【箕面森町・大阪】について　Part12

>>8360 匿名さん

森町の住人さんなの？

>>8360 匿名さん

嫌薪ストーバーは印象操作して非薪ストーバー住人からも反感かってますもんね^^

いつも張り付くあなたが一番、反感買ってると思う。

>>8367 名無しさん

回覧板が回ってからだったか、日が出てる時に臭わなくなったって書かれてなかった？
夜は薪を燃やす匂いを感じる時があるけど、日中は匂いしないけど
日中ですら乾きにくい季節の夜に外に干してるの？

>>8371 匿名さん

8367さんではありませんが、うちではマット類など乾きにくいものを丸１日干しっぱなしにしたりしますよ
というか干してなかったらいいのかというと、それもどうかと思いますが

>>8372 匿名さん

マット類夜中に干して何で寝るの？
ていうか霜や霧が出る環境で夜干したら余計に湿気りそう

>>8373 匿名さん
ですよね。私もあまりお勧めしないです。

あーごめん
マットってきっとキッチンマットとかの事だよね？
乾きにくいっていうからベッドのマットだと思った(笑)

ヒューテック倉庫の道路挟んで向かい辺りの土地のところだと思う

http://www.sakata.co.jp/2018minoh_jichinsai/

>>8377 名無しさん

長時間乾かないと菌が繁殖して臭くなりそうだし
山の天気は変わりやすいし、
真冬の夜はほぼ氷点下だし
単純に疑問だよ

夜は日光に当てる訳でもないし、あえて乾きにくい不利な方選ばなくて良いじゃない？

もう十分、薪ストーブのある街は、浸透したね。
それでも良ければ、検討すれば良いよね。

気になる人、ならない人、マチマチ。
私は街中の排気ガスや空気の汚れは苦手。

街なかで5千万円で、新築の家買おうとすると

駅から離れた
70㎡のマンションか
ギュウギュウに長屋みたいな建売。

何を選ぶかは人のそれぞれ。

>>8379 検討者さん

森町に越してきてから車通りの多いところの排気ガスの匂いが気になるようになりました。

こんにちは。
春ごろに引っ越す予定の者ですが、
美容室はみなさんどうされているのでしょうか？
調べていると数件ヒットするのですが、
どんな雰囲気かよくわからないので・・・
いちいちバスに乗って山を越えるのも面倒なので、
良いところがあればぜひお教えください。

　【スーパーセンタートライアル箕面店（箕面市森町）は、計画中止か？？？】

トライアル箕面店（箕面市森町）の土地の造成工事が完了しましたが建築工事が中断
したままです。計画が中止になったのでしょうか？？？

>>8382 匿名希望さん

森町内に3、4店舗あります。
悪かったら情報回ってくると思いますが今のところ聞かないので、普通にやってもらう分には満足出来るのではないでしょうか？
自分が越してきた当初は千中や箕面イオン周辺に行くという方ばかりでしたが今は森町内でカットしているとチラホラ聞きます。

>>8383 匿名さん
2月末に建物着工
7月末完成予定です

>>8384 匿名様
早速レスありがとうございます！
そうなんですね。やはり近いほうが便利ですもんね。
一度里山地区にあるお店に行ってみようと思います。
ありがとうございました＾＾

>>8378 匿名さん

無関係な人様の物干し事情にそんなに細かくケチつけるのにその原因の薪ストーブには何も文句ないの？

>>8389 匿名さん

違法な物燃やしてるわけでもないなら法律でどうにもならないし、迷惑だと思ってて何も動くつもりがないなら自分が生活変えるしかないやん？
それなら何も利点がない夜中の外干しやめたら良いやん。

森町全体が煙ってるから始まり、今年は久しぶりに匂ったになって、薪ストーブのお宅も増えてるはずなのに随分とマナー良くなったみたいだね。

そんなに夜に干したいのならもう誰も止めないよ。
毎晩干しなさい。
薪ストーブもどうぞ使ってよ。

>>8391
何？干す事についての相談とかしてないけど？
勝手に悦に入らないでね、ストーカーみたいでキモいから

>>8390
まさか過去の薪ストーブネタ全部一人が書いてると思ってないよね？
あ、願望か！それなら納得♪でも現実は甘くないぞ！笑

>>8392 匿名さん

言ってないよ(笑)
でもシーズン終わるまで定期的に書き込むくらい執着深いのに、翌シーズンで新規の反対派しかいないのも不自然だよね。
しかもスケールダウンしてるし。
いやいやそんな規模じゃない全体が煙ってると言い出す人もおらずそのシーズン一貫して全員同じ規模の煙害を主張するのは何故？

>>8393 匿名さん

全員新規なんて言ってないよ笑

全体が煙ってる も、久々に も、同じ人物だと思い込んでるだけでしょ？
何年か前にレスした人が今も変わらずレス続けてるとでも？それならこんなに過疎ってないっしょ

スケールダウンなんて、偏った思考による妄想に過ぎないんですよ笑

それから法律なんて誰も論じてないからね、ここで訴えられてるのはあくまでも公共心・道徳心で、薪ストーバーのみがそれに反発しているだけ

荒らしてほしくはないけど
管理人のいう事無視してあれだけ訴えてた人が1、2年程度で現れなくなるってどうなんだ
その程度で荒れてたのかと
解決したらしたで同士のためにどう解決したのか書いてあげたらいいのに

>ここで訴えられてるのはあくまでも公共心・道徳心で、薪ストーバーのみがそれに反発しているだけ

これ、間違いですよね。薪ストーバーではありません。
公共心・道徳心であれば荒らす言い方しちゃダメですよ。

自宅には薪ストーブを付けておらず、個人的に薪ストーブの臭いも気になりません。
煙問題が発生しているのは認めるけど、自治会から注意喚起くらいしか方法はないんですよね。
ご近所トラブルを延々と文句言われても・・・。

気持ちよく住む街を貶める投稿に対して、反論があるだけなんですよね。
でも、これら不毛なやり取りで関心持って森町に来る人が増えたら、それは良いことですね。

節度をもって情報交換したいですね。

>>8397 住民さん

何故二回書いたw

公共心・道徳心があれば掲示板の決まり守って薪ストーブスレに行くはずだもんね。

そういえば、信号また増えるみたいだね。
いつも同じ方向から大通りに出てたけど、信号稼動始めたら外周道路の通行量も変わりそう。

薪ストーブの家って何軒あるんですか？
ピースガーデンにはないと思ってますが、どうでしょうか？

>>8400 とくめいさん

軒数はわかりませんがピースガーデンにもありますよ薪ストーブの家

>>8401 訴訟検討中さん

訴訟されるのですね。良いと思います。
権利は主張されるべきです。
和解案が提示されれば良いですね。
森町は住みやすい街ですからね。

私も訴訟よいと思うよ。
白黒はっきりするしね。

隣にいつか家が建つのはわかってたんだけど。
うちの窓やドアの真ん前になぜ？目線が合うように窓やらドアを持ってくるの？(笑)
普通、隣がもう家建てて住んでるなら、自分のところ建てるときに隣と目線が合わないように、窓の位置とか考えると思うんだけど。
そんなこと考えないのかな？今どきの人って。
それとも安いハウスメーカーだと決まった間取りだからそういう融通効かないのか？

>>8398 匿名さん

あなたがやり取りしてる住民さんと私は違う住民なんですが。。。横から失礼します。
信号増えるのは不便ではあるかもしれませんが、少しでも安全になるのはいいことですよね。
外周道路からメイン通りに合流する時、特に歩行者や自転車が無理に横断したりしてヒヤッとすることありましたしね。
メイン通りはかっ飛ばしてくる車も多いし、その距離でなぜいけると思ったん？っていう間で合流してくる下手くそドライバーもいますからね。
合流してもいいけど、直進車にブレーキを踏ませる間で入ってこないでよと思うことが多々ありますが(笑)
どちらにしても信号やトライアルが営業しだしたら、また通行量も大きく変わりそうですね。

>>8405 住民さん

歩道はよく見えるからひやっとした事はないが、トライアル横の道路から大通りに出る時はマジで見えにくい
大通りからは普通に見えるし、車高高い車やそっちルート通らない人は分からないかもしれないが
トライアルと公園の間の道からは見えないから大通り直進する人は気をつけてあげてほしい
そっちじゃなければ知らね 笑

森町の住民さんは、ほんと
民度が低い。
とくに子供のしつけが
できてないですね。

>>8404 住民さん

隣と目線が合うかどうかより、暮らしやすい間取り優先じゃない？
自分だったら使い勝手犠牲に出来る？
自分なら窓の形を変えるくらいはするけど。
先に建てる側で隣の窓の位置気になるタイプだったらドアは中が見えない作りにする。

近所散歩して見るとイレギュラーな位置にドアやベランダ付けた方が目隠し立てて対策してるね。

>>8408 匿名さん
後々建てる方で無神経な非常識は居てますね。窓の位置、エアコンや電気温水器等、車の駐車場、レンジフード等もそうですね。
自分の家のデザインや使いやすさだけで、先住民の事は全く考えてない方々がたくさんいる町ですね。残念です

メイン道路っていうんでしょうか？423号と477号を繋いでる道路

あそこみなさん飛ばしすぎじゃないですか？
60ぐらいで走ってても普通に対向車線に出て抜かれて行くんですけど

>>8409 eマンションさん

住んでおらず想像だけですよね。
残念です。

お隣りとは2メートル以上離れていますから、隣家が覗ける大きな窓設置以外は問題ありません。

>>8410 e戸建てファンさん

本当ですか？一度も見たことありません。
60キロの車を一気に抜くには100キロ以上出さないといけません。

本当なら危ないですね。無謀な運転です。

履正社のまえの道路　制限速度40ｋｍ/ｈですよ。
良く取り締まりやってます。

>>8410 e戸建てファンさん
法律云々の話は置いておいて…
まぁいいんじゃないですか？
60キロが速いか遅いかなんて相対的なものでしかないし。
車の性能の差もあるし。

>>8413 名無しさん

今は第三区域過ぎたら30km/h制限ですしね。あれはやりすぎというか森町住宅街?ときわ台入るまで50km/h制限くらいでいいと思うんですよね…

自分も制限速度以上で走って追い越された事数回あります
もうすぐ左折する自分には出せない速度です(笑)

>>8409 eマンションさん

レンジフードの排気と電気温水器と駐車場はある程度設置場所限定されるんやから先に建てる側でも考えて建てたら良いのでは？

例えば先に建てたけど犬走り側全面ガラス張りだから隣は見栄えの悪い物や窓設置しないでとか言ってたらあほかと思うし(笑)

>>8409 eマンションさん

玄関の位置は配慮して欲しいですよね。
目の前は嫌ですよね。
風通し用の小さな窓は、仕方無いですよね。摺りガラスが良いですが。
駐車場は道路側でオープンですから、気になる事は無いですよね。
室外機やレンジフードは、隣家との間に来るのは仕方ないですよね。玄関側やリビング前には置きませんものね。

メイン道路といえば学校前の押しボタン式信号のところは信号無視が多いですよね

いつか悲惨な事故が起きてしまうんじゃないかとヒヤヒヤします

>>8418 匿名さん

押しボタン式の欠点ですね
しかも注意の掲示があるとはいえ、カーブすぐで見えにくいですよね

自分の出身中学も学校前の押しボタン式通っての通学でしたが、直線道路でも止まらない車いましたね
そのせいか今も普通の信号でも先頭の車が停まるの確認してからしか動けません(笑)

>>8416 匿名さん
こう言う屁理屈こねる人が居る町ですね。
気持ち悪い。

>>8416 匿名さん

それは極端な話ですよ。

要するに先に建てても後からでも
横の家や後ろの家の方に迷惑にならないように、なるべく死角側にレンジフード排気口、車の駐車位置を気配りするって事だよね。
あなたの言ってるいぬばしりの窓は極端な例ですよ。そんな事を例に上げるアホな人居ないですよ。

わかった？

>>8421 ぱったさん

言われてる事が理解できません。
レンジフードの位置はキッチンの位置で決まります。一般的には北東か北西側になるでしょう。
駐車場は、道路側しか有り得ません。皆さん、お隣りと並ぶ形になるでしょう。

気配りとは何ですか？一番の気配り（迷惑かけない）は家を建てない事ですが、有り得ませんね。

具体的に何を迷惑と捉えているのか不明です。隣家がある事は、究極迷惑ですからね。もちろん、お互いさまですが。

>>8421 ぱったさん

ありえへんくらいの方が分かりやすいやん？笑
後から来た方が考慮すべきと思っていたとしても、そんなアホな作りにはしないやろって話よ

目が合う位置に窓やドアがあるって事は隣がどうなるか考えずにお隣側に向けて建てたって事
吹き抜けに窓作る家は先に建てようがお隣や裏が吹き抜け側に窓作るかもしれないって考えるやろ？
目線気にするなら同じ様に考えて建てたらええやん

>>8412 住民さん

私もごくたまにですが、5?60キロで走ってて、後ろから煽られ、追い抜かされた事はありますよ。
逆に対向車が無理に前の追い越しして、対向車線走ってる私の車と危うくぶつかりそうになった事も一度あります。
たまにですが馬鹿な車もいたもんですね。

家の作り？間取り？に関してですが、安いハウスメーカーだと、もう決まった間取りの中から選ぶしかないところとかもありますよね。
自由設計じゃなくて。
そういうハウスメーカーが隣に来るなら、まぁある意味諦めるしかないですよね。
でもせめて、目線が合うなら、外構で目隠しするとか後から来た方が考えて欲しいよなぁと思ってしまいます。
気候が良くなって窓開けて生活してる時に、隣の家から見えるかな？とか
人の目線気にしなきゃいけないのはやっぱり苦痛ですし。
まぁそう思う方が目隠しすれば良いのかもしれませんけどね。難しいですね。

目線が合うってどっちもレースカーテンも全開にするんだろうか？

>>8407 名無しさん

好きで住んでる町なので、民度が低いとは思いたくないのですが。。。
残念ながらそうかもしれないなと思う出来事がありました。

先日、外周道路を運転中に、横断歩道を渡ってる小学生の男子集団がいまして。
当然こちらが止まって子供達が渡り切るのを待ってたんですが、何を思ったのか、数人の男の子達が横断歩道のど真ん中で私の車に向かってファイティングポーズを取り道路を塞ぎ始めたんですよね。
私が無反応でいると、こいよ！こいよ！って手招きまでする始末。
一緒にいた他の友達に促されて、イヤイヤながら横断歩道を渡りきったので、私がゆっくり発進しようとすると、今度は車の前に飛び出すジェスチャー？飛び出すフリ？をする始末。
中には友達の背中を押して突き飛ばすフリをしてる子もいて、びっくりしてしまいました。

あまりにしつこくされて、少しいらっときたので、窓開けて『横断歩道でふざけるな！何考えてんねん！危ないやろ！親に道路で遊んでもいいって教わったんか！！』と怒ってしまいました。

親の躾はどうなってるのか？と思ったのと同時に、自分の子供がこんな事をしていたらと思うとゾッとしました。
うちはまだ3才と1才ですが、大きくなってこんな事してたらぶっ飛ばしますよ。ほんとに。
反面教師じゃないですが、自分の子にはちゃんと危ない事は危ない。ダメな事はダメと教えなきゃだめだなと思った事案でした。

>>8426 匿名さん

レースカーテンも万能じゃないですよ(笑)物によったら見えます。
しかもカーテンとかつけない中途半端なサイズの窓とかもありますしね。
横長の窓とか。

>>8428 住民さん

見えないやつに変えたら良いやん？
はい解決！

横長の窓で対策無く目線の高さにあったら考えが足りてないと思うけど…
ブラインド付けるとか磨りガラス風シート貼れば良いよ

>>8429 匿名さん

それくらいの対策なら皆さんわかってると思いますが、なんでわざわざお金かけてこっちが対策しなきゃあかんの？後から建てたそっちが配慮してよ。という話じゃないかな？と(笑)

うちはそんな心配ないですが。(笑)

私はここ一年だけでも、我が子もそうなってほしいと思える子供達の素敵な考えや行動を何度も目にしましたよ。
良い事の方が多いです。
不快に感じない事は気付きにくいものですが、良い面も気付いてほしいですね。

あとから来た人が配慮すべきっていうのは危険な考え方ですね

そういう人に限って自分があとから来た場合に何か気に入らないことがあったら文句を言うんですよ

民度って使う人は、往々にして自ら民度が低いらしいですね。普通は使わないし、一部マナーが悪い子供を切り取って、「民度が低い」なんて言わないでしょう。

民度って嫌いな言葉。根拠は何も無いですから。
数年前まで朝日新聞社が「民力」を出していました。森町は、この基準でいけば大阪府内でも高い方でしょう。

マナーが悪い子供、大人、老人、どこにでもいますよね。横断歩道でファイティングポーズで挑発してくるなら、学校に通報してあげて下さい。一部を切り取り、民度と言って欲しくないですね。

クラスに1人いる不良を見てここはガラが悪いと言ってるようなものですからね

>>8433 通りがかりさん

それはすみませんでした。
確かに一部を切り取っての発言はダメでしたね。
とりあえず学校の方には、一報いれておきました。
こういう危険な行為をする事案があったので、気をつけてほしいと。

すれ違いざまに誰にでも挨拶してくれたり、小さい子を面倒みてくれたり、良い子が多いのも確かですよね。
それは見ていてそう思います。
民度という言葉は、確かに私も好きではないです。
差別用語みたいで。

>>8432 匿名さん

ここで度々話題になる薪ストーブにしてもバーベキューでもそうですが、
自分のことだけでなくて、周りの事も考えて行動してほしいですね。
自分とこさえ良ければそれでいいわけじゃないですから。

お互い気持ち良く住むため、配慮は大事です。
ひと言、声掛けるだけで印象は変わるでしょう。
マナーが悪い人（大人も子供も）には、逆恨みされない程度に気持ちを伝える（注意する）事も必要ですね。

最近トライアルの工事がストップしてますがどうしたのでしょうか？楽しみにしているので気になりました。

>>8438 匿名さん
この質問3回目だね

トライアルはついに明日オープン予定でしたね
今は更地ですが、何とか明日までに急ピッチで完成して欲しいものです

>>8440 匿名さん

その発想はなかったw
でも発表された時はまだまだだと思ったけどもうあと半年ですよ
自分も年取ったなと思いますw

>>8433 通りがかりさん

一部を切りとって…云々
といいながら、貴方自信も個人に対して民度が低いと仰っているじゃありませんか
つまり、自ら民度が低いと認めていらっしゃるようで

子供等の道路でローラースケート？スケボー？野球。
箕面森町の名物でしょうか？
平和で素晴らしいですね。
彩都では叱られちゃうので羨ましいです。

>8443 道路で遊んでる子供撥ねちゃうと、子供を遊ばせてる側が悪くても撥ねた車側が悪くなっちゃうから仕方ないね。

>>8442 HMにお勤めさん

？？？
読解力の問題でしょうか・・・。
民度と言う言葉を使う人が減れば良いですね。

初心者マーク付いた方って、お一人でしょうか？
色々な顔をお持ちのようなので。

スーパーセンタートライアル箕面店（箕面森町）は、出店中止になったのでは？？？

トライアル様の出店中止は悲しすぎますね、、、

出店中止って正式発表あったんですか？
憶測?

そろそろトンネルの割引実験終了ですね。

今年は継続か廃止か予想屋さんどう思います?

>>8449 通りがかりさん
箕面森町地域整備特別委員会の先月の会議で話し合われたトライアルの出店が中止してると思う？

トライアル倒産するの？？？

でなければ、今から撤退（中止）なんて有り得ないでしょうね。建設は遅れ気味みたいですけど。

トンネルの社会実験割引は、もうずっと続いてますよね。インターでき、交通量も増えて採算性も上がっているから、高くは戻せないでしょう。200円くらいになればなぁ。

>>8451 匿名さん
8449です。
私より前の方の書き込みが出店中止っぽい内容になってたのでググってみましたがそのような発表は見つけられず、、、で確認した次第です。
出店されるのですね！出店肯定派なので良かったです。ありがとうございました。

8448さんへ
出店されるようですよ。良かったですね！

一般街区2区画しか出てないのは小出しにしてると思っていたが、もうそらテラス含め24区画しか残ってないのね

【トライアル箕面森町店の出店計画の延期について】

箕面市議会第3回彩都･箕面森町地域整備特別委員会の中継を見るとトライアル箕面（森町）店が２４時間営業を予定しているので地域住民さんが反対しているとのこと。
箕面市としては、２４時間営業をやめて９時から２１時までの営業をするように行政指導をするとの事です。
当初予定では平成３１年２月建物着工し７月開店予定でした。
しかし、３月４日現在建物工事に着工していない状況から２４時間営業の可否をめぐって箕面市側とトライアルが対立していると思われます。
箕面市の行政指導（法的拘束力は、無い）に対してトライアル側がどこまで譲歩するのかがネックになるでしょうね。このような状況から出店計画は大幅に遅れると予想します。
（まさか今更、出店計画の中止は、無いと思いますが・・・・・。）

営業時間について住民説明会が再度、開催されるのかもしれません。
地元住民さんは、全員が２４時間営業に反対なのでしょうか？

住環境を守るというのは、どういうことなのか？　大変難しい問題ですね。


箕面市議会第3回彩都･箕面森町地域整備特別委員会ビデオ中継

なるほど、建設が遅れてる原因ですね。

24時間の方が便利だと思うのですが。
住民の反対より従業員が集まるかの方が問題かもしれません。セブンイレブンも時間短縮が始まりそうですし。

2月末と言ってるからそんなに遅れてないぞ

24時間営業中止？
反対派だけが騒いで本当に迷惑。
住民で反対してるのは一部の人だけでしょ。

特別委員会見たけど、決着してますね。
箕面市として、住民への配慮を求め続けるようですが、24時間営業を止める話は出ていませんね。

平日2200人、休日3800人来場の計画で、規模は萱野のコーナンと同じくらいらしいです。楽しみですね。

単純に建設が遅れているだけでしょう。
夏の開業が待ち遠しいですね。

トンネルの渋滞緩和策も来年度にはあるようですね。
また、トンネルの移管も現実味を帯びてきそうです。NEXCOの一体管理で通行料が下がるのを期待しています。

オオタカもやって来てるようですし、
自然もあり、便利にもなり色々期待できそうです。

ここまで来たら着工はマラソンの後が良いと思う