分譲時 価格一覧表(新築)
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子供手当てってどうでしょうか?4
521
匿名さん
2009/11/08 14:21:51
>>518
>自民党流に倣って、子供手当は景気対策だと言い張り
景気対策だと言い出したのは民主党だよ。
都合のいいように、景気対策だの少子化対策だの家庭支援策だの言ってるわけだよ。
民主党の票稼ぎ対策であることを隠すためにね。
522
匿名さん
2009/11/08 14:27:21
>>519
それは、賞与の水準を公表するような規模の会社の正社員に限った話だろ。
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詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
523
匿名さん
2009/11/08 14:28:44
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524
匿名さん
2009/11/08 14:34:44
自民党支持者は選挙で負けたのを金で票を釣ったことにしたいらしいけど、
最大の原因は自民党の言葉が信用されなくなったからだよ。
自民党の言う景気対策をしても、自分達の生活は良くならないと、
多くの有権者が思ったから自民党に入れなかったの。
民主党が勝ったというよりは自民党が勝手に自滅したように思える。
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525
匿名さん
2009/11/08 14:45:03
>>524
自民党に敗因があったのも間違いないが、自民党はダメだとマスコミが植え込んだイメージに流された人ばかりじゃん。
自民党の政策も民主党の政策もまともに知らないくせにピーピー批判してるだけ。
集団ヒステリーだよ。
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526
匿名さん
2009/11/08 14:49:14
>>522
おいおい
大企業が不景気になれば中小企業だって仕事ないんだぞ?
金持ち優遇ではなく、上流から下流に金を流しているだけ。
下流にだけ流しても仕事は増えず、いずれ流す金もなくなるんだよ。
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527
匿名さん
2009/11/08 15:17:25
>>497
おまえは相変わらずほんとうにバカだな。というか政治を語れるレベルにない。
まず日本語を理解しろ。
他の人も書いている通り、その国債の借金は既に利子返済で汲々としているのに
誰がどのように返すのか?っていっているんだよ。きちがいか?おまえは。
528
匿名さん
2009/11/08 15:19:24
497は質問されたことに答える能力をつけたほうがいいな。
529
匿名さん
2009/11/08 15:20:55
きちがい共産主義者。
どうせ戸建てやマンションなんかも購入できない層だろう。
なぜかというと絶対に実社会で適応できない脳みその持ち主だから。
530
匿名さん
2009/11/08 16:18:00
>>529
残念でした。
周りに迎合しないと生きていけない人間は並以下の人間だけ。
そんなことしなくても十分にやっていける人間は幾らでも居るんだよ。
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531
匿名さん
2009/11/08 16:22:43
>>527
あんた等が語っているのが政治なのか?
景気対策だけなら経済学者でも語れるだろう。
経済的な理論だけで政治を語らないで欲しいな。
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532
匿名さん
2009/11/08 16:32:42
>>526
馬鹿だな。上流とは消費者を指すんだよ。
消費者がものを買わなきゃ大企業も仕事が無くなって儲からないの。
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533
匿名さん
2009/11/08 16:37:52
>>531
政治ではないのか?経済対策出動は政治ではないのですか?
ここで外交、安保のことを語るのか?
534
匿名さん
2009/11/08 16:38:29
>>531
テレビ情報鵜呑みにしてる連中こそ政治を語らないで頂きたいね。
で、財源はどうするわけ?
子供手当てだけで毎年5兆円以上の金がかかるんだけど。
支出と収入のバランスは大切に、ってプロ○スのCMでも言ってるぞ。
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535
匿名さん
2009/11/08 16:43:09
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536
匿名さん
2009/11/08 16:48:02
財政を語ることが政治を語ることだと言う奴等は、人生お金が全てと思っている奴等。
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537
匿名さん
2009/11/08 16:48:04
>>532
そう言うと思ったw
だったら子持ち限定ではなく全世帯にばらまいたらいかがですか?
定額給付金の真似をするのはシャクだから子持ち限定にしてみたのかな?
少子化対策と言ったほうが優しい政権のイメージがつきそうだしってか?w
少子化対策としても景気対策としても全てが中途半端で借金増やすだけの駄目政策。
こんなの支持するのは小遣いが欲しいだけのクレクレさんだけだよ。
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538
匿名さん
2009/11/08 16:51:40
>>536
頼むからさぁ。
話をそらすなよ。バカだからわかりません。
というならまだわかるが・・・
お前だって、給料以上の買い物を家族がいってきたら、
金は天下の回り物なぞといってサラ金で借金するのか?
いずれにしても財源と連呼せざるを得ないのはお前のような
バカが多いからだぞ。普通はそんな話をしない
まともな議論ができる。
539
匿名さん
2009/11/08 16:52:31
>>535
>>536
金がかかる政策なんだから金の話になるのは当然だろ。
金の話がイヤなら、金をせびるのもやめれば?
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540
匿名さん
2009/11/08 16:58:06
「金が全てじゃない」とか言いながら、現金クレクレ言う奴って…w
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541
匿名さん
2009/11/08 17:09:42
金利の上昇圧力が強まっているみたいだけど、上がって欲しいな。
預金しつもちっとも利息つかないし。
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542
匿名さん
2009/11/08 17:11:44
>>537
子持ち家庭の過処分所得が少ないからでは?
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543
匿名さん
2009/11/08 17:16:48
>>538
借金が増えるからやらないと言うのであれば、政治的な判断など不要ということだろ?
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544
契約済みさん
2009/11/08 17:28:44
赤字国債は、悪いこととは思っていない。問題はその使い方
赤字国債を出してでも、経済に刺激を与えられれば、みんながお金を使いだす。景気が良くなり、GDPも上がる。税収も増え、GDPに占める国債の比率は減っていく 民間の資金需要も増えていくので、金利は上がるかもしれないが、物価も一緒に上がる。そうすると皆消費に走りだす。仕事が増え、給料も上がっていく。麻生前政権はそれを目指していた。
赤字国債を出しても景気が良くならないというのは、経済に刺激が与えられないこと、即ちばらまいたお金を皆がため込んでしまうということ。(お金は消えてなくなるわけではない)
それは貯蓄の積み増しという形で表れる。貯金を預けられた銀行は、運用しなければならないが、民間の資金需要がないと、結局その運用先は国債しかない。したがって国債の引き受けに困るということはない。ただGDPに占める国債の比率はまた上昇する。200%を超えるだろうが、でもそれがどうしたという話。金利は上がらない。バブル崩壊以降、日本がずっと陥っていたコースを繰り返すだけ。(1990年の個人貯蓄額 500兆円 2007年の個人貯蓄額750兆円)
赤字国債をいくら出しても、それが日本円建てでばらまき先が国内である分には、経済・財政にはあまり影響がない。失うのは貴重な時間だけ。
ひとつだけ、日本が体力を失うシナリオは、赤字国債で生み出したお金を海外に流出させること。たとえば、「排出権取引」「ODA」「戦後賠償」などなど
545
匿名さん
2009/11/08 17:39:10
>>542
消費者が上流側でそこに金を流すことが景気対策だと言うのなら、
全世帯に金を流したほうが効率いいよね?ってこと。
この話には所得は関係ないの。いかに貯金せずに金を使わせるかが重要なの。
子供手当て支持者はそういうことも理解できないから、適当に景気対策だの少子化対策だの言うんだよね。
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546
匿名さん
2009/11/08 17:49:35
>>543
借金が増えるからやらないと言う政治的判断が必要なんだよ。馬鹿。
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547
匿名さん
2009/11/08 17:55:25
金を配るより、高校授業料無償化、大学の学費は無利息奨学金を学生個人が借りて支払うとすれば親には負担はかからない。その利息を赤字国債で補っても子世代のために使ったお金だから、子世代が将来負担するのは当然。
それを借りられる者、メンジョトなる者が制限されていたら、負担するのは嫌だと思うな。
そういえば、農家の子は奨学金を借りて車を購入、自家用でこれも所得控除の対象だろう。
奨学金を金を借りた者は自家用車で通学、俺はJR と自転車だった。
不公平なく制度化してほしい。
548
匿名さん
2009/11/08 18:13:38
>>546
例え借金が増えようが必要と思う政策を断行するのが政治だろ。馬鹿がいくら批判を繰り返そうが気に留めることはない。
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549
匿名さん
2009/11/08 18:19:17
>>547
大学なんて学費以外の支出が馬鹿にならないのだけどな。
それを言うなら、高校も大学も親の懐を全く気にすることなく、勉学に励める制度が必要だな。
まあ、それくらい当然だと思うけどね。
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550
匿名さん
2009/11/08 18:30:59
>>546
馬鹿だね。
学者や評論家のような価値判断しか出来ない政治家なら要らないよな。
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551
匿名さん
2009/11/08 18:33:21
というか大学の数は半分でいいよ。大学を半分潰せば、
私学助成金をはじめ文部科学省の予算はかなり減らせるし、
18~22歳人口の半分を納税者側に取り込める。
552
契約済みさん
2009/11/08 18:35:07
>548 例え借金が増えようが必要と思う政策を断行するのが政治だろ。
基本的には同意。でも必要と言うからには、何の目的でやり、どうしたら効果があったと言えるか、それに必要な財源はどうやって確保するかをちゃんと示すべき。子供手当でいえば、
目的 成果としてみるべきところ 財 源
景気回復 → GDPのプラス成長、失業率低下 → 赤字国債やむなし、しかし景気回復時には取りやめる
少子化対策 → 出生率の向上 → 赤字国債で賄うべきではない 安定的な財源を確保してからやるべき
>馬鹿がいくら批判を繰り返そうが気に留めることはない。
選挙に勝ったから、マニフェストに書いてあることを何でもできるわけではない。それなら政治家は不要。官僚だけいればよい。
上に書いたことを丁寧に国民に説明するのが政治家の仕事だ。
553
匿名さん
2009/11/08 18:39:47
>>548
馬鹿が政権握ってやりたいことやってたら国は崩壊するんだよ。馬鹿。
>>544
貴重な税収から国債の利息が銀行などの大資本に支払われてるわけだから、
例え海外へは無借金であっても国債の増発が不健全であることは間違いない。
ただ、国債利息以上の経済成長率があれば国債発行は意味がある。
自民政権はもちろんそのため(経済成長のため)に国債を発行した。
民主政権は‥ 経済成長は無視して国債発行。
収入を考えずに無駄使いをしているわけだ。
そのうち税収の大半を利息が占めるようになるぞ。
民主党支持者は目先のニンジンにしか興味がないから困る。
554
匿名さん
2009/11/08 19:00:49
>>544
必死で調べてきたのはわかるが、あんたはその乗数効果をどのように見積もるんだよ。
赤字国債を発行して、将来どういうように返していくのかビジョンを書いて頂戴よ。
漠然と書くのはだれでもかけますよ。
555
匿名さん
2009/11/08 19:07:35
>>552
まったくもってごもっとも。
少子化対策のために国債を発行するなんて馬鹿まるだしだよ。
国債発行懸念でただいま長期金利は上昇中。
金利が上がって得をするのは富裕層。
子育て世帯は貯蓄より借金が多いんだから金利上昇は死活問題。
子育て支援策がまわりまわって子育て世帯のクビを絞めるんだから支持者って馬鹿だよねぇ。
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556
匿名さん
2009/11/08 19:22:38
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557
契約済みさん
2009/11/08 19:24:57
>554 あんたはその乗数効果をどのように見積もるんだよ。 赤字国債を発行して、将来どういうように返していくのかビジョンを書いて頂戴よ。
公共投資も馬鹿にしたもんじゃない。渋滞でふんず待っている道路はまだまだある。
小学校の耐震化工事なんてどうか? 公共投資が気に入らないのなら、環境、福祉介護の人材育成といった分野でもよい。将来の成長分野を探しだすことは、普通の民間企業が日々必死になってやっていること。将来のビジョンは、人に聞くよりも、自分自身の明日の飯の種を探す方が先。国はそれを後押しに徹するのでもよい。(もっとも今はそれができていないようだけれど)
それから国債の借金は、税金で返す必要なんてない。借り換えればよいだけの話。ちなみに借り換えというのは、今でも、どこの国でも普通にやっている。税金で国債を返している国なんてない。
大事なのは借り換えるための原資が日本国内にあるかどうかということ(他国は国内にない国が多い)。
それと国債を返すよりもGDPの成長の方が大事だということ。
他の国は借金をしながらもGDPを成長させてきた。日本のみが、ここ10数年成長出来なかったのは事実。赤字国債でお金をばらまいても、GDPが成長せずに貯金に回ってしまっている。だから国債残高がGDPの200%近くまで行っても金利は1.4%程度で張り付いている。断っておくが、決していいこととは思っていない。
558
匿名さん
2009/11/08 19:30:10
住宅ローンは8〜9%になってもいいから、預金金利も3%くらいになると良いな。
株価が1万5千円くらいになってくれても良いんだけどな。
どちらか片方だけでも良いから頼むよな。
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559
匿名さん
2009/11/08 19:34:28
金利上昇を望むくらい貯金がある人に子供手当てを渡すなんて馬鹿げてる。
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560
匿名さん
2009/11/08 19:39:45
>>557
いや・・・ですから、
耐震化工事や道路工事を行ってどのくらいの乗数効果が得られるのでしょうか?といってるのですよ。
日本は以前のようにゼネコン、素材産業が基幹産業ではないでしょう。
それに投資して、どのように効果が得られるのかなぁ。もちろん全部を否定はしないがね。
ここで論じられている子供手当てなど、5兆円以上の費用でどのくらいの効果があるのか?
バラマキ、亡国の思想だ。
561
契約済みさん
2009/11/08 20:02:12
1兆円のばらまきがあれば、最低1兆円の効果がある。ゼネコンが基幹産業でなくても、そこにお金を使えば、その従業員が消費に回し、国内消費を支える力になる。一定の下支えにはなる。バラマキ=亡国ではない
こいつを冷え込ませてしまえば、国内の新たな産業を育てる目もつぶれてしまう。
定量的というのは難しいが、エコポイントとやエコカー減税で自動車会社が一息ついている。GDPが他国に先駆けてマイナス成長から抜け出せたり、失業率が低下したの見てもばらまきに効果がないとは言えない。もっとも政権交代で失速しそうだけどね・・・。
断っておくが、子供手当には懐疑的。景気対策としてなら、効果がゼロとは言い切れないというだけ。効果があればGDPは拡大し、めでたしめでたし。効果がなければ貯蓄に回り、次の赤字国債の財源に回る。せいぜい頑張ってやってみたらという程度。海外にお金が流出せず、国内でお金が回るのなら、それほど大きな問題にはならない。
どちらかというと、配偶者控除等を廃止が問題だと思う。こちらはモロに景気に冷水を浴びせる。確実にマイナスの乗数効果が働くことになる。
なお、少子化対策としての恒久措置なら、赤字国債を使うべきではない。赤字国債はあくまで火事場の馬鹿力用のもの。恒久対策には、安定的な財源を用意すべきだと思っている。
562
匿名さん
2009/11/08 20:09:44
558だけど、
子供手当は欲しがってないよ。
預金金利か株価を上げて欲しいだけ。
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563
匿名さん
2009/11/08 20:17:52
金利を上げてくれって言うから誤解されるのさ。
今の異常な低金利を普通の状態に戻して欲しいだろ。
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564
匿名さん
2009/11/08 20:40:27
配偶者控除は廃止でしょう。
たとえ景気にマイナスの影響を与えようと、浮いた財源でプラスの影響を与える政策を行なえば良いこと。
景気を理由に間違った制度を温存する道理などない。
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565
匿名さん
2009/11/08 20:41:17
異常な低金利っていまの国家財政とデフレ経済でどうやって金利を上げるのか教えて欲しい。
566
匿名さん
2009/11/08 21:59:19
>>564
配偶者控除で浮いた財源でプラスの政策をするならいいけど、子供手当てだからねぇ
ヤレヤレ
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567
匿名さん
2009/11/08 22:02:43
>>565
民主政権への不信感から国債が安くなって自然に長期金利上がってるよ
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568
匿名さん
2009/11/08 22:05:53
>>565
超デフレよりはインフレのほうがマシじゃないかな?
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569
契約済みさん
2009/11/08 22:22:52
>564 たとえ景気にマイナスの影響を与えようと、浮いた財源でプラスの影響を与える政策を行なえば良いこと。
プラスの効果がマイナス効果を打ち消せればね。でも子供手当は結構貯金に回る可能性がある。そうなったときに景気にはプラスの効果はあまり出ずに、控除廃止のマイナス効果のみが前面に出ることになる。
そもそも何が起きればプラスの影響になるのか 民主党幹部のいうことは二転三転しており、人によっていうことが違う。どれを信じればよいのだ?
子供を育てる環境を整える? 美しいが、国民に新たな負担を求めるときの台詞ではない。景気にマイナスの影響が出れば、家族を持とう、子供を作ろうとする機運も萎える。税収も一層減り、子供手当そのものの維持が出来なくなる。
風邪を引いた糖尿病患者に対し、インシュリンを打つ金を作るために、来ている服を脱いで質に出せと言っているように思える。糖尿病の症状が抑えられても肺炎になってしまったら意味がない。
570
匿名さん
2009/11/08 22:52:25
>>569
マイナスを打ち消して余りあるような政策に使うべきでしょうね。
無駄を削減して有効な政策の財源に廻すと言っているのですから?
子供手当の場合、上手くいってトントンというところかな?
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571
匿名さん
2009/11/08 22:57:42
>>570
国債を発行しないならトントンで済むかもね。
でも発行せずに実行できるかなあ~?
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572
匿名さん
2009/11/08 23:12:32
573
匿名さん
2009/11/08 23:14:33
>>557
>それから国債の借金は、税金で返す必要なんてない。借り換えればよいだけの話。
それは国債償還時の話じゃないの?
利息はすでに税収の20%を占めてるよ。
そうでなくても少ない税収なのに80%しか政策に使えないんだから、
国債発行を放置するわけにはいかないよ。
と言っても国債発行自体は悪いことだとは俺も思わない。
(1000兆を超えたらマズイだろうけど…)
それはたぶんあなたと意見は同じで、問題なのは、
・経済成長が見込めない『子供手当て政策』なんかのために国債を発行すると言うこと。
・民主党は国債の発行に反対していたこと。
このへんだよね。
574
契約済みさん
2009/11/08 23:53:17
>573 国債発行を放置するわけにはいかないよ。 と言っても国債発行自体は悪いことだとは俺も思わない。(1000兆を超えたらマズイだろうけど…)
意見は、近いと言えば近い、遠いと言えば遠いのかな? 私の意見を再掲すると、以下の通り
① 経済の落ち込み時には、赤字国債発行に躊躇すべきではない。国の義務とさえ考える。景気を刺激し、GDPを増大させるために国の経済を動かすこと最優先。
② 使い道は景気刺激 景気が回復し、税収が増えたら国債発行は絞り、国の支出も絞る。当然それを財源とする支出も絞る。つまり、赤字国債を財源とする支出は、医療・福祉、防衛、教育のような、恒久的な支出には向かない。これらには、別途安定財源が必要。
③ ただし日本の場合は、GDPの成長に失敗し続けてきた。刺激策が消費に結びつかず貯蓄に流れ、民間の資金需要に火が付いていない。結果として、その貯蓄が国債の引受先になり、GDPの200%の国債を引き受けながら、利率はいまだ世界最低。
④ 財政再建の優先順位はぐっと落ちる。経済のパイを拡大させることにより、国債のGDP比率を下、財政再建につなげる。あくまで結果としてであり、主目的ではない。過去の借金は借り換えで対応する。増税で返す必要はない
⑤ もうひとついえば、今の借金は自国通貨建て。国は個人や企業と異なり、通貨の発行権限を持っている。自国通貨の借金で、通貨発行権限を持つ政府が破たんすることは論理的にありえない。
>・経済成長が見込めない『子供手当て政策』なんかのために国債を発行すると言うこと。
経済成長が見込めるかどうかは、不透明。「まあやってみたら」という程度。強硬に反対するのは控除の廃止。
>・民主党は国債の発行に反対していたこと。
これはおっしゃる通り。子供手当に限らないが、誰の発言を信用してよいかわからない、誰の発言も信頼できないというのが、一番の問題かも。
575
匿名さん
2009/11/09 00:44:43
>>574
①②は同意。
他は多少意見が違うとこもあるけどスレタイの趣旨から外れるからやめとくね。
それから、子供手当てではまず経済成長は見込めないよ。
恒常的な政策は景気刺激にはならないから。
むしろ、支給が当たり前になってしまったら、それを中止したときに
消費が冷え込み、景気を悪化させる恐れがある。
あなたが懸念している配偶者控除廃止と同じ問題が生じるわけだ。
だから子供手当ては「まあやってみたら」では済まない問題だと思うよ。
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576
匿名さん
2009/11/09 08:35:35
経済的に貢献もしていない人間が税制上優遇されるのは間違いでしょう。
働かない主婦を優遇するなんて、生活保護よりタチが悪いと思う。
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577
匿名さん
2009/11/09 08:39:05
子供手当が本当に少子化対策に効果的だと思ってるの?
助かるのは今既にいる人だけで、子供手当がもらえるから産もうってやつは少ない
578
匿名さん
2009/11/09 08:48:13
配偶者控除も助かっているのは既に結婚して働いてない主婦だけ。
控除が無くなったからといって結婚しなくなることはない。
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579
匿名さん
2009/11/09 08:55:17
ということは両方、目的外れで不要ということで、OK?
580
匿名さん
2009/11/09 09:04:50
>>577
方法は色々あるだろうが、
産まない最大の理由は経済的なものだよ。
子育てに掛かるお金の遣り繰りが出来ないということ。収入が増えれば産む人はいるよ。
そう言うと景気を良くして給与所得を増やせばって反論すると思うが、
過労になる程働いて収入が増えても逆に産まないよ。
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581
匿名さん
2009/11/09 09:05:44
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582
匿名さん
2009/11/09 09:11:26
>>578
子供手当てには賛成なの?反対なの?
配偶者控除だけを取り上げるなら配偶者控除のスレにいったほうがいいんじゃない?
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583
匿名さん
2009/11/09 09:18:19
>>582
基本的には賛成。
但し、財源があるならば。ないなら止めれば良いし、足りないなら足りる分だけやれば良い。
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584
匿名さん
2009/11/09 09:19:28
>>580
経済的な理由で産めないなら子供がいない家庭にもバラマクべきだよね?
もしくは、これから産まれてくる子供にだけ手当てを出すべきだよね?
それなら多少は少子化対策になるかもしれない。
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585
匿名さん
2009/11/09 09:39:59
薬害肝炎救済法も成立するそうで、ますます台所事情は厳しくなりますなあ。
八方美人の総理大臣だと金がいくらあっても足りない(笑)
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586
匿名さん
2009/11/09 09:46:43
不妊治療中の共働きから金を絞り取って ロクに税金も納めて無い子沢山貧乏に現金渡すのが少子化対策なのか? 子供が増えても納税者が増えないと意味が無い。 貧乏人が低学歴の子を育て、低所得者を増やす…本末転倒。
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587
匿名さん
2009/11/09 09:47:04
>>584 に同意
これから産む人だけに払えばもっと手当を厚くしてあげられるじゃない
>>580 のいうことが誠なら尚更
今回の子供手当が少子化対策ではなく選挙対策のバラマキといわれる所以がここにある
588
匿名さん
2009/11/09 09:50:20
>>586
そうだよな
だったら不妊治療無料化してあげればいいんだよな
高い治療費を払って一生懸命頑張っている本当に子供が欲しい人のところに支援する
お金がほしくてつくるなんて不純な人のところにわたるより余程いいな
589
匿名さん
2009/11/09 09:51:32
>>586
だから、お金が無くても高校、大学に行って勉強できる
システムも必要になるんだよ。
手始めに、高校教育の実質無料化と奨学金制度の拡充からね。
民主党はちゃんと考えているからご心配なく。
590
匿名さん
2009/11/09 09:52:34
>>588
そういう夫婦は里親にでもなったほうが良い。
591
匿名さん
2009/11/09 09:54:08
お前ら、バカだな
不妊治療なんて小さいことにかまってられるわけないだろ
いいか? 民主党は選挙に有効なことしか頭に無いんだよ!
そんな票も大して期待できない政策やるわけないだろ?
いいか、わるいかじゃないんだよ、票につながるかどうかが大事なんだよ、ぼけがぁ
592
匿名さん
2009/11/09 09:56:12
>>590
少子化対策の効果にたいして話してるのに、頭大丈夫か?
文盲は、書きたくなっても100回くらい読み直してから書けよ
593
匿名さん
2009/11/09 10:01:29
たいかに、不妊治療無料化はいいかもな
金目当てじゃなく、本当に欲しい、困っている人のためにいろいろ考えてやってほしいな
双子が生まれる確率も高いみたいだし
子供手当も、子供の医療費無料でいいじゃん
それか、衣食住にだけ換えられる商品券
わざわざお母さんのブランドのバックに代わる現金あげる必要ないよ
594
匿名さん
2009/11/09 10:35:06
>>592
不妊治療を無料にしてどれだけ効果があるのさ?
そのお金を他に使ったほうが余程少子化対策になるよ。
595
匿名さん
2009/11/09 10:37:06
>>593
>子供手当も、子供の医療費無料でいいじゃん
既に無料なんですけど・・・。
>わざわざお母さんのブランドのバックに代わる現金あげる必要ないよ
すげー偏見。
596
匿名さん
2009/11/09 10:38:07
597
匿名さん
2009/11/09 10:39:14
双子が生まれるのは不妊治療じゃなくて人工授精。
不妊治療の成功率はあまり高くないし、人工授精の費用は高いので、費用対効果が小さすぎる。
598
匿名さん
2009/11/09 10:54:57
それでも、何に使われるかわからない現金配るよりいいんじゃない?
599
匿名さん
2009/11/09 11:10:53
>>595
全国、全ての子供が無料というわけではないでしょ?
年齢制限もあるし・・・
子供手当対象者で必死なのはわかるけどもっと視野を広げようよ・・・
600
匿名さん
2009/11/09 11:17:52
601
匿名さん
2009/11/09 11:19:59
>>599
全国一律である必要ないじゃない。
子供手当も地域ごとの物価を考慮してもいいくらい。
ってそんなことはおいておきまして・・・。
子供手当相当の財源を各自治体に子供のために限定して使える財源として渡します。
手当として配っても良い。医療費助成に使うも良い。保育所を増やすのに使うも良い。
地域主権というからにはそれくらいの権限は譲渡すればって思う。
地域の特性も加味した適切な少子化対策に使った自治体は子供が増えるし、
評判を聞きつけて子供を作りたい夫婦も引っ越してくるかも。
602
匿名さん
2009/11/09 11:23:09
>>601
いい案だとは思うが、金額の設定が難しいよ。
これから増やすってのに、どうやって決める?
一人いくらって算定は出来ないからね。
603
匿名さん
2009/11/09 12:51:16
>>589
子供手当てに授業料無料化に…
どこにそんな金があるんだい?
民主党は何も考えてないから心配してるんだよ。
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604
匿名さん
2009/11/09 12:58:49
>>601
それじゃあ民主党の選挙対策としてはインパクトに欠けるからやらないんだろうね。
>>591 の言ってることが正論。
子供手当ては少子化対策ではなく、民主党の支持率対策だと言うことを念頭に、
国民は考え直さないと。
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605
匿名さん
2009/11/09 13:05:16
>>604
>>591 の行っていることは現実を適切に表現しているかも知れんが、
正論ではないだろ。じゃあどうしたら・・・というのがない。
606
匿名さん
2009/11/09 15:23:50
>>605
「どうしたらいいか」は
民主党に心を入れ替えて国のためになる新しい案を練ってもらうか、
辞めてもらうかしかないんじゃない?
でも子供手当て支持者が多い限りどちらも無理だから、国民の考え方を直さないといけないんだよ。
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607
匿名さん
2009/11/09 16:01:56
>>606
もっと良い案(政策)があれば、皆そっちを支持するんじゃないかな?
608
匿名さん
2009/11/09 18:47:03
当初の公約どおり、無駄を削って恒久的な財源を確保して貰うしかないだろ。
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609
匿名さん
2009/11/09 18:50:37
そうなんだよなー
財源確保する前にやっちゃうから困るんだよなー
本当に埋蔵金や無駄を削減してその分でできるならいことなんだけどねー
610
匿名さん
2009/11/09 19:07:23
行財政改革の目玉の事業仕分けも今一だし、特別会計も特殊法人も手付かず状態だろ。
もう1年待ってあげるから子供手当やらの政策も先伸ばしして徹底的にやってみなよ。
って思うけどな。
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611
匿名さん
2009/11/09 19:12:39
だんだんと民主のバケの皮がはがれてきたね
葛飾区 長も鳩山嫁が応援に駆けつけたせいか落選
葛飾区 民賢いね!
612
匿名さん
2009/11/09 19:13:47
おっ。。
荒れ模様から一転なんかまとまってきたな
もしかして、これが「友愛」ってやつか?
613
匿名さん
2009/11/09 20:27:54
>>612
賛成派が消えたからじゃない?
国債とか経済の議論が続いてたから、クレクレおばちゃんにはついてこれなかったのかも。
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614
匿名さん
2009/11/09 21:28:15
鳩山内閣の支持率65%(NHK調査)だってさ。
マニフェスト修正容認も6割超。
まだ、粘ってますなぁ。
これは年越しはいけるかもね。
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615
匿名さん
2009/11/09 21:30:22
>>607
>もっと良い案(政策)があれば、皆そっちを支持するんじゃないかな?
良い案って難しいよね。
今の日本を考えたら、良い案は絶対に痛みがともなうから支持率は落ちる。
その痛みを「弱者いじめ」だのと批判して邪魔してた民主党が
本気で良い案を出せるとは思えないなぁ。
少なくとも参議院選までは引き続き国民のウケ狙いで突き進むと思う。
616
匿名さん
2009/11/09 21:39:28
>>614
そりゃそうだよ。
ここのスレにいる賛成派みたって
財源無視していいから民主党がんばれ、とか
マニフェスト破ってもいいから民主党がんばれ、とか
なんでもアリの人たちばかりだもん。
テレビが、麻生政権のときのように連日連夜、
鳩山小沢の献金問題とかをバッシングすれば支持率はあっと言う間に
落ちるだろうけど、まだバッシングはしないみたいだから、
当面は支持率落ちないだろうね。
617
匿名さん
2009/11/09 21:40:22
>>615
来年の参院選まで。
確かにそうだろうね。
問題はその参院選でも国民の期待を集めていられるかだろ?
でもさ、このまま突き進んでも持たない気がするんだよね。
真面目に参院選で勝ちたいなら軌道修正するほうが得策だと思うけどな。
鳩ポッポは気付かないだろうけど、小沢はもう少ししたたかじゃないかな?
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618
匿名さん
2009/11/09 21:43:15
新型インフルエンザでまた子供が犠牲になってるけど、
これが自民党政権のときだったらひどいバッシングされてたよ。
民主党の対応の遅れに現場の医師達も悲鳴をあげてるのに、
まったくテレビは問題視しない。ひどいもんだ。
619
匿名さん
2009/11/09 21:51:41
ワクチン接種だけに偏った対策って問題ありだよな。
もっと早い時期に接種出来るのだったら良かったんだろうけどさ。
今となっては発症してしまった場合の対処法を地域の開業医や親に徹底して周知すること。
そして、拠点となる医療機関との連携を如何に円滑にするか。
といった、免疫がない状態で感染することを前提とした対策が必要だよ。
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620
匿名さん
2009/11/09 21:53:32
そもそもマニフェストという概念をメジャーにしたのは民主党。だったら守るのは前提だが、あほすぎるマニフェストを守らせようとするほうがあほだろう。所詮ばか政党だよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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