購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART84】

【都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。 】

東京話はどうでもいい。
ディズニー行くときに通るくらい。

>>276
一度都心スレ出来たんだけど、案の定過疎って、寂しくなって戻ってきたんだよ（笑）
リアルと一緒。

このスレってマンションが良いか戸建てが良いかって話だよね？
そんなの販売戸数見りゃ戸建てが良いと思ってる人が多いに決まってるじゃん。
郊外、地方は稼いでない人が多いからとか言う人いるけど郊外も地方も数%は必ず富裕層がいるんだから需要があればマンションも建てるし、売れるよ。
そうならないのは需要がないから。
駅近、コンシェルジュ、24時間ゴミ出し、ディスポーザー、メンテナンスだとか言っても、それを総合的にみて戸建てを選ぶ人が多いというのは事実。
どちらが住居として優れているかや資産価値は、個別物件で差はあるが人気があるのは戸建てで間違いない。

上階の生活音がうるさくて放火だって…マンション内に変な人いると怖いね。

マンションでも良いが、上下左右の音が聞こえないマンションを選ばないと。

>285

上階のがウルサイって賃貸かかなり中古のマンションかね？最近なら自業自得。
マンション選択する判断力がないとか。安いのを買ったの。

>>287

いずれにしろマンション特有の問題。

マンション　騒音　で検索すれば事例は山ほど出てくる。
集合住宅の構造的問題。

＞＞287
マンション内では騒音トラブルは無かったと言っていたよ。
老人同士のトラブルって怖いな。

>マンション選択する判断力がないとか。安いのを買ったの。

いや、それはまったく違うよ。
物音を立てないように暮らすのがマンションのマナーだけど、
それを無視してドタバタすれば、どんだけ防音したマンションでも、
下階へは騒音になるよ。

きみ、同じことを
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
の、騒音スレッドに行って、同じこと言ってみなよ。

戸建てですが、一階のリビングに居ると2階の子供部屋からドスンとかドカドカなどよく聞こえますが、
施工で聞こえない家って建てられるのですかね？マンションも同じことだと思うけど…
木造とRC造で音の伝わり方も違いますか？

>292

音の不快感というのは、残響時間の長さに左右されるそうです。
固い素材で覆われた建物は音を跳ね返しやすくいつまでも音が残ってしまいますが、木は音を吸収し適度な残響時間を実現するそうです。

以上は某工務店の受け売りですが、実際には防音材を配するので、そこまで差はないんじゃないですかね。

ここのレスを見ていて感じたこと。一般論というよりはこのレスに来ている人限定ですが。

郊外・戸建て派
・立地・マンションコンプレックス大。
・それらに勝つためにと、平気で数値を書き換えたり嘘や捏造したデータをアップする。
・そのためオオカミ少年と呼ばれている。
・都心を知らないので、高級地の麻布や広尾エリアの平均マンションと言って、
　オープンハウスや、30〜50㎡という狭小部屋しかないシティハウスを例に出し、
　都心は安マンションですねと揶揄する。恐らく普段はビジネスホテルにしか泊まったことのない、
　貧乏生活なのでしょう。アパート大家が一戸建てと入っている人もいましたね。

都心・マンション派
・立地コンプなどは勿論無いでしょう。ただし、都心部でも実際に一等地エリアに住んでいる人が
　どれぐらい居るのかは不明です。
・郊外民の捏造、嘘ばかりのデータを正しく訂正し、公平な内容に書き換える情報収集力、
　論理性は賞賛に値する。それも1種単価の件や、100㎡マンションと100坪戸建の不公平比較など、
　幾度にも渡る。
・都心住みなので、マンション知識は豊富で的確。そのせいか郊外からはマンデベ、不動産屋、
　などと揶揄されることも。
・生活レベルも確認のしようがないがコメ内容から判断すると、相当に高い人もいるようだ。
　挙げてくる例が、高級輸入車や腕時計、エルメスクロコバーキン、ミシュラン星付きレストラン、
　広尾ガーデンヒルズ、ホーマット、ドムス等々。あとリッツ・カールトンや一泊10万円の旅館。
　そういう分野に精通していないと話題にもできないだろう。また、賃貸オーナーのレベルも、
　乃木坂90戸のマンション所有や、青山の賃貸ビルオーナーなどスケールの大きい方が多い。

ざっと目を通し、あくまで中立的に判断しての感想です。加筆などどうぞご自由に。

ここで挙がった最高価格のマンション：12億円＠六本木
最高価格の戸建：12億円＠南青山
いずれも都心部ですが、郊外立地に高級マンションや高級戸建はないのですかね？

>>294
>>295
【都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。 】
いい加減にスレチなので出てってくださいね。誰もあなたの相手はしませんよ。

郊外の魅力は安いところでしょ。だから高級を求めるなら都心に行けばいいんですよ。
はいはい、高級ブランド店も一流デパートも本店は都心ですよね。
だって富裕層が多いんでしょ都心には。それは認めますよ事実ですから。
高級車もたくさん走ってますし。でも郊外のほうが環境はいいですからね。

郊外は環境がいいんですか？ならデータを見たいもんだね。もちろん捏造ではないやつね。笑

>296
あなたが相手してどうする。そういう反応が嬉しいんでしょ。

295は同立地での比較なんだからスレチじゃないんじゃないの？
それもたまたま都心であったという結果であって、
二箇所とも郊外の可能性もあるわけだし。
ここって都心物件の話をしたらいけないとか？
実は郊外に住む庶民のためのスレなんじゃないの？
何だか不公平だなぁ。

天井を上げていくと戸建てしか選択肢がなくなるからね。
どこかで価格の線引きは必要だろうね。

>>295
稀少な都心土地ほど上げ相場の時には真っ先に金額的に跳ね上がります。需給バランスから考えても当然でしょう。
一方、悪い時期でもそのような土地は一定の需要があるので、郊外の様に買い叩かれることもないとという側面もあります。
現状ではアジア勢が金余りの中、円安も相まって都心タワーマンションを買い漁ってますね。彼らは都心以外は興味がないし、今後首都圏人口も減少することに鑑みると都心と郊外の格差は激しいものになるでしょう。自宅用、投資用、用途によっても物件選択がますます大切になりますね。

>301
庶民には関係のない話。３億程度までの戸建などたかが知れている。
都心の高級マンションのように５億とか１０億クラスの１０億以上の戸建でも、
まだマンションに利がある。でも１０億以上の戸建とか滅多にないし、
ここに来ている郊外の庶民には縁のない話だからスレチということになるよ。

１０億のマンションも庶民には縁はないでしょ。
ってか１億以上はスレチでいいんじゃない？
議論したかったら富裕層のスレに行けばいいだけ。

>>303
こちらへ行け

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

「マイホームの購入金額は？」

購入額７千万円以上なんて全体の１％しかいない。

年収が２千万以上でも、購入金額の平均は８千万円。

１億以上の物件なんてどうでもいいし、それこそ富裕層スレに行けばいい。

http://hikkoshizamurai.jp/press/09/

新築戸建ての平均金額　：３千２７０万
新築マンションの平均額：３千４８０万

各建物の購入金額の平均を見てみると、新築・中古問わず『戸建』よりも『マンション』のほうが高くなっていますが、これは、マンション購入者の内訳が、地価の高い都市部に偏っているためと考えられます。
地方と比べて土地の高い都市部は、戸建よりも手に入りやすいマンションを購入する方の割合が多くなります。しかし、都市部では、マンションの金額も高額になるため、購入金額の平均も必然的に高くなっていると言えました。

>306
中古戸建ての平均金額　：2330万
中古マンションの平均額：2511万

そのアンケート結果によると、戸建ては値落ちも大きいんだね。
中古マンションのほうが価値を保ってる。

そして、年収2000万円以上の「100%」が、7000万以上の家を買っているという事実。
だから、よく郊外さんの主張する「都市部の高い家買うぐらいなら、
郊外の2000万ぐらいの安い家を買ってあとは貯金」というような話は、
年収2000万以上のクラスには「100%」あり得ない例え話だということなので、
以降そういう下らない例え話は止めるようにね！

>年収2000万円以上の「100%」が、7000万以上の家を買っているという事実。
さすがに１００％とは知らなかったけど、そんなの都心の億ション住みなら当たり前の話でしょうね。
管理費、修繕積立金で１０万位かかるマンションも普通だろうし。
年収２０００万って言っても、ボーナスも含めた手取りは月１００万ちょっと。
そんなに裕福な実感はないですよ。おまけに親から相続した別荘もあるし、
子供２人の教育費や年２回の海外旅行などこなすと、世帯収入３５００万ぐらいですが、
将来的な不安もありますよ。投資が上手く回ってくれているうちはいいですけど…

1%しかいない7000万以上を買ってる年収2000万の人は十分富裕層でしょ。
富裕層スレでどうぞ。

日本で、富裕層というのは、自宅や自己居住用の不動産を除く、預貯金・株などの金融資産5億円以上の層を指しますので、うちなどは結局ここぐらいしか当てはまりません。

少数派だとは思うけど、いわゆるメゾネットタイプというか、
コーポラティブハウスみたいなのは、
マンション派？戸建て派？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001001771/?ln...

↑こういうやつね。
見て分かるように、どうにもこうにも、
リセールとしては（全住民の嗜好が出過ぎてて）価値が落ちちゃうと思うんだけど、
自分で作る（つまり新築時に購入する）ぶんには興味がある。

まあ、このスレ的には、どっち派からも疎んじられそうだけど…。

この価格の話題は、>301が、
>天井を上げていくと戸建てしか選択肢がなくなるからね。どこかで価格の線引きは必要だろうね。

という話題から来てるんでしょ。戸建さん自業自得なんじゃないの？

>311

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551622/
ここに行け。

自分は3000に少し届かない位だけど、船橋に5000いかない程度の戸建てだなぁ。
それでも駅から近いし、50坪130平米とれてるんで充分だね。特に子供が小さいうちは内装は消耗品と割切っているし。
俺より稼いでる友達は軽自動車乗ってるし価値観でしょ。

>312
自分の家族以外が同じ敷地に住むというならマンションだろうね。
二世帯住宅というのは家族なので戸建だろうけど、
では、三世帯とかそれ以上、親戚も寄り集まって住む形態、
例えば101号室は祖父世代、102は親世代、201は子供（長男）世代、202は子供（次女）、
302叔父家族、302はいとこ家族・・・
なんていうようなのは、一見低層マンション風だけど実際は大きな戸建という分類かな？

>価値観でしょ。
そう思うよ。ビル・ゲイツは腕時計なんか安っぽいデジタルウォッチだっていうし（笑）
でも、１周間の家族旅行で使った額が10億円だっけ？プライベートジェットでスペインへ移動、
ヨット貸し切って、シェフやメイドなどスタッフ10人雇ってとか記事読んだ。
お金を何にどう使うか、価値観だよね。
でも船橋の50坪の戸建て3000万とは安いな（笑）

>305
>314
庶民のくせに何だその口の利き方は。
お前が行け。スレチだろうが笑。

>312
ミニ戸とマンションの悪いところ足し合わせたような物件だよね
どんな人が買うんだろう

>>317
3000は年収でそれでも家に7000もかけてないってことだよ。

掲示板では何でも妄想言える王様になれて便利だな（笑）
俺も年収2億で家は3000万だ。ってか？爆笑

別にいいんじゃない？
物件価格を議論すればいいんだから。
ということで年収も必要なし、単純に1億以下の物件価格で比較してください。

>単純に1億以下の物件価格で比較してください。
勝手に制限設けるなって。苦笑
年収も物件価格も関係なし。どんどん高額物件アップしてね〜
あ、もし郊外にもあればご遠慮なく。もしあればね〜

このマンションいくらぐらいだろうね？

景色もグッド！

バスルームも！
さて、How much?

いかれてるな笑

>>326
悪趣味でクレイジーなバスルームだな。

富裕層スレがあるのでスレ違い。
年収スレがあるのでスレ違い。

じゃあ、郊外の豪邸も！