【箕面森町・大阪】について　Part12

>>8400 とくめいさん

軒数はわかりませんがピースガーデンにもありますよ薪ストーブの家

>>8401 訴訟検討中さん

訴訟されるのですね。良いと思います。
権利は主張されるべきです。
和解案が提示されれば良いですね。
森町は住みやすい街ですからね。

私も訴訟よいと思うよ。
白黒はっきりするしね。

隣にいつか家が建つのはわかってたんだけど。
うちの窓やドアの真ん前になぜ？目線が合うように窓やらドアを持ってくるの？(笑)
普通、隣がもう家建てて住んでるなら、自分のところ建てるときに隣と目線が合わないように、窓の位置とか考えると思うんだけど。
そんなこと考えないのかな？今どきの人って。
それとも安いハウスメーカーだと決まった間取りだからそういう融通効かないのか？

>>8398 匿名さん

あなたがやり取りしてる住民さんと私は違う住民なんですが。。。横から失礼します。
信号増えるのは不便ではあるかもしれませんが、少しでも安全になるのはいいことですよね。
外周道路からメイン通りに合流する時、特に歩行者や自転車が無理に横断したりしてヒヤッとすることありましたしね。
メイン通りはかっ飛ばしてくる車も多いし、その距離でなぜいけると思ったん？っていう間で合流してくる下手くそドライバーもいますからね。
合流してもいいけど、直進車にブレーキを踏ませる間で入ってこないでよと思うことが多々ありますが(笑)
どちらにしても信号やトライアルが営業しだしたら、また通行量も大きく変わりそうですね。

>>8405 住民さん

歩道はよく見えるからひやっとした事はないが、トライアル横の道路から大通りに出る時はマジで見えにくい
大通りからは普通に見えるし、車高高い車やそっちルート通らない人は分からないかもしれないが
トライアルと公園の間の道からは見えないから大通り直進する人は気をつけてあげてほしい
そっちじゃなければ知らね 笑

森町の住民さんは、ほんと
民度が低い。
とくに子供のしつけが
できてないですね。

>>8404 住民さん

隣と目線が合うかどうかより、暮らしやすい間取り優先じゃない？
自分だったら使い勝手犠牲に出来る？
自分なら窓の形を変えるくらいはするけど。
先に建てる側で隣の窓の位置気になるタイプだったらドアは中が見えない作りにする。

近所散歩して見るとイレギュラーな位置にドアやベランダ付けた方が目隠し立てて対策してるね。

>>8408 匿名さん
後々建てる方で無神経な非常識は居てますね。窓の位置、エアコンや電気温水器等、車の駐車場、レンジフード等もそうですね。
自分の家のデザインや使いやすさだけで、先住民の事は全く考えてない方々がたくさんいる町ですね。残念です

メイン道路っていうんでしょうか？423号と477号を繋いでる道路

あそこみなさん飛ばしすぎじゃないですか？
60ぐらいで走ってても普通に対向車線に出て抜かれて行くんですけど

>>8409 eマンションさん

住んでおらず想像だけですよね。
残念です。

お隣りとは2メートル以上離れていますから、隣家が覗ける大きな窓設置以外は問題ありません。

>>8410 e戸建てファンさん

本当ですか？一度も見たことありません。
60キロの車を一気に抜くには100キロ以上出さないといけません。

本当なら危ないですね。無謀な運転です。

履正社のまえの道路　制限速度40ｋｍ/ｈですよ。
良く取り締まりやってます。

>>8410 e戸建てファンさん
法律云々の話は置いておいて…
まぁいいんじゃないですか？
60キロが速いか遅いかなんて相対的なものでしかないし。
車の性能の差もあるし。

>>8413 名無しさん

今は第三区域過ぎたら30km/h制限ですしね。あれはやりすぎというか森町住宅街?ときわ台入るまで50km/h制限くらいでいいと思うんですよね…

自分も制限速度以上で走って追い越された事数回あります
もうすぐ左折する自分には出せない速度です(笑)

>>8409 eマンションさん

レンジフードの排気と電気温水器と駐車場はある程度設置場所限定されるんやから先に建てる側でも考えて建てたら良いのでは？

例えば先に建てたけど犬走り側全面ガラス張りだから隣は見栄えの悪い物や窓設置しないでとか言ってたらあほかと思うし(笑)

>>8409 eマンションさん

玄関の位置は配慮して欲しいですよね。
目の前は嫌ですよね。
風通し用の小さな窓は、仕方無いですよね。摺りガラスが良いですが。
駐車場は道路側でオープンですから、気になる事は無いですよね。
室外機やレンジフードは、隣家との間に来るのは仕方ないですよね。玄関側やリビング前には置きませんものね。

メイン道路といえば学校前の押しボタン式信号のところは信号無視が多いですよね

いつか悲惨な事故が起きてしまうんじゃないかとヒヤヒヤします

>>8418 匿名さん

押しボタン式の欠点ですね
しかも注意の掲示があるとはいえ、カーブすぐで見えにくいですよね

自分の出身中学も学校前の押しボタン式通っての通学でしたが、直線道路でも止まらない車いましたね
そのせいか今も普通の信号でも先頭の車が停まるの確認してからしか動けません(笑)

>>8416 匿名さん
こう言う屁理屈こねる人が居る町ですね。
気持ち悪い。

>>8416 匿名さん

それは極端な話ですよ。

要するに先に建てても後からでも
横の家や後ろの家の方に迷惑にならないように、なるべく死角側にレンジフード排気口、車の駐車位置を気配りするって事だよね。
あなたの言ってるいぬばしりの窓は極端な例ですよ。そんな事を例に上げるアホな人居ないですよ。

わかった？

>>8421 ぱったさん

言われてる事が理解できません。
レンジフードの位置はキッチンの位置で決まります。一般的には北東か北西側になるでしょう。
駐車場は、道路側しか有り得ません。皆さん、お隣りと並ぶ形になるでしょう。

気配りとは何ですか？一番の気配り（迷惑かけない）は家を建てない事ですが、有り得ませんね。

具体的に何を迷惑と捉えているのか不明です。隣家がある事は、究極迷惑ですからね。もちろん、お互いさまですが。

>>8421 ぱったさん

ありえへんくらいの方が分かりやすいやん？笑
後から来た方が考慮すべきと思っていたとしても、そんなアホな作りにはしないやろって話よ

目が合う位置に窓やドアがあるって事は隣がどうなるか考えずにお隣側に向けて建てたって事
吹き抜けに窓作る家は先に建てようがお隣や裏が吹き抜け側に窓作るかもしれないって考えるやろ？
目線気にするなら同じ様に考えて建てたらええやん

>>8412 住民さん

私もごくたまにですが、5?60キロで走ってて、後ろから煽られ、追い抜かされた事はありますよ。
逆に対向車が無理に前の追い越しして、対向車線走ってる私の車と危うくぶつかりそうになった事も一度あります。
たまにですが馬鹿な車もいたもんですね。

家の作り？間取り？に関してですが、安いハウスメーカーだと、もう決まった間取りの中から選ぶしかないところとかもありますよね。
自由設計じゃなくて。
そういうハウスメーカーが隣に来るなら、まぁある意味諦めるしかないですよね。
でもせめて、目線が合うなら、外構で目隠しするとか後から来た方が考えて欲しいよなぁと思ってしまいます。
気候が良くなって窓開けて生活してる時に、隣の家から見えるかな？とか
人の目線気にしなきゃいけないのはやっぱり苦痛ですし。
まぁそう思う方が目隠しすれば良いのかもしれませんけどね。難しいですね。

目線が合うってどっちもレースカーテンも全開にするんだろうか？

>>8407 名無しさん

好きで住んでる町なので、民度が低いとは思いたくないのですが。。。
残念ながらそうかもしれないなと思う出来事がありました。

先日、外周道路を運転中に、横断歩道を渡ってる小学生の男子集団がいまして。
当然こちらが止まって子供達が渡り切るのを待ってたんですが、何を思ったのか、数人の男の子達が横断歩道のど真ん中で私の車に向かってファイティングポーズを取り道路を塞ぎ始めたんですよね。
私が無反応でいると、こいよ！こいよ！って手招きまでする始末。
一緒にいた他の友達に促されて、イヤイヤながら横断歩道を渡りきったので、私がゆっくり発進しようとすると、今度は車の前に飛び出すジェスチャー？飛び出すフリ？をする始末。
中には友達の背中を押して突き飛ばすフリをしてる子もいて、びっくりしてしまいました。

あまりにしつこくされて、少しいらっときたので、窓開けて『横断歩道でふざけるな！何考えてんねん！危ないやろ！親に道路で遊んでもいいって教わったんか！！』と怒ってしまいました。

親の躾はどうなってるのか？と思ったのと同時に、自分の子供がこんな事をしていたらと思うとゾッとしました。
うちはまだ3才と1才ですが、大きくなってこんな事してたらぶっ飛ばしますよ。ほんとに。
反面教師じゃないですが、自分の子にはちゃんと危ない事は危ない。ダメな事はダメと教えなきゃだめだなと思った事案でした。

>>8426 匿名さん

レースカーテンも万能じゃないですよ(笑)物によったら見えます。
しかもカーテンとかつけない中途半端なサイズの窓とかもありますしね。
横長の窓とか。

>>8428 住民さん

見えないやつに変えたら良いやん？
はい解決！

横長の窓で対策無く目線の高さにあったら考えが足りてないと思うけど…
ブラインド付けるとか磨りガラス風シート貼れば良いよ

>>8429 匿名さん

それくらいの対策なら皆さんわかってると思いますが、なんでわざわざお金かけてこっちが対策しなきゃあかんの？後から建てたそっちが配慮してよ。という話じゃないかな？と(笑)

うちはそんな心配ないですが。(笑)

私はここ一年だけでも、我が子もそうなってほしいと思える子供達の素敵な考えや行動を何度も目にしましたよ。
良い事の方が多いです。
不快に感じない事は気付きにくいものですが、良い面も気付いてほしいですね。

あとから来た人が配慮すべきっていうのは危険な考え方ですね

そういう人に限って自分があとから来た場合に何か気に入らないことがあったら文句を言うんですよ

民度って使う人は、往々にして自ら民度が低いらしいですね。普通は使わないし、一部マナーが悪い子供を切り取って、「民度が低い」なんて言わないでしょう。

民度って嫌いな言葉。根拠は何も無いですから。
数年前まで朝日新聞社が「民力」を出していました。森町は、この基準でいけば大阪府内でも高い方でしょう。

マナーが悪い子供、大人、老人、どこにでもいますよね。横断歩道でファイティングポーズで挑発してくるなら、学校に通報してあげて下さい。一部を切り取り、民度と言って欲しくないですね。

クラスに1人いる不良を見てここはガラが悪いと言ってるようなものですからね

>>8433 通りがかりさん

それはすみませんでした。
確かに一部を切り取っての発言はダメでしたね。
とりあえず学校の方には、一報いれておきました。
こういう危険な行為をする事案があったので、気をつけてほしいと。

すれ違いざまに誰にでも挨拶してくれたり、小さい子を面倒みてくれたり、良い子が多いのも確かですよね。
それは見ていてそう思います。
民度という言葉は、確かに私も好きではないです。
差別用語みたいで。

>>8432 匿名さん

ここで度々話題になる薪ストーブにしてもバーベキューでもそうですが、
自分のことだけでなくて、周りの事も考えて行動してほしいですね。
自分とこさえ良ければそれでいいわけじゃないですから。

お互い気持ち良く住むため、配慮は大事です。
ひと言、声掛けるだけで印象は変わるでしょう。
マナーが悪い人（大人も子供も）には、逆恨みされない程度に気持ちを伝える（注意する）事も必要ですね。

最近トライアルの工事がストップしてますがどうしたのでしょうか？楽しみにしているので気になりました。

>>8438 匿名さん
この質問3回目だね

トライアルはついに明日オープン予定でしたね
今は更地ですが、何とか明日までに急ピッチで完成して欲しいものです

>>8440 匿名さん

その発想はなかったw
でも発表された時はまだまだだと思ったけどもうあと半年ですよ
自分も年取ったなと思いますw

>>8433 通りがかりさん

一部を切りとって…云々
といいながら、貴方自信も個人に対して民度が低いと仰っているじゃありませんか
つまり、自ら民度が低いと認めていらっしゃるようで

子供等の道路でローラースケート？スケボー？野球。
箕面森町の名物でしょうか？
平和で素晴らしいですね。
彩都では叱られちゃうので羨ましいです。

>8443 道路で遊んでる子供撥ねちゃうと、子供を遊ばせてる側が悪くても撥ねた車側が悪くなっちゃうから仕方ないね。

>>8442 HMにお勤めさん

？？？
読解力の問題でしょうか・・・。
民度と言う言葉を使う人が減れば良いですね。

初心者マーク付いた方って、お一人でしょうか？
色々な顔をお持ちのようなので。

スーパーセンタートライアル箕面店（箕面森町）は、出店中止になったのでは？？？

トライアル様の出店中止は悲しすぎますね、、、

出店中止って正式発表あったんですか？
憶測?

そろそろトンネルの割引実験終了ですね。

今年は継続か廃止か予想屋さんどう思います?

>>8449 通りがかりさん
箕面森町地域整備特別委員会の先月の会議で話し合われたトライアルの出店が中止してると思う？

トライアル倒産するの？？？

でなければ、今から撤退（中止）なんて有り得ないでしょうね。建設は遅れ気味みたいですけど。

トンネルの社会実験割引は、もうずっと続いてますよね。インターでき、交通量も増えて採算性も上がっているから、高くは戻せないでしょう。200円くらいになればなぁ。

>>8451 匿名さん
8449です。
私より前の方の書き込みが出店中止っぽい内容になってたのでググってみましたがそのような発表は見つけられず、、、で確認した次第です。
出店されるのですね！出店肯定派なので良かったです。ありがとうございました。

8448さんへ
出店されるようですよ。良かったですね！

一般街区2区画しか出てないのは小出しにしてると思っていたが、もうそらテラス含め24区画しか残ってないのね

【トライアル箕面森町店の出店計画の延期について】

箕面市議会第3回彩都･箕面森町地域整備特別委員会の中継を見るとトライアル箕面（森町）店が２４時間営業を予定しているので地域住民さんが反対しているとのこと。
箕面市としては、２４時間営業をやめて９時から２１時までの営業をするように行政指導をするとの事です。
当初予定では平成３１年２月建物着工し７月開店予定でした。
しかし、３月４日現在建物工事に着工していない状況から２４時間営業の可否をめぐって箕面市側とトライアルが対立していると思われます。
箕面市の行政指導（法的拘束力は、無い）に対してトライアル側がどこまで譲歩するのかがネックになるでしょうね。このような状況から出店計画は大幅に遅れると予想します。
（まさか今更、出店計画の中止は、無いと思いますが・・・・・。）

営業時間について住民説明会が再度、開催されるのかもしれません。
地元住民さんは、全員が２４時間営業に反対なのでしょうか？

住環境を守るというのは、どういうことなのか？　大変難しい問題ですね。


箕面市議会第3回彩都･箕面森町地域整備特別委員会ビデオ中継

なるほど、建設が遅れてる原因ですね。

24時間の方が便利だと思うのですが。
住民の反対より従業員が集まるかの方が問題かもしれません。セブンイレブンも時間短縮が始まりそうですし。

2月末と言ってるからそんなに遅れてないぞ

24時間営業中止？
反対派だけが騒いで本当に迷惑。
住民で反対してるのは一部の人だけでしょ。

特別委員会見たけど、決着してますね。
箕面市として、住民への配慮を求め続けるようですが、24時間営業を止める話は出ていませんね。

平日2200人、休日3800人来場の計画で、規模は萱野のコーナンと同じくらいらしいです。楽しみですね。

単純に建設が遅れているだけでしょう。
夏の開業が待ち遠しいですね。

トンネルの渋滞緩和策も来年度にはあるようですね。
また、トンネルの移管も現実味を帯びてきそうです。NEXCOの一体管理で通行料が下がるのを期待しています。

オオタカもやって来てるようですし、
自然もあり、便利にもなり色々期待できそうです。

ここまで来たら着工はマラソンの後が良いと思う

>>8455 匿名さん

この委員会の内容から、行政指導さらには計画の延期とまで、書き込んでいることには、非常に違和感を感じます。

>>8461 注文住宅検討中さん

聞き逃したのかと思って黙ってたけど、やっぱり？
反対なら署名とかあると思うんだけど無いしね。

>>8462 匿名さん

紹介しながら最後まで見ていないのか、意図的にデマを流布したいのでしょう。

箕面市とトライアルが対立しているなんて口述は、全くありませんからね。不思議です。

>>8463 匿名さん

デマを流したいだけなんでしょうね。善良な市民を装いつつ、ミスリードさせるようにしてるんでしょう。
何が目的なんだろう？

営業時間は正直どうでも良い(笑)
無人化は無理でもスマートレジ導入はいずれやってほしいな
せっかく平均年齢若い町なんだからさ

ロータリーにたくさんのパトカーや覆面。
何があったかご存知の方いますか？

>>8466 e戸建てファンさん
地区センターの階段下で、小学生への声掛け事案があったそうです

>>8467 匿名さん
ありがとうございます。
子供の連れ去りがあったらしいと憶測での情報が流れていたので心配していました。
声掛け事案だったんですね。

>>8468 e戸建てファンさん
特に事件性は無いと警察の捜査も終了したようです。

どうやら事案は親が我が子を乗せただけだったようです。
今回事件性はありませんでしたが、地域の方がしっかり見ている事、事案が発生したら警察が出動している事を知れたのは良かったです。

都市計画道路 止々呂美吉川線は、3月19日に開通だそうです。
もうすぐですね！

最近、黄緑っぽい細かい砂が、車だったり、玄関周り、ベランダなど屋外に降り注いでいる気がしますが、皆さんのところはどうでしょう？

>>8472 e戸建てファンさん

黄砂か花粉だと思います

あそこで水害ってあるのでしょうか？台風や豪雨の際、ピースガーデンはどんな感じでしょうか。
火災保険で悩んでます。教えてください。

>>8474 検討さん

去年の地震や豪雨は全く問題ありませんでしたよ。

水害は考えられないけど、火災は怖い。
地震も家は大丈夫な可能性が高いでしょうが、家財道具が倒れたりする可能性はあるでしょうね。

>>8474 検討さん

うちは、水害以外の特約はつけています。特に、風災害は必須とハウスメーカーさんに勧められました。昨年の台風被害も、これでカバーできました。
イニシャルコストとしては高いかもしれませんが、日割り計算したら日々を守る額としては相当安いと考えて、可能な限り特約つけたらよいかと思います。
ちなみに、うちはオール電化なので、様々な機器に対するメーカー保証できない分を、火災保険の特約でカバーしています。

トライアル予定地に仮設トイレなど設置されました。
まもなく工事再開だと思います。

元豊能町議会議員が反対運動が起きてるとか言ってたけどデタラメですね。

【今日の午後５時半の現地状況】

トライアル箕面店予定地に２階建ての現場事務所（仮設）と仮設トイレが設置されています。作業員服を着た人が二人いて大きな道路側の方の土地に木杭を打ち込んでいました。木杭には、赤いペンキスプレーで色を付けていました。
現地につけられている建築基準法に基づくお知らせ看板には、工事業者名や工事期間の表示はありませんでした。
（工事期間の欄には、既に完了した土地の造成工事期間が消されずにそのまま残っていました。工事業者名の欄は空白のままでした。）

>>8479 匿名さん

地縄張ってたという事でしょうか？

家の前の道路で遊んでる小学生、お家の方が家の近くで遊ぶように言っている方もおられるようで。公園に行くのに親の許可がいるって、親は仕事で留守にしてるし、小学生になったら公園まで行って遊んでもらえませんか。

道路でサッカーの練習するのほんとに迷惑です。しかも親が一緒になってやってますから。
道路も公園もサッカーは禁止ですが、中央公園の隅の方でこじんまりやるか遊び程度なら誰も何も言わないでしょう。家の前の道路を占領して本気でサッカーの練習することを認め、一緒になってやっている親。子どもじゃなくて親に注意しなければならない時代になりました。ほんと、呆れます。

近所の小学生、勝手に敷地に入ってくるし、玄関勝手に開けて入ってくるのでビックリしました。
敷地内で怪我されても厄介だし、玄関開けて入って来るのは抵抗がある。そして、外出しようとするとだいたい道路で遊んでるので、絡まれる。

こんなとこで言っても仕方ないよ？見てる住人なんてひとつまみだから。直接言えば？

>>8484 名無しさん
本当ですよ、またアンチが寄ってきますよ。

>>8484 名無しさん

中止になるかもとワクワクしてたトライアルの工事が再開されて荒れてるだけだから気にしない方が良い

>>8482 通りがかりさん

サッカーも迷惑ですが、うちの近所の人は、道路でホッケー教えてましたよ。親が息子に。
一度うちの庭にホッケーのパック？が、飛んできた事がありました。
流石にその場で親に注意しましたが、親もクソガキに毛が生えたような感じで全く悪びれるそぶりもなく。その後も平然とホッケーを教えてました。
ちなみに近所の方から聞いたのですが、そのホッケー家族、うちがこの周辺を仕切ってるとか豪語してるそうで(笑)
頭に虫湧いてますね。

トンネル通過時、ETCじゃないんですか？

>>8488 阪急バスさん

バスはETCじゃないですね

>>8487 住民さん
わかりますわかりますw
一部に居てますね。出来の悪いしつけのなっていない親が◯◯ガキを産んで世間様に迷惑かけてる◯◯は勘弁勘弁てかんじですなぁ。

この街の秩序は、まずはガキの教育をきっちりすることからかな。

第三区域に入る交差点の信号もう動いてますね。

道路でのサッカーやホッケーは道路交通法違反にあたります。大人が道路を占領してるとなると直接交番や警察署に通報すればすぐおまわりさんはきてくれますよ。その際誰が通報したかは問われません。こんなご時世です。大人に注意したら逆恨みされて何されるかわかりません。警察にお願いしましょう。

なんだかカオスな町なんでしょうか。ここを見てると住むのが怖くなってきました。

>>8493 戸建て検討中さん

毎度、同じ流れしか作れない。
面白いよね。

住民を装って書き込んだ後に
検討者として現れて森町が変な町と
アピールする。

時間もほぼ一時間以内に。

この間に他の板に行って、
いつも千里北町と上新田の対立あおったり
ついでに彩都の板で、森町住民になりすまし
きまって彩都の悪口書いたりと
もう、なんだかなあ。


本当、週はじめの夜中から
巡回ご苦労様

>>8489 匿名さん
毎日往復するんだから、ETCつけたら効率的なのにね。

>>8495 とくめいさん

多分特別料金だろうからETC通ると処理が面倒なんじゃね？

>>8494 注文住宅検討中さん

もう流石にみんなわかってるから内容には反論しなくなったね(笑)

>>8494 注文住宅検討中さん
寝る間も惜しんで、とても仕事熱心なんでしょうね。

>>8499 匿名さん

通園バスは友星とYMCAとみどり
園児数はみすず>みどり>>>>>友星≒YMCA
みどりは半数が森町の子くらいに増えてる。
みどりが人気なのは、受け入れ人数が多いのと融通がきくからだと思う。
友星は友星保育園児が年少になると移動させられるみたい。1番ゆるいらしい。
YMCAは費用が高くて体育会系らしい。
友星とYMCAは年少の最初からでないと受け入れ少なくて厳しい。
小学校のクラスは均等に分けられて友星とYMCAはクラス1、2人くらいになるので、引っ込み思案だと入学時に苦労するかも？