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子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか?
所得制限は?財源は?
問題山積みの子供手当てってどうでしょうか?
続きはこちらでどうぞ。
過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/
[スレ作成日時]2009-11-03 10:31:18
子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか?
所得制限は?財源は?
問題山積みの子供手当てってどうでしょうか?
続きはこちらでどうぞ。
過去スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/
[スレ作成日時]2009-11-03 10:31:18
富裕層=悪という考え方はいわゆるクメールルージュのような考え方。
映画で言えば「キリングフィールド」かな?大げさではなく共産主義の国へ行ったほうがいい。
共産主義というのはみんなで「不幸になろう」という考えだからね。一部は例外だが。
鳩山は国家大計の考えが抜けている。対等な日米関係って日本が自分で自分の防衛をできるように
なってから言え。
それから子供手当て等の内政だよ。
>>151
そういう難しい話はあの馬鹿主婦は理解できないよ。
少しでも経済とか共産主義とかのキーワードが出るとヒストリー起こすから。
宗教にはまった主婦ってなかなか抜け出せないじゃん。
それと同じで自分に実害があるまで「鳩山様」を信じてるんだろうよ。
>>150
特定扶養控除の話は高校無料化とセットだからね。
あんまり適当ななデマを流さないでね。
住宅ローン減税の恩恵をフルに受けている人は元々住民税¥0だし。
所得税も年末調整で全額返ってくるし。
まともな家庭は所得税・住民税とも控除廃止の影響も受けないよ。
子供手当分プラスなだけ。
住宅ローン減税は住民税は対象じゃないよ。
家無し子無し世帯が増税になるんじゃない?
家を買うってことは自民党派の方も大好きな景気に好影響を与える行為。
子供を育てることも将来の日本を支える人材を育てる行為。
それなりの貢献をした人がそれなりの恩恵を受けるのは当然。
>>156
>家無し子無し世帯が増税になるんじゃない?
安心しろ。子持ち世帯も増税だから。
景気対策をしない以上、来年の税収も減る。
その分を増税で賄う。
再来年も再々来年もその繰り返し。
増税増税の繰り返しで子供手当てを払い続けるわけだ。
増税の限界が来たときに、ようやく景気対策が必要だったことに気づくのかな。
馬鹿主婦んちが家買って控除受けてるから
そう言ってるんだよ
都合良すぎだな
>>161
安心しているよ。
政府が無策でも企業も日本経済も自らの努力で活路を見出すと。
政府の後押しがない分、時間は掛かるけどね。
貴方のように政府が何かしないとどうにもならないとは考えないね。
>>164
民主党は何もしないどころか足引っ張ってるよ。
日本企業が優秀なのはわかってる。
だがこれだけの円高を容認し、エコ対策の無茶ぶりまでされたらさすがの日本企業も大変だわ。
ウォン安でのりのりのサムスンにボロ負けするのも当然だ。
ってか、企業頼みで政府は何もしないなら政府いらないよね?
税金もったいないから辞職してくんないかな。無駄使いの削減になるよw
子ども手当の前に保育所作れとか言うやつがいるけど地方では定員割れしている現実もある。
仮に規制緩和されても土地の無い都市部では、せまいビルテナントの一室で運営するのがやっと。
そこには土や砂場も遊具もない。
保育とはいうものの要は親の都合でまだ話せないような幼い子を預かってもらってるだけなんだよね。
ペットの一時預りと何ら変わりはないよ。
まだママにべったり甘えたい時期なのに。
預けることばかり考えるのではなく預けなきてすむ方法を、政府も会社も本人も皆が考えないと。
企業なら復帰までの年数を伸ばすとか、政府はそれを助成するとか。
そもそも共働きでないとやっていけないようなら生活レベルを落とすとか。
大人の生き甲斐とかで簡単に子どもを預けるのってどうかと思う。
子どもはモノではないんだから。
>164 貴方のように政府が何かしないとどうにもならないとは考えないね。
今は戦後最悪、100年のショックということを忘れてはいないか?
アメリカのGDPがようやくプラス成長になった割には、欧米の株価は上昇せず、むしろ値を下げている。
ずっと隠してきた欧州の爆弾も隠しおおせなくなってきている。出口戦略どころか2番底に向かいそうな雲行き。
ひとう断っておくが、中国も期待しないこと。欧米が崩れると中国も崩れる。
日本が比較的マシなのは認める。そして、その中での企業の努力は尊敬する。だが、海外総崩れの中では、輸出に頼れないとなると内需を刺激するしかないが、これだけ不安が煽られている中、物を消費しようという気になるか?
需要が収縮すると、大変なことになる。
貴方の会社に競争力はあるかもしれないが、限られたパイを食い合う以上、他の会社が割りを食うことになる。
それはいずれ回りまわって、あなたの会社の売り上げに影響を与える。経済はつながっているのだ。
経済全体を見て、需要が収縮しないように手を打つのは、政府の役割だと思う。公共投資で一部ゼネコンが潤うのがけしからんというのであれば、セーフティネットを張ったり、有望産業への投資インセンティブを与えるといった手法もある。
>>子供を育てることも将来の日本を支える人材を育てる行為。
>>それなりの貢献をした人がそれなりの恩恵を受けるのは当然
まさにその通り
しかし、それは今までの人
周りの国民に援助してもらって子供を育てたひとは貢献したとは言わない
子供をまっとうに育て、きちんと働かせて社会に恩返しさせるくらいの気持ちを持て
税金で育ててることをわすれて自分で子供育てたなんて思いあがるんじゃねえ
>>169
今までが、国家がその当然の責任を十分に果たしていなかっただけ。
それがやっと普通になろうとしている。
多少の支援を受けたとして育てたことに変わりはない。
感謝の気持ちと貢献したかどうかは関係ない。
>>170
また北欧と比較してるんですか?
北欧と比べたら全然低い税率なのに、それなりの高福祉が実現できてますが。日本は。
児童手当だってあるでしょ。
そんなに子供手当てが欲しいなら、子持ち世帯だけで高負担高福祉やれば?
高負担になって真っ先に文句言うのは子持ち世帯だろうけどw
>>174
崩壊するかどうかが問題な訳ではないでしょ。
結局は十分な年金支給が維持されるかが問題なの。
まともに生活できるレベルの金額が支給されなければ、崩壊したと同じこと。
保険料の不足を一般財源から補填するのも反則。
それを許せは何でもありじゃない。崩壊するわけない。
>>170
>>今までが、国家がその当然の責任を十分に果たしていなかっただけ
どこまで自分に都合のいい方へばかり理解してるんですか?
国が子供のいる家庭にお金を配って当たり前?
甘ったれてるのもいい加減にしてほしいね
あんた、昨日のバカ主婦か?
こういう偏った考え方しかできない国民が多いから今こうやって日本は崩壊へ向かっている
私は貧乏なんだから国が面倒みてくれるのは当たり前
おかしくないか?
そんな君のためにみんなが税金を出し合って支給してもらって何も感じないのか?
当たり前なのかい?
そういう考え方だから貧乏なんではないかい?
人に頼ることしか考えていない。そういう親からはまた馬鹿な子供が育って、
成長してまた同じ事をほざく・・・(笑)
馬鹿主婦逝ってよし!
みんな剥きになり過ぎ。もう少し冷静になりましょう。
現金支給がいいとは思わないけど、社会福祉の点から見て日本がこれまで余り力を入れて来なかったのは事実だよ。違うかな?
逆に聞くけど、配偶者控除は当然なの?
個人的には不公平な税の優遇制度にしか思えない。
>>183
日本の文化は
「母親は家庭で子供を育て、父親が大黒柱になる」
だったんだから配偶者控除は間違ってないと思うよ。
その風習を変えたいなら、まずは主婦が働きやすい環境を整えるほうが先だろ?
>>もう少し冷静になりましょう
それは民主支持者に言ってあげてください
あと、バカ主婦にも・・・
なんだかさあ、ここで意見書いても
馬鹿主婦がすぐ噛み付いてくるから
楽しくないんだよね。
ホント粘 着質で不愉快なばばあだよ。
こども手当ては効果が絶対ないから反対だけど、
配偶者って、なんだかわかっていない人いそうだね。
>>183
日本が社会福祉に力を入れてないとは、具体的にどのへんがそう思うの?
生活保護だって充分すぎるほど出てるじゃないの。
1憶人もの人口の国にしては充分すぎる高福祉だと思うよ。
これ以上の高福祉を求めるなら、希望者だけで高負担高福祉をやってほしい。
あ、医師不足と介護問題はもっと力を注いでほしいと思う。
子供手当てなんかより先にね。
子供手当も配偶者控除もどっちも無しが一番公平だと思う。
独身者も含めてね。
>>189
父親だけの所得だと生活が大変だから税制で優遇したんじゃないの?
配偶者控除なくしても現金支給にするなら結局同じことじゃん。
現行のままのほうが優遇の偏りがなくてむしろいいんじゃない?
そうなんだよな
公平っていうなら、一番公平なのは消費税なんだよな
民主党の政策は「票稼ぎ政策」だから、正しい正しくない以前の問題。
結局、子ども手当支給&配偶者控除廃止で正確なんだよ。
ただ女性の社会進出のためとはいえ、赤ちゃんに無理やり断乳させて、仕事の時間だけどっかに金でモノの様に預けて、それが子どものためかと言われれば話は別。
よって僕も>>166に一票。
>>199
そうするとね。
①会社の中に託児室を作って仕事の合間に授乳に行ったり手できる環境を用意。
②育児休業期間の延長+雇用維持のための助成+休業期間中の所得保障の拡充。
の何れかになるんだな。
>>202
199ではありませんが。
配偶者控除・・・主に専業主婦のいる世帯の所得から一定額を控除
子供手当て・・・子供のいる世帯に現金を給付
結局、誰が優遇されるかが違うだけ。どっちが公平とかいう問題ではない。
公平を望むのであれば、どっちも無しが正解。
>>201
扶養控除が廃止されると困る家庭もありそうだからね。
少なくとも子供手当は所得制限つけて金余り家庭には支給しないで
その分をそういった方面に回すべきだよね。
結局は誰が本当に支援を必要としているかでしょ。
あとは財源とのご相談。
>>203
正しいけど…
それじゃ民主党は票取れないでしょ?
民主党が票取りのために抱き合わせにした政策なんだから。
全ては、いい加減なことをマニフェストにして票稼ぎした民主党が悪い。
<<194
金に困っていないから働く必要のない主婦も控除されるでしょ。
子供手当がばら撒きならば配偶者控除もばら撒きだよね。
子供手当をほめるつもりもないけれど、
結局、既得権者が反対しているようにしか見えない。
日本の相対的貧困率は、07年調査ですでに15.7%だったと長妻昭厚労相が発表した。
約6人に1人が「貧困」という事実は何を意味するのだろう。
「国民総中流」は遠い昔の話となり、いくらまじめに働いても普通の暮らしさえできない。
これが、貧困率15.7%の風景である。
相対的貧困率とは、国民一人ひとりの所得を並べ、その真ん中の額の半分に満たない人の割合を示す。
経済協力開発機構(OECD)の04年の調査では日本の相対的貧困率は14.9%。
加盟30カ国中、4番目に高いと指摘されていたが、自民党政権は公表を避け続けてきた。
日本が“貧困大国”となった現実に目を背けてきたのだ。
経済のグローバル化により国際的な企業競争が激化し、先進各国で雇用の不安定化が進んだのは
90年代半ばからだった。
日本では労働力の非正社員化が進み、当時の自民党政権も政策で後押しした結果、3人に1人が
非正規雇用という時代が到来した。
日本企業は従来、従業員と家族の生活を丸ごと抱え、医療、年金、雇用保険をセットで支えていたため、
非正規雇用の増加は、それらを一度に失う人を大量に生んだ。
日本が福祉後進国なのは間違いないよ。もっと福祉(子供手当とは言ってないよ)にお金を掛けるべきだよ。
こう言うと、文化も人口構成も違う国と比較するなって直ぐに反論するよね。
だったら、産業構造も消費動向も違う国と景気の回復具合を比較することもおかしいよね。
子供手当をばら蒔きって言うけど、所得控除はそんなに公平なの?所得が少なくて課税を免除されるべき世帯のみに巧いこと適用されているの?
金額の大小の違いはある(それが不公平感を助長している)けど、制度としてはどっちもどっちだよね。
配偶者控除は昭和の匂いがして時代錯誤に思うよ。
子供手当に所得制限をつけたほうが余程今日的だよね。
制度設計にはもう少し時間を掛けるべきで、施行を急ぐべきではないけどね。
それから、皆さんが言うように子育てのための社会環境の整備も同時に進める必要はあると思うよ。
>>206
あなたは何が言いたいの?
配偶者控除もなくして子供手当てもなくせ、と言うこと?
俺は子供手当てには反対だし、配偶者控除もいずれは縮小すべきだと思う。
だけど、この不景気にいきなり控除ばっさり削るのはムゴイ。
だから現状維持(控除継続、子供手当て無し)でいいと思う。
そうすれば5兆円もの予算が浮くんだから。
つまり民主党は余計なことやるな。
>>209
福祉対策に反対はしてないよ。
大事な福祉対策より子供手当てを最優先にしてる民主政策を批判してるだけ。
もっと言うならば、福祉対策には金がかかる。
何よりも先に景気対策をして財源確保をしないといけない。
財源ないまま福祉を重視すると、共産国家になってしまうんだから。
辞めて欲しくないくらいのレベルの女子社員が増えてくれば
自然に企業内保育所は増えてくるんだよ。
実際、三井物産や住友商事は最近企業内保育所を作った。
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/8578339c47b01959e4f192...
金目当てのやつに何いっても平行線~
働いた報酬で物を買う。子供をつくる、育てる。
出来なきゃ買うな、つくるな、育てるな。
貧乏人が子供生まなくても金持ちが子供生むから心配するなよ。
というわけで景気対策最優先ってことでどう?
>>216
>嫌なら、海外にでも脱出したらいいじゃん。
おいおい、民主党支持者は散々自民党の50年を批判してたよな?
その理屈なら、お前はとっくに海外に行ってるはずだよなぁ。
民主政権になって帰国してきたのかい?w
>政府の景気対策何かに頼るなよ。
政府いらねーってことかw
ぽつりぽつり話題に出ている保育所の件について。
保育所が足りないというのは都市部の話で、地方では定員割れしてます。
今回地方に主管が移って規制緩和されても都市部には十分な土地がなく、緑も土も遊具もないビルテナントの
一室で運営されることになります。
そしてそこには
・まだおっぱいを吸っていたいのに預けるがために断乳させられた子
・まだママにべったり甘えたいのに一時的とはいえ泣く泣く別れさせられる子
などがお金を払って預けられます。
親が働きたいがために…。
旅行のとき荷物が重たいからと一時的にコインロッカーに預けるのと何が違うのでしょう?
保育という看板のもとに“親の都合”でまだ話せないような幼い子を預けているだけではないでしょうか?
そうすると
①会社の中に託児室を作って仕事の合間に授乳に行ったり手できる環境を用意。
②育児休業期間の延長+雇用維持のための助成+休業期間中の所得保障の拡充。
の何れかになるという話になりますが、①は要りません。②でいいんです。
“育児休業期間の延長+雇用維持のための助成”これでいいんです。
実働してないのですから休業期間中の所得保障などいりません。生活レベルを落とせば済む話です。
決して多くない旦那の稼ぎだけでやりくりしているお宅は沢山あります。
自分のキャリア、もっといえば自分の我侭のために幼少期の育児を放棄するなんて親として論外です。
そしてそんなことが必要ないよう会社も政府も①のために尽力すればいいんです。
そのための政府なんですから。
預けることばかり考えるのではなく預けなきてすむ方法を、政府も会社も本人も皆が考えないと。
企業なら復帰までの年数を伸ばすとか、政府はそれを助成するとか。
そもそも共働きでないとやっていけないようなら生活レベルを落とすとか。
大人の生き甲斐とかで簡単に子どもを預けるのってどうかと思う。
子どもはモノではないんだから。
ぽつりぽつり話題に出ている保育所の件について。
保育所が足りないというのは都市部の話で、地方では定員割れしてます。
今回地方に主管が移って規制緩和されても都市部には十分な土地がなく、緑も土も遊具もないビルテナントの
一室で運営されることになります。
そしてそこには
・まだおっぱいを吸っていたいのに預けるがために断乳させられた子
・まだママにべったり甘えたいのに一時的とはいえ泣く泣く別れさせられる子
などがお金を払って預けられます。
親が働きたいがために…。
旅行のとき荷物が重たいからと一時的にコインロッカーに預けるのと何が違うのでしょう?
保育という看板のもとに“親の都合”でまだ話せないような幼い子を預けているだけではないでしょうか?
そうすると
①会社の中に託児室を作って仕事の合間に授乳に行ったり手できる環境を用意。
②育児休業期間の延長+雇用維持のための助成+休業期間中の所得保障の拡充。
の何れかになるという話になりますが、①は要りません。②でいいんです。
“育児休業期間の延長+雇用維持のための助成”これでいいんです。
実働してないのですから休業期間中の所得保障などいりません。生活レベルを落とせば済む話です。
決して多くない旦那の稼ぎだけでやりくりしているお宅は沢山あります。
自分のキャリア、もっといえば自分の我侭のために幼少期の育児を放棄するなんて親として論外です。
そしてそんなことが必要ないよう会社も政府も②のために尽力すればいいんです。
そのための政府なんですから。
>>226
主婦というか母親にも働いて欲しいのは決して本人の都合ではないのです。
そこのところを勘違いしていますね。
景気回復が前提ですが、労働人口の減少を出産後の女性の就労を支援することで補いたいのです。
団塊世代の大量退職以降、ある程度の経済活動を維持するためには、それなりの労働力が必要なのです。
ついでに言えば、母親は子供にべったり、父親は残業と呑みで深夜に帰宅という亭主元気で留守がいい的な考えはあり得ません。
働くところがあるならいくらでも
働きたい人はいるよ。
若い人はいくらでも働き口はあるだろうけど
年いくと本当にないよ。
電話で年齢言ったら門前払い。
あってもせいぜい清掃くらい。
世代による価値観の違いかも知れませんね?
若い世代は仕事も子育ても夫婦間で平等にシェアしたいと考える人が多いと思います。
私の周囲はそういうご夫婦のほうが多いですよ。
27歳です。嫁は2つ下です。
ウチの嫁も子ども(今1歳)が小さいうちは働かない宣言しています。
確かに子どもにとっても、きっとそれが幸せでしょう。多少贅沢をやめてもね。
子どもを犠牲にしてまで働くのは、僕もどうかと思います。
嫁が働くなら旦那が育児休暇を。それが無理なら諦めるのが親として当たり前だと思います。
本当は男も育休を取りやすい社会、または女性が義務教育くらいまでの育児休暇がとれるのが
理想なんですがね。
ちなみに主婦が働かなくても職探している若者(年配の方も)は沢山いますよ。
子供手当てなんかやめて母親就労環境、子育て環境の整備にあてよう!
母親だけでなく若者、年配者全ての雇用対策を優先しよう!
子供手当てが一番のムダ。
配偶者控除・扶養控除も廃止して他の社会保障に使おう。それが一番いい。
今朝のテレビに厚生労働副大臣が子供手当てについて話していた。
曰くドイツや北欧の国も支給していると。
しかし、我が国の大きな問題点は保育所の受け入れ人数が少なすぎ、働きたい女性が働けないこと。
ドイツや北欧の国が保育所の受け入れ人数が少なすぎ、働きたい女性が働けないのを放置しているはずはない。
まず、保育所の受け入れ人数を増やすのが先の筈。
しかし、民主党はそれはやらない。何故だろうか?
恐らく民主党の真の目的は在日韓国・朝鮮人への経済支援。
子供手当てとして在日に金をばらまく。
高校教育の無料化で在日の韓国・朝鮮学校へ金をばらまく。
必要な金は所得税、扶養・配偶者等の控除を廃止して税収を増やす。
在日の多くは脱税しているので増税による負担は無い。
鳩山民主党は違法な在日からの政治献金に応えて、在日の天国にするためにばらまくのだろう。
認可保育所の基準を緩和とか言っているけど、どうなったのかな?
でも、本質はそこではない。東京都の認証保育所の制度がいい例。
認可保育所など増やさなくとも、子供を預けられる環境はいくらでも作れる。
経営者にもよるけど、認可保育所よりも柔軟に対応してくれて助かる。
働きたい女性は働けばいい。
ただ子供を産んだ以上、自分を犠牲にするのは当たり前。
その覚悟もなく産むアホなキャリアウーマン気取りがいるのが問題。
規制緩和されて事故が起きても一切騒がないでよ、望んだのは貴女方なんだからと言いたい。
>ただ子供を産んだ以上、自分を犠牲にするのは当たり前。
子供手当てにも頼るなよ。
産んだ以上、自分を犠牲にするのは当たり前なんだからな。
>>235
>鳩山民主党は違法な在日からの政治献金に応えて、在日の天国にするためにばらまくのだろう。
たしかに有りえると思う。
他のスレにあったんだけど、
「外国人住民基本法」と言う法案を提出するらしい。
http://zuka1123.iza.ne.jp/blog/entry/1301453/
子供手当てだの高速道路無料化だので国民を目くらまししてる間に
裏でとんでもないこと企んでるようだよ。
永住外国人に参政権を与えるのは普通のことだと思う。
ちなみに、「外国人住民基本法」は「外国人参政権」のパワーアップバージョンだから。
いや、スゲーは民主党。
マニフェストは破るくせに、マニフェストから外したものはやたらと積極的w
240です。
>>238はそういう意味なの?
それは失礼しました。
確かに自分が子供手当を貰っておいて、働くな自分を犠牲にしろはおかしいね。
働く、働かないはあくまでも個人の自由。どちらを選んでも、本人が自己犠牲を払う必要はない。
外国人参政権には民主党だけでなく、公明党とかも推進派だよ。
法案が提出されれば、圧倒的多数で可決するよ。
本当に外国人参政権成立しちゃうよ・・・。
自民党しっかりしてくれ~
あとは民主の中の反対派も小沢なんかに負けずに
声を上げて欲しい。
日本人だろうが外国人だろうが一定額以上の納税をした者のみに参政権を与えるべき。
今の流れでいくと子供手当に反対すると石を投げられるから
マスコミもなにも言わない。
日本人らしいな。
公に反対発言すると職を失う論客多し。
来年、再来年の出生率で今後の展開を決めるというのはどうでしょう?
横ばいまたは減れば即手当中止で経済活動にあてる。
配偶者控除・扶養控除と児童手当を廃止して捻出できる財政で賄える範囲で子供手当を支給すれば良い。