KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.20

　＞６７４

よく考えてみると
勝どきという街をここまで揺るがしたTTTは絶大だな

>>680
BRT事業が只の都の一事業ではなく内閣府管轄の成長戦略を担う国家プロジェクトのパイロット事業になった事が良く分かる資料ですね。当初の中央区案からここまで発展したのは凄いことですし、恐らく事業開始年が３年もずれたのは路線範囲が有明から虎の門まで広がった事に加え、こういったチャレンジングな事業とする事を最初から考慮しての延期だったんでしょうね。中央区は地元利益から１６年度一部路線の前倒し事業開始にこだわっていますが、ここまで話が大きくなるとそれにこだわるのは得策ではないように思えます。

ちなみに
　３．役割分担・事業主体
　４．工程表
にて各役割分担とスケジュールが示されていますが、最終的にＡＲＴで開発した技術を湾岸ＢＲＴで実現となっていますし、都の中間とりまとめにも本資料が引用されていており、国直轄プロジェクトの一担当チームとして都のＢＲＴ事業が入った感じになっています。せめぎあうとかではなく、すでに協業は始まっていますし、国の威信をかけて可能な限りの手は尽くすと思います。これは面白くなってきましたね。

BRTの停留所は、何処にできるんですか？

>>685
残念ながら立地的にはKTT

>>687
バスだけみればKTTなのかもしれないけれど、
ここの無理ポジ以外はみんな所詮はバスであり評価対象外。将来的に駅4分になることが確定したDTのほうが、立地がいいとふつうのひとはいう。

>>688
今週もDTのMRが混雑すること間違いなしですね

ＢＲＴの停留所はＫＴＴとＴＴＴの両方とも技術的には設置可能なんでしょうかね。ＫＴＴ前にスペースがとれれば、中央区は公共施設として推進している老人施設があるＫＴＴの方を推す可能性が高いと思います。これが呼び水となり勝どき駅の出入り口が新島橋の北西側に増設されることも夢見てはどうか。そうなればＤＴと同様表面的には駅近表示になる。５丁目西の開発が進んだ頃かな。

いや〜ＤＴの出張無理ポジが心地よい^_^

とりあえずＫＴＴ押さえて良かった④

国家プロジェクトの恩恵をいっぱいに享受できるなんて得した気分です。
ＫＴＴの立地が交通の要所だからこそですね。
駅出入り口もそうだけど、将来的には築地市場跡地や豊海冷凍倉庫街あたりの再開発とか気になります。

>>688
駅出入口まで4分。そこから改札まで6分。
頑張れDT

DTの必死さが心地よいですね

管理費赤字垂れ流しやだもんね。

KTT完成したらどんな感じになるんだろうね。
迫力というか見栄えというか豪華さというか。

完成って2016年の何月ぐらい予定なんですか？
新島橋も一体いつ完成すんの？

>>699
新島橋架け替え工事:2016年09月。
この物件:2016年12月(内覧はこれより前)。引き渡し2017年03月。
新島橋管路工事(電気工事)2017年03月。

契約者or検討者なら知ってるはずなんだが。

税金で周りが新しくなるの嬉しいです。
なのにコスパGOOD。
で期待してなかったＢＲＴも目の前で中身も良さげ。
建築費用高騰で周辺再開発も後ろズレで眺望も長く楽しめそうだし、いいことづくめ。

勝どき東の3タワーが免震で、駅直結！
駅前広場も出来るらしいから、勝どきの中心は向こうになるのかな!?
オマケにトリトンも近いよ。

>>702
うん、中心は勝どき東でいいんじゃない？
少し外れたほうが住みやすそうなので私はこちらが好み。

東地区の再開発楽しみ。
一緒に良い街になると嬉しいです。
１０年のローン控除使い、それから繰り上げ一括弁済。東地区の入居タイミングとの間隔もよいから、安かったら東地区も買いますよ〜。ＫＴＴは賃貸へ。

>>704さん
うちもそうするかも、です。でも一括弁済ですか？もったいない。10年後の金利、残債と契約済のKTT賃貸価格にもよるけど、どうせ金利分は経費で節税にも繋がるし、一括弁済する予定の現金を他にまわした方がいいんじゃないかなー、とか考えてます！

BRTの便利さ次第では勝どき東よりこっちだなー。

勝どきの中心地と言われたら勝どき東になるんでしょうね。

704です。
705さん
はい、私も住宅ローンが続くか、金利はどうかでその都度判断します。私の基準ではkttは買いでした。ＢＲＴなどこれから楽しみで待てるのが良いですね。
このあたりは住みよいですし。

＞７０９
所得や水準はDT契約者が高いかもね

>>710
民度もちがければ、マンションの中身もちがう。
KTTがDTに勝ってる点なんてバス(失笑)だけ。

＞711
それは言えますね、
本当に良い物件かどうかは中古になった時の値で判断される。
まあ、買値より下がるのが普通なのでなんとも。
住まいとしてはいいんじゃないの？投資にはならないと思うけど。

どこかのタワー賃貸ように２ヶ月賃料ゼロ、礼金ゼロでも空きがあるんだから。うまく回せるかな？
リスクも考え、ダブルローン地獄になる可能性も考えておいたほうがいい。

709さんへ

704です。
判断は人それぞれですから、あちらの物件契約したのでしたら良かったですね。いろいろ頑張ってください。

ＢＲＴは何処から乗るの？

スカイズの貸放が大量放出されています、皆考えることは一緒....

資金の余裕はある。

私はKTT買ったけど、DTもいいと思うから健闘をお祈りします。
近隣で争っても仕方ないので、KTTのスレにDTのこと書くのやめませんか？
DTのこと語りたいなら、DT検討スレに行きましょう。

同感。虚しいだけですよ。中身のないネガなんて。
反応みて面白がっているのかもしれないけど、周りの人は案外冷めた目で・・・だなぁと見ているものですよ。

まぁがんばってください。

参考に

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=449

〉722さん
ありがとうございます。

トライスターは日当たりがネックなのですね。
陽当たり、眺望でタワーはかなりの値段の開きが出てきてしまいますので、やっぱり南向きかな。
実際オータニに泊まって体感するのも良いかもしれませんね。

＞７２２＝７２３　さん　　　

既出です。　さんざんシュミレーションされてます。MRで確かめて下さい。

７２２と７２３は、別人です。
既に出ていても Part.20 なので勘弁してください。

>713さん
705です。確かにその通りなんですよね。あそこの常に40部屋くらいは空きがあるみたいですけど、賃貸対象の部屋は全部で何部屋あるんですかねー？今後周辺インフラが整えばある程度需要も出てくるとは思いますが、さてどうなることやら。やっぱり、>704さんや>707さんが仰る通り一括返済ですかねー。いずれにしても空室だと困りますが、、。

７２４＞
ＭＲに行ったら、環２の騒音についても分かるんですか？

>>727
激しくうるさいことをおしえてくれますよ。
この辺でほしいならDTのほうがいいですよ。

本文：
705さん

例えば半年一年空き部屋でも耐えられる資金でなら心配ないと思います、それかグッと賃料を下げるか。
それでは旨味が少ないですよね。

タワー賃貸に住む人に限っては、高い賃料を払うので眺望や向きにこだわると思います、数多い中でも日当たり、
眺望などプレミア部屋なら借り手は多いと思います。
キャッシュもしくは返済にかなりゆとりがある組み方なら問題ないと思いますけどね。

ここまでくると、本当DT哀れって可哀想になってきた。ティッシュ配り、豪華賞品あげ、マンションに垂れ幕もさげて、そして、こんな掲示板で根拠のない無理ポジまでして。正直私はDTの購入も考えていたのですが、ここまでくると、避けようと思いました。kttにするか勝どき東まで待つか、これは迷う。。。

>>723
トライスターは120度、DTのようなツインは90度。どちらがの方が視界狭いか、考えてみれば、自ずととわかることかと。
(ツインタワー経験談としてご参考になれば)
トライスターの視界の狭さを気にするのであれば、周りになにもないマンションをすすめます。

>>730
いい加減さ、ポジのフリしたイメージダウンを植え付けようとしているネガであることを見抜きなさいよ。

選手村の事業協力者に関する速報です。

東京五輪選手村の整備、不動産大手連合が名乗
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04HAT_W5A300C1MM0000/?dg=1

なんと大手10社前後の連合になるそうです。三井・三菱・住友と勝どき晴海あたりの開発を手掛けるデベが総連合を組み、総事業費が数千億円に達するプロジェクトとなりますが、これは相当な朗報です。というのは、三井・三菱・住友いずれも周辺で現在または後続の再開発を仕込んでおり、この地域の相場を暴落させるような開発を行うはずがないからです。例のモデルプランのパースがあまりに団地風だったので低価格路線の都営住宅風というイメージが浸透していますが、真面目にそれと異なるプランに終着すると予想されます。

勝どき東の三井とＤＴスミフが絡んでいるので、それらの眺望阻害要因となる高層タワーの位置も工夫して、レインボーにかぶらないよううまくずらす気がしますね。ＤＴ南側購入者にとっては真面目に逆転勝利もありうると思います。

ＫＴＴ的にも選手村による相場暴落といった心配要素が若干緩和される側面があると思います。もちろん楽観はできませんが

>>731
距離の差はどうなんでしょう
トライスター真ん中はツインのお見合いよりずっと近いのでは

＞734
設計次第ですよ
ツインのお見合いをダイレクトウインドウにしたら
自分の部屋のリビングが延長したような一体感が出て広く感じるからね

DTのポジさんたち、今度選手村の開発で、スミフー三井ー三菱ー野村　他　の連合が実現するみたいだから、仲良くしましょう。
少なくともこの地域が発展していくために、スミフも三井も三菱も本気を出しているということです。BRT（ART)も、どこの物件にもポジティブなニュースと思いますし、ワクワク感があるじゃないですか。湾岸ネガだけが暴れそうですけどね。

選手村もDTのようなかっこいいスミフタワーでも建てれば素敵ですね。

>>732
そっか！気づきました( ；´Д｀)

>>736
そうだそうだ！！

>>736
ドゥトゥール契約者です。
全うな意見ありがとうございます。
仲良く今後の発展を見守りたいです。
ここのドゥトゥールポジはドゥトゥール契約者ではなく、ただの荒らしだと信じたい…恥ずかしすぎます。
こんな契約者たけではないので今後とも宜しくお願いします。

>>733
貴重な情報ありがとうございます。
ますますこのエリアの未来が楽しみになってきましたね！

>>739
ですね！

ここの西側の隅田川方面の角部屋って最高に眺望良さそうですね。
私は手遅れでしたが、契約された方が羨ましいです。
３０階以上はいくらだったんですかね？

>>733
水を差すようで申し訳ないけど、リスクが高過ぎる故の十社ＪＶでしょ？
元々住宅街になるのは決まってた訳だしね
つーか大手に手を握られたら行政側も従うしかないよねｗ
他にやれるとこないんだもんｗ

6000億規模の東京駅周辺は三井と東建の二社ＪＶだし、
儲かる仕事は独占したいよねｗ

後はどんだけ税金引っ張れるかに掛かってるけど、
金を使いたくない都と、
税金で交通網や公共施設を整備して欲しい業者（そうじゃないと売れないｗ）との、
交渉次第なんだけど、それも以前から言われてること

安価で大量の住宅を投入して、周辺自社の物件価値を毀損する訳にはいかない
そこそこの価格で売る為にはインフラ整備が急務なんだけど、
都は金を出したがらない・・・
かと言って坪300坪400でバンバン売れるはずもない

個人的に落としどころは定借だと予想してんだけど、どうだろう？
これだとコストも抑えられるし他物件との棲み分けというか線引きも明確になる

>>743
確かに１０社ＪＶは単なるリスク分散が第一目的だし、それだけ高リスク事業とみなされているって事ですが、高リスクながら宣伝効果など含めて１０社参加したがる魅力がある事業であるとも言えますね。だってリスク分散だけなら１０社も連合組む必要ありませんから。加えて周辺物件の利害関係者のデベがもれなく事業者に入っているため、ただ激安で作り逃げしてさようなら、という焦土作戦にはならないかもと期待できる気はします。もろに暴落しそうな投げ売り選手村計画なんて立てたら、勝どき東の保留床を想定分譲価格で売れなくなって三井が大損害被るので。スミフもＤＴをなるべく高値で売りたいだろうから似た動機を持っていると思います。

とはいえ結局は交通インフラ次第ですから、これから最強デベ連合と国・都との駆け引きが始まるんでしょうね。地下鉄なんて１０年どころか２０年かかるし選手村分譲時期には絶対間に合わないから、ＢＲＴを充実させて終わりでしょうけど。

少なくともあの団地風プランは改善されると信じたいですｗ

>>745
宣伝？
JV案件を自社作品です！って宣伝する恥知らずなデベはいないと思うｗ
リスクや談合回避、抜け駆け抑止で手を組むだけじゃないの？

ここで第三極というか、
例えばイケイケのダイワ辺りが一社で乗り込んでくると面白いんだけど、
まあ十社で組まれたらどうしようもないというか他じゃ無理だよねｗ
ゼネコンも敵に回すことになるだろうしさｗ

http://s.fashion-press.net/news/15236
こんなの出来たよ。三井は力がはいっているね。

>>747
これは素晴らしいというか子連れには嬉しいというか有難いというか・・・
どっかの郊外でもみたことあるけど、屋内型アスレチックって結構流行ってた気がする
ららぽやキッザニアの傾向なんかもあるんだろうけど、
ＰＴ晴海のコンセプトもそうだし、明確にファミリーを狙ってきてるよね
でも入場料3000円とかだとドン引きｗ

http://picniccafe-wangan.jp/
時間制だった

>>742 のらえもんさんのブログに価格表が掲載されてますね。 http://wangantower.com/?p=8896

W棟の30F以上の角部屋は9000万円以上ですね。MRの景観シミュレーションでは、隅田川越しに浜離宮、東京タワー、富士山が見えて素敵でした。W-80Na だと銀座・東京方面の抜けも良かったですね。
今後の周辺再開発で建物配置によっては眺望が阻害される可能性はありますが、一番影響が大きそうな５丁目西は前にどなたか書いてたように勝ちどき東や豊海より動きが遅いので、10年ぐらいは大丈夫じゃないかと。１期２期で高層階が買えた人はうらやましいです。

>>750
ありがとうございます。
シャンポールの辺りがタワマンになるんですか？
そこなら永久眺望ですね。
１０年後までどこに住むか…。
困った。

パークタワー晴海の南でいいでしょう。

とりあえずＫＴＴ買って、その後買い替え・買い増しでいいんじゃないですかね？

人それぞれ事情があるので、一概に勧められないですけど。

眺望が良くても、北や西の部屋では意味なし。

>>754
で、でた。南原理主義者がまたでたぞー。

>>753
ここの残ってる部屋で眺望良いところってありますかね？
本当に逃した魚は大きい…。

北向きもクレスト方面の北西は半永久眺望だろうね。

一方で北東側の一角は、分譲されたソフィアタワー以外は、日本紙パルプ商事の所有する土地建物が占めてるから、ソフィアタワーの地権者140戸が同意すれば区画整理の上KTT並みのタワマンを建てる事も可能そう。

日本紙パルプ商事のオフィスビルは築20年越えてるので、業績によってはあと10年ぐらいで手放す事を考えても不思議ではないかと。勉強会とか無しで早く決まって行きそうだね。

756さん

眺望重視ならＥ－８０Ｊａ、27階28階狙いでよろしいかと。
築地市場跡地、勝鬨橋、銀座（歌舞伎座タワー）、八重洲方面、スカイツリーが見えます。
築地市場跡地との位置関係で見えないかもしれませんが、八重洲再開発で虎ノ門ヒルズと同レベル２５０メートル級が2本建つとのニュースもありますので、楽しみな方角です。

27階28階なら環状2号線の影響も少ないと期待したい。二重サッシですから音は大丈夫なはず。

価格表見ると

KTTのナンバーワン王者は南の坪600超えの部屋か。



他南は平均坪340位かな。

何階くらいからが静かなんでしょう？

>>752
駅までの距離がヤバ過ぎます。
ここはちょうど良かったけど…遅かった。

>>758
へー。
２８階でそんなに眺望良いですか。
モデルルームで見てこよ。

眺望重視ならＥ－８０Ｊａでダメなのですか？
北向きだけど７５７さんの話は将来の可能性の話だし、実物みるとＤＷが８枚ならずあの角部屋はカッコイイと思いますが。

斜めダメ、北向きダメなら難しいでしょうけど。

環2って信号もなく無料の高速道路みたいなもんだから走行音がうるさいだろうね。窓開けての生活は無理。

７５８です。

グーグルアースで確認してみたら、
築地市場跡地、歌舞伎座タワー、八重洲は微妙にずれてて全部見えそうです。
ただ、スカイツリーは勝どき駅前、佃のタワマン群に埋もれて見えないかもしれません。

>>764
そもそもタワー高層階で窓開けて生活したら風でえらいことになりそうだけど。

汐留の東京ツインパークスも首都高が眼下を通っているけど、ビンテージマンションといわれているし。
ＫＴＴの東棟は３５階以下は二重サッシで防音仕様だからあまり気にしなくていいのでは？

リスクはありますが、とれないリスクではないかな。

東京ツインパークスは湾岸永久眺望。ここはどの方面もリスクあり

眺望ではなく音のことで引用したの。

TTPは離宮側の眺望は優れるが、首都高目の前で騒音が懸念される立地なんで。
文脈読んでね・・・

でも、とれないリスクではない、というのに同意。

東京ツインパークスはＪＲ，モノレール、首都高に板挟みされているから騒音はＫＴＴよりも懸念されます。

コスパは確かにいい。　3期も値上げ無しできてるし。

営業部隊、かなり縮小したとのことです。三井、三菱、住商、野村　それぞれ次の物件にかなりの人員を移動させたとのこと。

先が見えてきたと判断したようだね。

TPP、ちょっと前まで安く中古に出てたよね。
ビンテージどころか値下がり物件

Ｅ－８０Ｊａ、28階だと７９．８４平米で７７５０万円也。
http://wangantower.com/wp-content/uploads/ktt_3rdpricelist_03.png
坪３２１万円。

まだ売れてないみたい。公式ＨＰ見る限り次期売り出し時に値上げもなさそう。
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/pop_plan_e80ja.html

ＢＲＴも近くから乗れそうだし、眺望阻害の話も現実化していないし、北向きＯＫなら買いと思います。

>>764
信号がないから普通に通過するだけなんでそんなにうるさくないよ。
静か、とは言わないけど。
うるさくなるのは信号で止まってた車が走り出す時だからね。

佃大橋が似た構造だから見てきたらわかるよ。
時速が上がるとエンジン音ではなくタイヤの摩擦音が大きい。

発車時のエンジン音＞＞＞タイヤの摩擦音

明らか。時速上がると・・って、Ｆ１マシンじゃないんだからさ。

環状2号線の制限速度ってどれぐらいなんだろう。
今更気になってきた

>>777
佃大橋の騒音、は地元では有名というか知れ渡ってます。
あそこの前に建つゴクレ住民さんがよくグチってるから。

＞＞７８０

本当に？
近くに住んでいるけど、ほとんど気にならないし。

大騒ぎされているようなブログとかあるのでしょうか？