【箕面森町・大阪】について　Part12

>>8449 通りがかりさん
箕面森町地域整備特別委員会の先月の会議で話し合われたトライアルの出店が中止してると思う？

トライアル倒産するの？？？

でなければ、今から撤退（中止）なんて有り得ないでしょうね。建設は遅れ気味みたいですけど。

トンネルの社会実験割引は、もうずっと続いてますよね。インターでき、交通量も増えて採算性も上がっているから、高くは戻せないでしょう。200円くらいになればなぁ。

>>8451 匿名さん
8449です。
私より前の方の書き込みが出店中止っぽい内容になってたのでググってみましたがそのような発表は見つけられず、、、で確認した次第です。
出店されるのですね！出店肯定派なので良かったです。ありがとうございました。

8448さんへ
出店されるようですよ。良かったですね！

一般街区2区画しか出てないのは小出しにしてると思っていたが、もうそらテラス含め24区画しか残ってないのね

【トライアル箕面森町店の出店計画の延期について】

箕面市議会第3回彩都･箕面森町地域整備特別委員会の中継を見るとトライアル箕面（森町）店が２４時間営業を予定しているので地域住民さんが反対しているとのこと。
箕面市としては、２４時間営業をやめて９時から２１時までの営業をするように行政指導をするとの事です。
当初予定では平成３１年２月建物着工し７月開店予定でした。
しかし、３月４日現在建物工事に着工していない状況から２４時間営業の可否をめぐって箕面市側とトライアルが対立していると思われます。
箕面市の行政指導（法的拘束力は、無い）に対してトライアル側がどこまで譲歩するのかがネックになるでしょうね。このような状況から出店計画は大幅に遅れると予想します。
（まさか今更、出店計画の中止は、無いと思いますが・・・・・。）

営業時間について住民説明会が再度、開催されるのかもしれません。
地元住民さんは、全員が２４時間営業に反対なのでしょうか？

住環境を守るというのは、どういうことなのか？　大変難しい問題ですね。


箕面市議会第3回彩都･箕面森町地域整備特別委員会ビデオ中継

なるほど、建設が遅れてる原因ですね。

24時間の方が便利だと思うのですが。
住民の反対より従業員が集まるかの方が問題かもしれません。セブンイレブンも時間短縮が始まりそうですし。

2月末と言ってるからそんなに遅れてないぞ

24時間営業中止？
反対派だけが騒いで本当に迷惑。
住民で反対してるのは一部の人だけでしょ。

特別委員会見たけど、決着してますね。
箕面市として、住民への配慮を求め続けるようですが、24時間営業を止める話は出ていませんね。

平日2200人、休日3800人来場の計画で、規模は萱野のコーナンと同じくらいらしいです。楽しみですね。

単純に建設が遅れているだけでしょう。
夏の開業が待ち遠しいですね。

トンネルの渋滞緩和策も来年度にはあるようですね。
また、トンネルの移管も現実味を帯びてきそうです。NEXCOの一体管理で通行料が下がるのを期待しています。

オオタカもやって来てるようですし、
自然もあり、便利にもなり色々期待できそうです。

ここまで来たら着工はマラソンの後が良いと思う

>>8455 匿名さん

この委員会の内容から、行政指導さらには計画の延期とまで、書き込んでいることには、非常に違和感を感じます。

>>8461 注文住宅検討中さん

聞き逃したのかと思って黙ってたけど、やっぱり？
反対なら署名とかあると思うんだけど無いしね。

>>8462 匿名さん

紹介しながら最後まで見ていないのか、意図的にデマを流布したいのでしょう。

箕面市とトライアルが対立しているなんて口述は、全くありませんからね。不思議です。

>>8463 匿名さん

デマを流したいだけなんでしょうね。善良な市民を装いつつ、ミスリードさせるようにしてるんでしょう。
何が目的なんだろう？

営業時間は正直どうでも良い(笑)
無人化は無理でもスマートレジ導入はいずれやってほしいな
せっかく平均年齢若い町なんだからさ

ロータリーにたくさんのパトカーや覆面。
何があったかご存知の方いますか？

>>8466 e戸建てファンさん
地区センターの階段下で、小学生への声掛け事案があったそうです

>>8467 匿名さん
ありがとうございます。
子供の連れ去りがあったらしいと憶測での情報が流れていたので心配していました。
声掛け事案だったんですね。

>>8468 e戸建てファンさん
特に事件性は無いと警察の捜査も終了したようです。

どうやら事案は親が我が子を乗せただけだったようです。
今回事件性はありませんでしたが、地域の方がしっかり見ている事、事案が発生したら警察が出動している事を知れたのは良かったです。

都市計画道路 止々呂美吉川線は、3月19日に開通だそうです。
もうすぐですね！

最近、黄緑っぽい細かい砂が、車だったり、玄関周り、ベランダなど屋外に降り注いでいる気がしますが、皆さんのところはどうでしょう？

>>8472 e戸建てファンさん

黄砂か花粉だと思います

あそこで水害ってあるのでしょうか？台風や豪雨の際、ピースガーデンはどんな感じでしょうか。
火災保険で悩んでます。教えてください。

>>8474 検討さん

去年の地震や豪雨は全く問題ありませんでしたよ。

水害は考えられないけど、火災は怖い。
地震も家は大丈夫な可能性が高いでしょうが、家財道具が倒れたりする可能性はあるでしょうね。

>>8474 検討さん

うちは、水害以外の特約はつけています。特に、風災害は必須とハウスメーカーさんに勧められました。昨年の台風被害も、これでカバーできました。
イニシャルコストとしては高いかもしれませんが、日割り計算したら日々を守る額としては相当安いと考えて、可能な限り特約つけたらよいかと思います。
ちなみに、うちはオール電化なので、様々な機器に対するメーカー保証できない分を、火災保険の特約でカバーしています。

トライアル予定地に仮設トイレなど設置されました。
まもなく工事再開だと思います。

元豊能町議会議員が反対運動が起きてるとか言ってたけどデタラメですね。

【今日の午後５時半の現地状況】

トライアル箕面店予定地に２階建ての現場事務所（仮設）と仮設トイレが設置されています。作業員服を着た人が二人いて大きな道路側の方の土地に木杭を打ち込んでいました。木杭には、赤いペンキスプレーで色を付けていました。
現地につけられている建築基準法に基づくお知らせ看板には、工事業者名や工事期間の表示はありませんでした。
（工事期間の欄には、既に完了した土地の造成工事期間が消されずにそのまま残っていました。工事業者名の欄は空白のままでした。）

>>8479 匿名さん

地縄張ってたという事でしょうか？

家の前の道路で遊んでる小学生、お家の方が家の近くで遊ぶように言っている方もおられるようで。公園に行くのに親の許可がいるって、親は仕事で留守にしてるし、小学生になったら公園まで行って遊んでもらえませんか。

道路でサッカーの練習するのほんとに迷惑です。しかも親が一緒になってやってますから。
道路も公園もサッカーは禁止ですが、中央公園の隅の方でこじんまりやるか遊び程度なら誰も何も言わないでしょう。家の前の道路を占領して本気でサッカーの練習することを認め、一緒になってやっている親。子どもじゃなくて親に注意しなければならない時代になりました。ほんと、呆れます。

近所の小学生、勝手に敷地に入ってくるし、玄関勝手に開けて入ってくるのでビックリしました。
敷地内で怪我されても厄介だし、玄関開けて入って来るのは抵抗がある。そして、外出しようとするとだいたい道路で遊んでるので、絡まれる。

こんなとこで言っても仕方ないよ？見てる住人なんてひとつまみだから。直接言えば？

>>8484 名無しさん
本当ですよ、またアンチが寄ってきますよ。

>>8484 名無しさん

中止になるかもとワクワクしてたトライアルの工事が再開されて荒れてるだけだから気にしない方が良い

>>8482 通りがかりさん

サッカーも迷惑ですが、うちの近所の人は、道路でホッケー教えてましたよ。親が息子に。
一度うちの庭にホッケーのパック？が、飛んできた事がありました。
流石にその場で親に注意しましたが、親もクソガキに毛が生えたような感じで全く悪びれるそぶりもなく。その後も平然とホッケーを教えてました。
ちなみに近所の方から聞いたのですが、そのホッケー家族、うちがこの周辺を仕切ってるとか豪語してるそうで(笑)
頭に虫湧いてますね。

トンネル通過時、ETCじゃないんですか？

>>8488 阪急バスさん

バスはETCじゃないですね

>>8487 住民さん
わかりますわかりますw
一部に居てますね。出来の悪いしつけのなっていない親が◯◯ガキを産んで世間様に迷惑かけてる◯◯は勘弁勘弁てかんじですなぁ。

この街の秩序は、まずはガキの教育をきっちりすることからかな。

第三区域に入る交差点の信号もう動いてますね。

道路でのサッカーやホッケーは道路交通法違反にあたります。大人が道路を占領してるとなると直接交番や警察署に通報すればすぐおまわりさんはきてくれますよ。その際誰が通報したかは問われません。こんなご時世です。大人に注意したら逆恨みされて何されるかわかりません。警察にお願いしましょう。

なんだかカオスな町なんでしょうか。ここを見てると住むのが怖くなってきました。

>>8493 戸建て検討中さん

毎度、同じ流れしか作れない。
面白いよね。

住民を装って書き込んだ後に
検討者として現れて森町が変な町と
アピールする。

時間もほぼ一時間以内に。

この間に他の板に行って、
いつも千里北町と上新田の対立あおったり
ついでに彩都の板で、森町住民になりすまし
きまって彩都の悪口書いたりと
もう、なんだかなあ。


本当、週はじめの夜中から
巡回ご苦労様

>>8489 匿名さん
毎日往復するんだから、ETCつけたら効率的なのにね。

>>8495 とくめいさん

多分特別料金だろうからETC通ると処理が面倒なんじゃね？

>>8494 注文住宅検討中さん

もう流石にみんなわかってるから内容には反論しなくなったね(笑)

>>8494 注文住宅検討中さん
寝る間も惜しんで、とても仕事熱心なんでしょうね。

>>8499 匿名さん

通園バスは友星とYMCAとみどり
園児数はみすず>みどり>>>>>友星≒YMCA
みどりは半数が森町の子くらいに増えてる。
みどりが人気なのは、受け入れ人数が多いのと融通がきくからだと思う。
友星は友星保育園児が年少になると移動させられるみたい。1番ゆるいらしい。
YMCAは費用が高くて体育会系らしい。
友星とYMCAは年少の最初からでないと受け入れ少なくて厳しい。
小学校のクラスは均等に分けられて友星とYMCAはクラス1、2人くらいになるので、引っ込み思案だと入学時に苦労するかも？

>>8499 匿名さん

友星幼稚園の良さは、地区センターにある友星保育園で、朝夕の送り迎えをしてくれることです。
さらに、延長保育もしてくれるので、朝夕は保育園児として、バスでの移動後は幼稚園児として過ごせるのが、最大のメリットです。
子どもは幼稚園児として生活しながらも、親がフルタイムで働くことも可能です。

>>8501 注文住宅検討中さん
ありがとうございます！
友星幼稚園がそのようなシステムになっている事、全く知りませんでした。
来年入園の歳なのですが、入園させたら働きたいと思っているので、延長保育がある幼稚園を希望しています。
友星幼稚園も送り迎えの事を考えると、親にも子供にも負担が少なそうですね！

みどりの延長保育は18:30頃に森町に来るので、それまでに帰宅出来るなら選択肢に入るかな。
園に迎えに行くなら19時まであるけど、そこまで利用してる人は森町にはほぼいなさそう。
18:30までに帰れない人は友星一択だろう。

友星は親が仕事でない時は預けられないと聞いているけど延長保育もだろうか？
そこが不満で3歳になったらみどりに転園するのがたまにある。

止々呂美吉川線の進出企業は23社らしいですね
残り20社早く知りたいです

止々呂美吉川線が昨日から運用開始した。
近隣公園バス停を起点に走ってみた。
近隣公園～グリーンロード入口が丁度4ｋｍ。
グリーンロード入口～近隣公園バス停が3.2ｋｍだった。
中止々呂美（箕面病院）経由のほうが800ｍ近い。
信号は中止々呂美経由が７か所、新道が３か所なので時間よりストレスの少ない
ほうが良いのか迷うことになる。
ときわ台方面の大型車は是非新道を使って欲しいですね。
できたら中止々呂美～履正社間は大型侵入禁止がいいのではないでしょうか。
もちろん新築工事関係車両は別だが。

>>8506 名無しさん

どっちが近いか微妙なところだと思っていましたが、意外と違うんですね。

>>8508 周辺住民さん

止々呂美吉川線の開通式のスピーチからです。
全何区画か分かりませんが1次募集の区画数より多かったので、ほぼ1社1区画購入でしょうね。

>>8504 匿名さん
ありがとうございます！
18時半のバスがあるんですね。地図で見てみると、箕面森町からみどり丘幼稚園まで結構距離があるみたいなので、お迎え不安だったんですが、18時半ならフルタイムの仕事でも安心ですね。参考になりました！

幼稚園の費用、興味ありますねー

>>8511 e戸建てファンさん

今のところ、みすずと友星が安くてみどりとYMCAが安い
10月からバス組はどうなるのかわからない
3歳未満の保育費が高いは聞くけど幼稚園を費用で選んだは聞かないね


数年後は箕面萱野駅に保育園が出来るらしいので、フルタイム勤務の人達はそっちの選択肢も出て来ると思う

>>8512 匿名さん
今も箕面市の補助があるのでどの幼稚園も基本の保育料は（第一子と仮定、補助金もらって差し引き）一万?１５０００円くらいになると思うけど、YMとみどりはそこにバス、給食、その他費用が一万五千円くらい乗ってくる感じかな
ここでぶっちゃけても良いか微妙だけどゆうせいは保育部いい話聞かない
みすゞは厳しめなのでお子さんのカラーで向き不向き変わると思います（だいぶマイルドな表現）

四月からみどりに子供を通わせます。
幼稚園は迷いなくみどり一択でした。
みすずはどちらかというと女の子が多いイメージ。保育士さんがわりと厳しいと聞きました。
みどりは外遊びに特化していてわりと自由にのびのびとしてるそうで、男の子が多いと。
朝、送迎バスの時間がめっちゃ早いです。
一つのバス停で2?30人乗るところもあるみたい。

友星は保育料は安いけど先生がコロコロ変わるし、子供に対してと親に対しての態度があからさまに違うと聞きました。
あと立地の治安はあまり良くないところみたいですね。

YMCAは猪名川に住んでらっしゃる方が通わせてることが多いので、森町民は、よそ者扱いされることもあるとか。
あとは猪名川マダム？と呼んでましたが、高級外車で送り迎えしてる方も多いので、マウンティングというかいろいろ気詰まりすることもあるそうです。

近所や公園で会ったママさん達にお聞きした意見です。
一個人の意見なので、真相は知りませんが、なにかの参加になれば。

>>8514 住民さん

全部、伝聞やん。
真偽がはっきりしないのは無責任極まりないなあ。

友星は、よかったよ。
毎日、子ども楽しく通ったので。
治安悪い？事件、事故に巻き込まれなかったが、伏尾台はそんなに危険なのか？

他の幼稚園は、しらん。

住民さんほどの話は聞いてないけど…
大体同じような事をマイルドに聞いてる

友星は保育園が親(特にパートの人)にとってあまり親切ではないみたいだから、幼稚園の年齢で他に流れてる気がする

みすずは姉妹園がお受験園らしいのでその影響で厳しいらしい
子供によっては凄い辛い思いするかもしれないけど、みすずの子はしっかりしてるイメージ

昨年も同じ事が書き込まれていました。同一人物でしょうか？それを見た人が、また周辺に言い回って広がっていくのでしょうね。
↓

6830：通りがかりさん[2018-04-08 16:24:57]

>>6819 匿名さん

みすずはいろいろ厄介みたいですね。先生もママ同士のお付き合いも（笑）あとお勉強中心の幼稚園みたいですね。

YMCAは猪名川の割と裕福なご家庭の方の子供さんが多いから、いろいろお付き合いが大変だと聞いたことがあります。

友星は保育料は安いけど立地の治安があまりいいところではないのと、先生がコロコロ入れ替わってるという話です。
あとは保護者の前と園児たちの接し方が全く違うみたいですね。
なので、みすずかみどり丘の2択が多い気がしますよ(^^)

二択になってるのは地域内の幼稚園と、遠いけど受け入れ人数が多いからだと思う

>>8517 匿名さん

そうなんだよね。噂を重要視する気持ちは
わからないでもないが、やっぱり自分の目で
確かめないとね。

8516の方も、気がする、らしい、イメージって、何一つ確かな情報がない。

YMCAなんかは森町の人少なくてここに運良く現れる確率低いんやし、噂でも情報あると助かると思うけどなー
それに幼稚園の情報は「◯◯らしい」でも、何ヒレも尾ヒレが付いた何処から来たか分からない噂じゃなくて、実際に通わせてる人から聞いた情報が多いんじゃないかな？
そう聞いたって事は、森町内でもそういう評価になってる可能性があるって事だから、事実と違うなら指摘したら良いんじゃない？

まーどこに通わせても出身園で仲間はずれは無いから安心して良いよ

あとは住んでる場所かなー
ピースガーデンのほうはみすずが目の前だから通わせてる人多い
上の方に住んでるとみすずへは自転車か徒歩での送迎になるから雨の日なんかは大変
バスで通える園になるかな
みすずは4月からは預かり保育（時間外の）が働いてる２号３号認定の人限定になったから扶養内ぱーとしてて1号だった人なんかが大変になった
遊びに行くから時間外預かっても出来なくなった

バス園は年代によって流行りがある
近所の同年代の子が行ってる園に入れるからね
最近はみどりがトレンド
ちょっと前はYMすごく多かったよ

みすずに入れようと思ったら、2歳のプレクラスに一年間通わせないとほぼ入れない
プレクラスも抽選になってるし、プレでちょっとお元気なお子さんだとお断りされるよ
入園までにおむつ外し必須だから早生まれの親さんは諦めたりする

確かにYMは1丁目とか南側の前から住んでるエリアに多い気がする
築年数浅めの一般街区里山側にはほぼいないね

みすずは1号の預かり保育なくなっちゃったの??
厳しくしても定員埋まるからなのかな？
運転免許持ってない1号パートさん大変だ…

何この板？影で親同士悪口の言い合いしてるのに(笑)
この街の親っていじめとかをなんとも思わないのかな？

みどり丘は、幼稚園が無かった能勢に、当時能勢に住んでいた島田紳助の協力もあって設立された園で、今は森町の園児が半分くらいか。？他地域の少子化が激しいから森町の率はますます増えそう。通園エリアが広いから、親同士の交流は同じバス停の人ぐらいであまりない。今のPTA会長は確か宝塚の人だし

>>8524 名無しさん

おっ、久々に出てきたな。
無駄に対立軸作る。

千里東町と上新田の対立や
彩都板で森町住民になりすましたり
していたが、最近飽きられてたもんね。

新たな親同士の対立軸作るのかい？
バスでしかこの町に来たことないのも
ばれてるから、幼稚園との位置関係が
把握しにくいよね。
だから、親どうしなんて言い方しかできない
よね。
以前に指摘したけど(笑)、無意識に入れたね。

8521さんの言うように、里山、中、ピースで
園の選び方変えるのは、合点。
うちも結果的には住んでるところから
利用しやすい園を選んでいたんだと。
当時は、その点についてあまり気にして
いなかったから今更ながら、感心してます。

>>8526 注文住宅検討中さん

君みたいな奴が息吸える日本て本当に幸せでんな～(笑)
日本国憲法に感謝ですね。

道路族 ググれ。

素敵な良い町が台無しだ。

初心者マーク・・・。

>>8527 名無しさん

8494 たて読みしてくれた？

グリーンロード割引継続です

https://www.osaka-road.or.jp/wp-content/uploads/2019/02/30minokikanent...

もっと割引せーよ。
てかバスのETC化したらスムーズなるやん

>>8532 検討さん
ほんとそれ。無駄な停止。
ETC促進に交通インフラが一番対応せーよ。

入口のみの数秒気にするなら森町になんか住んでない
会社も学校も徒歩かチャリ圏内でしか暮らせなくなる

>>8532 検討さん
仕方ないでしょ。
森町をえらんだんだから。

【スーパートライアル箕面店の建築施工業者は、徳栄建設】

「建築計画のお知らせ」という建築計画概要を記載した標識が現地の阪急バスの営業所側の道路に面したところに
設置されています。建築工事の施工業者は、島根県益田市下本郷町454番地1の徳栄建設株式会社です。
工事期間は、令和１年７月１７日迄、と書かれていました。令和のところには、白い修正テープが貼られていました。
昨日、新しい元号が発表されたので急遽、書き直したのでしょうね。令和元年と書くべきところを令和１年と書いているので
たぶん若い人なんでしょうね。

それにしても島根県益田市の建設業者が大阪府箕面市まで工事に来ていることが不思議ですね。
ホームページを見ると社員５５人の会社ですから地元密着型の建設業者さんだと思います。
トライアルさんとは、いろいろな繋がりがある建設業者さんなんでしょうね。

現場事務所が２階建てですが徳栄建設の社員さん現場事務所に宿泊しているのかな？


徳栄建設株式会社　島根県益田市下本郷町４５４－１
https://www.tokuei-kk.co.jp/

>>8536 匿名さん

そうかオープン時は令和か?
徳栄建設さん他のトライアルも担当してるみたいだね
下請けがやってる可能性もあるからどうなんだろうね

>>8538 名無しさん

今日は晴天で暖かく花見日和でした。
森町の大きい方の公園の桜も
六分咲き位でしたが綺麗で皆楽しそうに過ごしてました。
初心者マークの名無しさん、、
昼間の2時にどんな気持ちで
そんなこと書き込んでるのかわかりませんが
虚しくなりませんか?

桜が咲き木々が青々と変化するこの季節が来ると毎年思います。森町、本当に住んで良かった！色々な書き込みがありますが…森町への移住を検討されている方々へ、私は是非お勧めしたいです。

箕面森町を囲む里山は今　素敵な季節を迎えている。写真をどうぞ！

先ほど止々呂美吉川線で猪？がいました。
小熊かなとも思った。
暗くてよく分かりませんでしたが、パトカーが近くで待機し狩猟組合みたいな車が向かっていました。ほぼ毎日通りますが夜の10時を越えると道路の両サイドの斜面にたくさんの鹿が現れます。
多いときで10数匹。
街頭はところどころあるものの、場所によっては暗いのでスピードの出しすぎには注意が必要ですね。

　管理人のことは、書かない方がよいよ
無理に、あーだこーだ書いても仕方ない
大人しくするのが、一番。
私は静観しておきます
　変化がある森町のことをこれからも
みなで書き込んでいけば、よいかと。
私や周りの人もこの掲示板で情報交換するのが
いつも楽しみにしてるので。

トライアルってヤンキーの溜まり場所になるんじゃない？近くの公園とかにも暴走族とかたむろして子供に悪影響かも？

また同じ主張ですね。

トライアル出来れば、
「ヤンキーや暴走族の溜まり場、路駐トラックだらけになる」
との主張。

どうなるか、あと少し待ちましょうね。
夏に結果が出ますから。＼(^o^)／

こんな僻地で子供が遊ぶ時間にヤンキーが来て問題になるなら大阪全体が既にヤバい事なってるでしょ