匿名さん
[更新日時] 2024-01-20 13:25:58
1000レス超えたのでその2を立てました。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88510/
現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
フィルター以外のメンテナンスが難しい
温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第3種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。
[スレ作成日時]2015-02-18 19:38:54
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24時間換気システムの選び方について(住宅設備スレ)
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1283
匿名さん
カビは湿度調節で防ぐことができますよ
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1284
匿名さん
外壁通気層(杉板)は金属ダクトやクルマのプラスチックダクトに比べたら、小さな虫やカビ類にとって居心地良さそう。
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1285
匿名さん
>1282
>通気層を通すことにすごくメリットを感じている私ですが、
具体的なメリットと通気層から吸気する仕組みを採用するHMは?
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1286
匿名さん
>1282
>カビが沢山生えている環境を通ってきた空気であればカビの胞子が混ざってくるでしょうから喘息等を引き起こしかねませんが
かの小屋あたりはとってもカビ易い環境らしいよ。夏場は毎日朝夕湿度100%らしい。
冬場にもちょっと漏気してドア枠がカビてたそうだ。
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1288
素人
UA値0.4以下、C0.7以下を保証します。とうたっているメーカー(地場工務店)で検討中です。
3種換気が標準です。
実測値も公開しているのですが、両方の数値が0.3を切っているのがほとんどでした。
皆様どう思われますか?
素人なので結構良いのかなと思っています。
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1289
口コミ知りたいさん
良いと思います。すごいですね。uA値はもう少し高くてもいいので、C値はもっと低いほうが良いような。実際は0.3となるならもちろんOKですが。
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1290
匿名リサーチ200X
>>1285 匿名さん
具体的なメリットと考えられること。
・外壁が風防になるので荒天の際にも風切り音がしない。
・外壁が温められているときは自然と上昇気流が生まれるので、通気層は空気が移動している状態ですが、寒くなって外壁に陽が当たらないと上昇気流が生まれにくい。これに対し、通気層から空気を取り入れるので強制的に気流の移動を作ることができる。
・外壁に穴が開かないので外観を害さない。
ぱっと思いつくのはこのくらいですか。
ウチは8箇所外気取り込み口があるので外壁が穴だらけになっちゃいます。
この仕組みを採用するHM?
知らんよそんなの。だってHMは大体一種採用じゃないの?一種ではあり得ないでしょ?
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1291
匿名さん
外壁を加工しなくて良い、雨除けフードも不要ですからコストが安い。
外壁が有るから外からの音が直接入らない。
通気層の構造によるが区分けされていればダクトと同じになる。
ダクト内はカビは生えないとされている。
風が有るとカビ胞子は定着出来ずカビは生えない、縦ダクトになるからなおさら定着出来ない。
風切り音と同じような内容になりますが外壁が有るから風の影響が緩和され安定した風量になる、過換気による熱損出が減る。
欠点は見え難い事、内側からフィルター等を外してファイバースコープで覗かないと見えない。
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1292
匿名さん
>1291追記
飛ぶ虫は入り難い、縦ダクトになるから塵が入り難く、フィルターが汚れにくい。
虫は蟻と蜘蛛以外は見たことが無い。
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1293
匿名さん
>1291
>風が有るとカビ胞子は定着出来ずカビは生えない、
板木っ端の裏側は何m/sの風があるの?
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1294
匿名リサーチ200X
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1297
匿名さん
換気ルートは・・・
外壁通気層 → 天井裏(棟換気あり) → 外壁通気層の一部 → 床下
定常的に通気層から吸気しているか、風の影響を受け難いのか疑問。
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1298
素人
>>1289 口コミ知りたいさん
そうなんですね。
少し安心した気がします。
ありがとうございます。
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1299
匿名リサーチ200X
>>1296 匿名さん
まぁいいじゃないの。誰が見たってウソだとわかるんだから。
同等品以上。かな。
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1305
匿名さん
[No.1287~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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1306
口コミ知りたいさん
ドアや窓を開けっぱなさなければ問題ないんじゃないの。
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1307
匿名さん
>ドアや窓を開けっぱなさなければ問題ないんじゃないの。
それで済むなら原則禁止にはならんでしょう。
でも、開けっ放し禁止はもっと困るし現実的でないよね。
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1308
口コミ知りたいさん
それがよく理解できないんですよね。
原則出入り以外でドア窓を開放しないでください、煙充満などの事情で窓換気する場合は5分程度に留めてください、で何ら問題ないように思うのだけど。
高気密高断熱で計画換気されてるならそれで快適でしょう。
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1309
匿名さん
結露が起きる季節に長時間ドアや窓を開けっぱなしにする例は稀でないですか?
寒い結露する時期に玄関ドアを開けたら外気が簡単に室内まで入って来ては困りますから普通は室内ドアを設けますよね。
北海道等では風よけ室等を設けます、ドアを2重にして空気の流れを制御してます。
原則禁止理由が窯業系サイディングの凍害ですから特別な理由になりますね。
>開けっ放し禁止
結露する時期は当然、禁止です、懸命に気密性を上げた意味が無くなります。
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1310
匿名さん
結露は冬だけとは限らないですよ
真夏の夜、マルエツ等の24時間スーパーの窓ガラスで
室外側が結露してるところ見かけたりしますよね
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1311
匿名さん
最近は国産窓の性能も向上してきてるね。
広いリビングとテラスを高性能なパティオ窓で仕切り、ホームパーティーでは窓開けっ放ししてリビングとテラスをボーダーレス・・・なんて使い方も流行りだよ。
そういった開放的使い方の要望は少なくないと思われます。
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1312
口コミ知りたいさん
窓開けっ放ししてリビングとテラスをボーダーレス・・・ですか。高気密高断熱には相容れないけど、強いてやるならそういう方は部屋ごとにすべてダクトレス一種換気する方向性なのでは
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1313
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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1314
匿名さん
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1315
匿名さん
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1316
匿名さん
>>1308 口コミ知りたいさん
そういう問題ではないよね。
風が入るということの気持ちよさは、計画換気なんてものでは代替できない。
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1317
口コミ知りたいさん
そう思う方は、古民家かパッシブ自然換気などを選ぶべきで、このスレッドに向いてないのではないですかね。24時間換気システムのスレッドなので。
24時間換気否定派というのは充分理解できますし、そういう方が多いのも知っています。
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1318
匿名さん
>1316
北海道で凍害が起きたのですよ、凍害は凍らないと起きない。
零下の風を長時間気持ちよいと感じる日本人は稀な存在。
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1319
匿名さん
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1320
匿名さん
>1317
>そう思う方は、古民家かパッシブ自然換気などを選ぶべきで、このスレッドに向いてないのではないですかね。
いやいやどーでしょう。
積水でもミサワでもリビング+テラスの開放的なテレビCM見かけるぞ。
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1321
口コミ知りたいさん
気密断熱が難しいからそういう差別化になるんではと思いますね。棲み分けとして正しいと思います。
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1322
匿名さん
積水の気密性の悪さは有名です。
コンセントから隙間風が入り放題のようです。
一部の大手ハウスメーカーを除いて気密測定もしません、欠陥が有っても分かりません。
大手ハウスメーカーに1種換気が多いのは気密性が悪いのをバレないようにしてるためではないでしょうか?
3種にすると2階の給気口から排気するのでバレてしまう。
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1323
匿名さん
>1321
>気密断熱が難しいからそういう差別化になる
確かに富裕層はそこにはこだわらないね。
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1324
匿名さん
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1325
匿名さん
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1326
匿名さん
>1276
>シックハウス目的の換気ですからいい加減な法律ですね。
その通り、
設置義務はあっても運転義務はない。
1種だろうが3種だろうが運転は住人任せ、スイッチ切るのもブレーカー落とすのも住人次第。
重要なのはどんな使い方をしても住人や家本体に害がないことだね。
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1327
戸建て検討中さん
>>1323
こだわらないからこそ問題になってるわけで。
日本だけですよここまで断熱気密がひどいのは。
>>1326
それ本人が気づいてないだけで体にも家にも害でしかないんだけど...
だからこそ世界中で気密性と計画換気に関して法律が制定されてるわけで。
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1328
匿名さん
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1329
匿名さん
>>1317 口コミ知りたいさん
ほんと短絡的な。
窓を開ければ気持ちのいい風が入る。
窓を閉めれば計画された換気で快適に。
これじゃダメなんかい?
誰が一年中窓開けるよ。
季節によって変わるでしょうよ。
窓開けが気持ちいいと言っただけで「このスレにはふさわしくない」
はぁ?
考え方が硬いよ。だから他人の考えを理解できないんだよ。
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1330
匿名さん
>窓開けが気持ちいいと言っただけで「このスレにはふさわしくない」
>はぁ?
まったくだね。
スタイロ挟んで開けれない窓にでもなってんのかな?
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1331
匿名さん
>>1327 戸建て検討中さん
日本が断熱気密遅れてるのは事実であるが、断熱気密にこだわらない人がいるのも自然なこと。そういう人に「気密断熱が至高」って言うのは僕はエゴだと思いますよ。
国の勝手な押し付けです。
本来は自由に家を建てるべき。
断熱とか云々はどうでも良い人も居るのですよ。暑い寒いはおシャレの二の次。
ファッションだってそうでしょ?オシャレのためなら寒い冬もスカート履いたりするんですよ。そう言う人がいるのも理解しないと。
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1332
匿名さん
>スタイロ挟んで開けれない窓にでもなってんのかな?
このネタで15~20年くらい楽しめそうな気がする。
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