも、金、金、金。
税収は４０兆にも満たないのだから、予算も４０兆以内で組めば良い。
子供手当は当然なし、配偶者控除も扶養控除も即廃止。
無駄な景気対策も不要。それでも足りなければ、福祉も当然縮小・廃止。

>>980
何故、何かの対策である必要があるんだい？
所得控除は元々それなりの所得がないと恩恵が受けられない。
子供手当や給付金であれば、所得の低い世帯も恩恵が受けられる。
そして終身雇用・専業主婦が当たり前の時代に併せて作られた制度を改めるのは時代遅れだから。
それだけで十分だと思うがね。

みんな小さなお金で一喜一憂してるけどさ
天下りで会社に行って新聞読んで帰って来るだけの
じじいが年収1500万だの1600万だのウハウハな給料もらって
2回も3回も何千万って退職金もらってるんだぞ
民主党にはそういうのを駆除してほしかったのに
全然ダメじゃん
がっかりだよ

>>985
>子供手当や給付金であれば、所得の低い世帯も恩恵が受けられる。
子供手当ては所得の低い人だけでなく金持ちにも同じ金額をバラ撒くんですよ。
ちなみに児童手当は所得制限あるからね。

>そして終身雇用・専業主婦が当たり前の時代に併せて作られた制度を改めるのは時代遅れだから。
その制度を廃止してまた同じような制度を作ることになんの意味があるの？

>それだけで十分だと思うがね。
どこが？
そもそも何の役にも立たない対策を借金してまでやる必要はないんだよ。
ましてやこの大不況のときに。

少子化対策はどんどんやってくれて結構。
控除制度を見直すのも賛成。
子供手当てはそれとはまったく別次元の問題です。

>>984
景気対策が不要なら自然治癒を待つってことかい？

>>987
昭和のころは夫が家庭の心配をせずに仕事に打ち込めるように専業主婦世帯を応援したの。
これからは共働きで子育てをする世帯を応援したいから、働く主婦に不利な配偶者控除は廃止し、扶養控除に代えて子供手当を導入するの。
これだけ言っても判らないなら良いけどさ。判りたくないんだろうから。
そして、こういう政策は経済状況とは関係なく進めるべきなの。
別に景気対策をするなと言っている訳ではないからね。

>>989
>扶養控除に代えて子供手当を導入するの。
5兆円もの予算がかかるのに｢代わりに導入｣って寝ぼけたこと言わないでくれよ。

>これだけ言っても判らないなら良いけどさ。判りたくないんだろうから。
そっくりそのままお返しします。

>そして、こういう政策は経済状況とは関係なく進めるべきなの。
何の効果にもならない無駄な政策は経済状況とは関係なくやめるべきなの。
子供手当てに限らずね。
それが民主党の目標だろ？

>別に景気対策をするなと言っている訳ではないからね。
残念ながら民主党は子供手当てに夢中で景気対策どころじゃないんだよ。
馬鹿ばかりが勢ぞろいの政権だから。

>989
のんきだね〜
あなたの亭主の会社が倒産しなきゃいいけどね。
その前にリストラ候補にのらなきゃいいけどね。