子供手当てってどうでしょうか？4

永住外国人に参政権を与えるのは普通のことだと思う。

>>240
キャリアウーマンをアホよわばりして自己責任と言い放つなら、
専業主婦も自己責任で子供の面倒みろ。

って言うこと。

>>241
どこらへんが普通なのかな？

たいして中身知らないのに、偽善や同情でほいほい権利を与えると
オランダみたいになっちゃうよ。

ちなみに、｢外国人住民基本法｣は｢外国人参政権｣のパワーアップバージョンだから。

いや、スゲーは民主党。
マニフェストは破るくせに、マニフェストから外したものはやたらと積極的ｗ

240です。
>>238はそういう意味なの？
それは失礼しました。
確かに自分が子供手当を貰っておいて、働くな自分を犠牲にしろはおかしいね。
働く、働かないはあくまでも個人の自由。どちらを選んでも、本人が自己犠牲を払う必要はない。

外国人参政権には民主党だけでなく、公明党とかも推進派だよ。
法案が提出されれば、圧倒的多数で可決するよ。

本当に外国人参政権成立しちゃうよ・・・。
自民党しっかりしてくれ～
あとは民主の中の反対派も小沢なんかに負けずに
声を上げて欲しい。

日本人だろうが外国人だろうが一定額以上の納税をした者のみに参政権を与えるべき。

今の流れでいくと子供手当に反対すると石を投げられるから
マスコミもなにも言わない。
日本人らしいな。
公に反対発言すると職を失う論客多し。

来年、再来年の出生率で今後の展開を決めるというのはどうでしょう？
横ばいまたは減れば即手当中止で経済活動にあてる。

配偶者控除・扶養控除と児童手当を廃止して捻出できる財政で賄える範囲で子供手当を支給すれば良い。

>>246
自民党政権だったら絶対に拒否してくれたのに…
子供手当てに目がくらんだ有権者のせいだ。

>>248
韓国の場合は、自国民の数倍もの納税をした外国人にだけ参政権を与えている。（実質ほとんど対象者なし）
日本の場合は、3年住んだ外国人にはほいほい与えようとしている。

主婦達、直近のお財布事情にかまけてる場合じゃないぞ。

>>250
配偶者控除・扶養控除と児童手当をそのまま継続して
子供手当てをなくせばいいじゃん。

>>250
だったらやる必要ない
だいたい選挙前に財源は税金のムダ使いって
偉そうに何度も言ってたんだから
ムダがなかったら財源もなしだ

>>252
不公平な配偶者控除は廃止して欲しいのさ。
その財政で児童手当の拡充でも良いと思う。

>>254
配偶者控除も子供手当ても、公平性には欠けるものだよ。
批判するならどっちもどっち。

だったら無駄な予算はかけずに現状維持でよい。

>>240
生き甲斐とかいって乳飲み子を預けて働く方が個人主義では？
完全に自己都合じゃん。

もし喋れるならママ行かないで～って言ってると思うよ。
ママ行ってらっしゃい～って言うと思う？
あまりにも子供が可哀想だ。

>>255
じゃあ、配偶者控除廃止あんど子供手当なしできまりだ。

>>256
だから子供手当てをくれってこと？
何が言いたいの？

ちなみにおいらは保育園育ちのカギっ子だけど、普通に育ててもらったよ。
専業主婦だって最悪なのはいるし、働くママでも立派な人はいる。
変な偏見はやめれ。

>>257
じゃあ、その案で再び総選挙だな(笑)

>>256
子供を犠牲にするなという意見は理解出来るよ。
でもね、だから母親が自分自身を犠牲にしろというのは絶対におかしい。
母子とも犠牲にならない仕組作りが必要。
事業所内託児室とか、育児休業の延長とかね。
子供手当よりも有意義な税金の使い方だと思うよ。

保育所の問題は別スレ立てましたのでそちらで。
これ以上の議論は子ども手当の本質が見えなくなります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55767/

では、気を取り直して。

>>259
お金と時間が許せばそれがいいと思うけどね。
選挙もただではないし、このタイミングでそんなことすれば、予算編成が間に合わなくなるよ。

>>262
かと言って、子供手当ては中止にして配偶者控除も廃止にしたら本当に詐欺師だぞ。
なんやかんやで現状維持が一番だよ。

↑
控除が欲しい人？

何処にでも居るんだよね。
散々、なんだかんだ言っておいて、結論は現状維持とか言う人って。
そういうのなんて言うか知ってる？既得権益って言うんだよ。

核武装をして通常兵器削減で財源捻出というのはどうだ。

通常兵器は北がせこせこと攻めてきた場合必要だから無理だな。

子ども手当の財源は子供に有害なタバコから絞りあげればよし。

高速無料化の財源は自動車税千円値上げで事足りる。

待機児童の問題は他スレで議論してくれ。

>>264
うちは、共働きだから子供手当てのほうが儲かるよ。

でも、利益なく金だけかかるようなシステムには反対。
ましてやどこかの党の票稼ぎの為だけの馬鹿みたいなシステムだからね。

>>265
現状を変えるには５兆もの金がかかるんだよ。システム変更にも金はかかる。
もちろん少子化対策にはならない。
そんなもののメリットは？

自分に関係ないところからとればいいという幼稚な考え方が今の民主政権を支えている
将来にまったく目を向けていない

子供手当支持者っていかに自分が損せずに他人にお金を出させるかってことばかりだよね
詐欺師みたいなもんだな

>>268

>>票稼ぎの為だけの馬鹿みたいなシステム

全く同意

>>そんなもののメリットは？

民主にバカ国民が入れる民主には最大のメリット

>>268
265です。
子供手当はやる必要ないと言っています。
そのうえで、所得控除と廃止するべきと言っています。

>>270
あんたも自分が損したくないだけじゃん。

>>272
だったら総選挙だよね？
両方なくしたら民主党はマジで詐欺だよ。

>>272に同意。
現状維持の必要なし。

>>273
具体的にどのあたりを指してそう言ってるの？
意味が不明なんだけど

なんかキモチワルイナ

くだんのない、くだらない意見が色々あるが、一番説得力のあるのは>>267のタバコ税だな。

>>277
どこが説得力あるんだよｗ
子供手当て欲しいだけじゃん。

タバコ税には賛成だが、タバコ農家やタバコ関連企業に犠牲が出ることも考えなよ。
犠牲を払って集めた金を子供手当てのような無駄使いに回すなんで馬鹿げてる。
もっと有効活用しろ。

煙草税は健康保険・医療費の関係に使うべきだと思うね。
後期高齢者医療制度をどうするか知らないけど、
これからも多額の税金が必要なことは間違いない。

喫煙・受動喫煙の悪影響が問題になっているこの時代、
タバコ増税で、タバコ農家やタバコ関連企業に影響でるのは仕方ないんじゃないかな。
この不景気で、大変なのはタバコ農家だけじゃないし。
タバコ関連企業は給料良すぎだし。

現金支給の子供手当てを、純粋に子供に使う家庭がどれだけいるだろう・・・。

こんな大雑把な政策、民主党の怠慢か、選挙の票集めとしか思えないのだが。

タバコ税は健保関係に、環境税は温暖化対策関係に使うのが当然。
因果関係がはっきりしているのだからね。
子供手当の財源は子無し税を創設。
子供を育てられる経済力があるのに子供を作らない出産適齢期の家庭を対象に課税。
これで少子化対策にもなる。

>タバコ税は健保関係に、環境税は温暖化対策関係に使うのが当然。
これは理解できるが、

>子供手当の財源は子無し税を創設。
これは因果関係がない。
せめて、全ての大人が対象なら分かるが。

>これで少子化対策にもなる。
ならないならない。
少ない予算で大きな利益みたいな
詐欺商法とかわらないかと。

子供手当の財源？
増税で賄うに決まってるでしょ・・
何をいまさら・・・

子持ち家庭もそうでない家庭も子供手当のために増税するんですよ
月２万もらうために将来は３万払うんですよ・・・

支持者は、自分が関係の無いたばこなどの増税は歓迎で自分が払うのは嫌とかいわないよね？

>>283
まあ、子供２人以上いればいいか。

>>280
タバコ農家は可哀想だけど犠牲がでるのは仕方ないと思うよ。
昔の炭坑と同じ。時代の流れで消えてく職業はある。

しかし！
そんな犠牲を払って得た財源を子供手当てなんかに使うのは馬鹿馬鹿しすぎて話にならないね。
>>283の言うように、子供手当て対象世帯も子供手当て以上の大増税になるよ。
そしたら結局、子供手当てで得するのは民主党だけ。本当にくだらない。

>>285
ならない、ならない。

だから、郵便国営化したから財源は大丈夫だって。

>だから、郵便国営化したから財源は大丈夫だって
意味がわからない

お～い
今度は燃費の悪い車を増税だってさ。
ファミリーワンボックス車は増税だな。

>>289
当然だよ。当然。
まあ、環境に良い車って無いけどね。

エコカー減税からしておかしいじゃない？
軽で減税対象にならないのかあるのに、大型のミニバンで対象になるのがあるんだから。
クラス毎に比較的燃費が良いかではなく、絶対値で評価するべき。
なんとかしてくれ民主党！

>>291
しょうがないよ。
自民党がやりたかったのは景気対策であって、決して環境対策ではないのだから。

>291
自分中心で考えないように。
手当てもらってまだ得しようとしてるのかぁ。

それよりも燃費が悪い車で年間100Ｋしか走らない人と
毎日エコカー使用して10000ｋ走る人とではCO2排出量違うんじゃね？

走行キロで判断するべきだろうな。
そうなるとガソリン税と変わらないから、民主党は何がしたいんだぁ？

子供手当てで何がしたいのかと同じだな。

>>293
簡単だよ。
燃費性能の低い車を売れなくしたいのさ。
売れなければ作らなくなるしさ。
燃費の悪い車で１００キロの人も燃費の良い車で１００キロになったほうが良いに決まっているじゃん。

>294
半分当たってると思うが・・・・

要するに国民の貯金を吐き出させるまわりくどい戦略だな。
増税額は別として、なんとなく損をする気にさせて「エコカー買いましょう」って感じ？
それが景気策ってやつか？
今度は住宅関連いきそうだな。

潤うのはメーカー
最悪は中古車屋

ま、ここは子供手当てのことらしいからこの辺でお開きに^^

自民党は燃費の良い車の税金を下げた。
民主党は燃費の悪い車の税金を上げる。
完全にスタンスが違うな。

環境対策で増税なら許すけど、子供手当の財源にはしないでくれよな。

>>286
ノンキだねえ
どうせ根拠はないんでしょ？

>>286
ならないわけねえだろ

金が湧いて来るとでも？

>>298
誰かにそれらしい数字を並べて貰わないと安心出来ない奴よりはマシだろ。

>>299
根拠のない悲観論。

>>286みたいのがいるからこんな現状になる
同じ一票なのが悔しいな

>>286は、>>285に世の中を習ってこい

楽観しすぎだ

>>300
意味わかんない。
増税しないと言う根拠は？

根拠？

財源がないのは明白だろ？wwwwww

根拠というなら

財源がなくて来年の予算つかって、しかも、企業
に対しての対策なしで増税しない根拠はあるの？

つか、民主党支持者ってこのレベルなんだろうね

おめでたいね

>>296
そうやって比べると、つくづく民主党ってクソだな

嫌だね。
時代でタバコ産業が沈むのであれば、自動車産業だって同じこと。
本当に自民党のやることは偏っているよな。
でも、モーターショーは史上最悪の人出だったみたいだね、まあ当然の結果だよ。
でもね、あんた達のように悲観はしないよ。

>>306
なんで？
財源の要らないエコカー普及策じゃん。
自民党と違って環境対策だからね。

>>307
悲観するだけの脳みそ持ってないだろ？おばちゃん

いつ頃から、>>309達のような奴等が増えて、日本は暗い国になったのかな？

>>308
国民の痛みを伴わない改革を～
とか言いながらいきなり増税ってｗ

取れそうなとこから金むしり取って、票取れそうなとこにバラ撒いてるだけじゃん。
そんなの政策とは言わないよ。

民主のマニフェストのために増税なんてふざけるな。

>>310
民主党政権になってから

>>311
は？
自動車で増税した分は環境対策とかに使うだろ。
なんで子供手当の財源になるとか思うのかな？
ふざけてるのか？

>>311
だからさ、非国民には痛いんだよ。

>>313
子供手当て費用の捻出のために決まってんじゃん。
国債発行すると支持率落ちるから、増税してもイメージダウンにならないとこを狙いうちにしてるだけだろ。

ところで、民主党の環境対策って何？
排出権売買に使われるのはゴメンだよ。

>>314
民主党は非国党だよな

温室効果ガス２５％削減を目標にするって宣言したのだから当然の対応だと思うけど。
燃費の悪い車を持っているだけで後ろめたさを感じる世の中になって欲しいね。
子供手当とは関係ないでしょ。

>>315
根拠のない思い込みだな。哀れな。

>>318
だったら公約通りに、埋蔵金発掘だけでマニフェスト達成しろよ。

できそうもないからタバコ税？車税？環境税？

どう見ても批判受けにくいところから取ってるだけだろ。

>>317
>子供手当とは関係ないでしょ。
あるよ。
税金と借金を混ぜ合わせて、それぞれの政策に分配するんだから。

確かに今までいい思いしてきた所から取っているな。
そりゃ、文句言われないや。

子供手当は税収だけで十分に賄えるよ。

>>321
マヌケなマニフェストを中止して、まともな政策のために増税するなら賛成するよ。

結局、どっから工面しようが批判したいんだから、所得控除の類いは全廃してしまえばいい。

>>322
賄えないから困ってるんだよ、民主党は。お馬鹿ちゃん。

なんで？
子供手当満額でも５兆ちょっと。
税収は４０兆いかないかなってところ。
余裕じゃん。

そんなに増税が嫌なら、公共事業なし＆防衛予算半額のほうがいいんだね。

>>326
そういうのは賄えてるとは言わないよ。

あなたのお給料が20万円だったとします。
今月の支出は
家賃10万、食費5万、光熱費5万、美容院代3万
の23万円だったので、赤字分の3万円は借金しました。

美容院代はお給料より少ないけど、全体で見れば美容院代が
足をひっぱってるのはわかるよね？

ってか、本気で言ってんの？

>>327
民主党マニフェストを中止すれば無駄な増税は必要ないんだけど。

>>328
その例だと、子供手当は食費だな。
民主党は優先度の高い政策に位置付けているから。
今の予算策定は家賃に無駄があることはハッキリしているが、急には引っ越せないというところかな。

>>330
>今の予算策定は家賃に無駄があることはハッキリしているが、急には引っ越せないというところかな。
その無駄を見つけられなかったから焦って借金、増税に走ってるんでしょ。

>民主党は優先度の高い政策に位置付けているから。
民主党は優先順位を間違えてるってお話をしてるのよ。

>>331
ものは言い様だな。
悪い先入観を持って見るからそう思えるんだよ。
説得力のない批判は止めようよ。

>>332
そっくりそのまま返されること言って楽しい？

>>333
受け取り拒否。

一度鳩は
「子供手当？あれは嘘でしたぁ〜^^」といってみたらどうだろう。
国民の反応を見れるぞ。
その後のことは知らん。

>>332
先入観を持ってるのは子供手当て賛成派だよな？
何がどう少子化対策になるのか聞いても答えないし、財源についても適当なことばかり。
都合悪くなると、屁理屈だとか先入観だとか…
説得力ないのはどっちだよ。
言い逃れしてないでしっかり説明してみなよ。

>>336
支持派の過去レスをちゃんと読んでから言ってな。
適当なこと言ってる奴もいるけど、正論を言ってる人もいるから。
そういう意味では反対派にもまともなこと言ってる人と滅茶苦茶なこと言ってる奴の両方いるけどな。

所得控除を廃止して子供手当とか言うと、激しく反論する奴がいるけど、どちらが正しいじゃなくて、価値観が変わろとしているのだよ。変えようとしていると言ってもいい。
どちらにもプラスの面とマイナスの面があるんだよ。得する人と損する人と言い代えてもいい。単にどちらを選択するかの問題。
先日の選挙で一旦結論は出ているのだよ。民主党に入れた人を馬鹿とか言うのでは議論にならないよ。

そもそも手当がどうのとかじゃなく

「無駄をなくす＆埋蔵金」

で公約していたものをいまさらになって当たり前のように増税で賄おうとしているから問題がある
目の前のニンジンしか見えない肯定派とそれに気付き始めて疑問を持ち始めた者、最初からわかっていた否定派
どちらが正しいとかそう以前の問題
やるのなら財源を確保してからはじめてほしい

あたかも「莫大な埋蔵金」あるように見せかけ、無知な国民を騙しても、正しいことさえすればいいと？

まずは、そこで「ありませんでした、ごめんなさい」してから財源はこれでいいですか？と国民に問うべきだろ

民主支持のほとんどは、埋蔵金で増税なしで改革してくれると信じていたんだから・・・

>>339
ここは「手当がどうのとか」を議論するスレだよ。
他をあたってね。

>>337
>所得控除を廃止して子供手当とか言うと、激しく反論する奴がいるけど、
>どちらが正しいじゃなくて、価値観が変わろとしているのだよ。
結局同じことなのに、控除を廃止して手当てを出す目的は？
民主党の票稼ぎだろ？
選挙にインパクトが欲しかっただけ。

そもそも定額給付金に民主党は反対してたんだぞ。
選挙になったら、対象者を子持ちにしただけの全く同じ制度をマニフェストにする
ってどういう神経なのか。

>民主党に入れた人を馬鹿とか言うのでは議論にならないよ。
エサに釣られてんなよ、って言うのも正当な意見です。