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匿名さん [男性] [更新日時] 2024-09-13 21:07:03

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町(みのおしんまち)」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[スレ作成日時]2015-02-16 15:46:22

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【箕面森町・大阪】について Part12

  1. 821 入居済み住民さん

    彩都買えるんだったら買ってます。予算的に無理でした。たしかに不便で寒いですがヘビは見たことありません。ただ家族全員、花粉症が悪化したのは悔やまれます。今日はヒノキ花粉がツライわ。。。

  2. 822 匿名さん

    >>820

    彩都買ったら、暴走族で寝れないから大変だよ。
    ほっとミーティングの苦情殺到も森町より凄いし。薪ストーブの煙なんかそれに比べたらまだマシ。彩都も茨木側は広い家も在るから薪ストーブで苦情多い。

  3. 823 匿名さん

    ほっとミーティングは市内全域で行われているが

    この5年で森町とどろみが最も開催回数多い

    苦情というより不平不満多いから市長も手を焼いてるみたい

  4. 824 匿名さん

    彩都の暴走族が酷くなったのは、去年からだからな

    このほっとミーティングはなかなかだね

    https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20150718.html

  5. 825 匿名

    823

    森町住民さんの苦情の特長は最初から分かって買ってるはずなのに無理難題言うことでしょうね。

    「住宅ローンが苦しいからトンネル代下げろ」
    「萱野から森町まで路面電車走らせろ」
    「スーパーないからクルマ手放したら買い物難民になる」
    「亀岡まで高速道路つくれ」

    他所より苦情多いから開催回数増やしてるのに
    さすがの市長もダメ出ししたのは笑えました

    「不便なところ(森町)に税金を投入していくというのは不公平なので、不便さをすべて解決することはできないということをご理解していただきたいと思います!」

  6. 826 匿名さん

    >>825
    森町は分かって買ってるからまだしも、彩都の場合は後であの状態になってしまったから、可哀想ですね。

  7. 827 入居済み住民さん

    820の業者!

    先進的ではない理由を言ってみて下さい。
    まず、箕面市内の中でどんな差があるのか?
    他市町村と比べてどうなのか。

    適当なこと言ったらあかんよ。

  8. 828 匿名さん

    >826

    いいえ、分かって買ってるとは限らないです

    森町みたいに地域最安値の住宅地には、価格のみを重視して

    諸条件をたいして検討すらせずに買ってしまった方々や

    森町しか買えないから多くの欠点に目をつぶって契約される方々

    が非常に多くいらっしゃいますから

    一般論ですが所得層と情報力には相関関係があるとされていますし

    とにかく一番安い住宅地には他には手が届かない方々が精一杯背伸びして

    来られますから。これも一種のセーフティネットといえますが。





  9. 829 匿名

    うーん、森町新築建売、と彩都中古マンションか、悩むわ
    森町新築建売のほうが安いけどトンネル代や買い物高くつくから同じくらいか・・・

  10. 830 入居済み住民さん

    まあ、さっきから業者がコメントしているみたいだが、
    こんなこと言う業者は、たとえ森町以外の他の物件を
    紹介されたとしても、お付き合いはしたくないですね。
    ペラペラどこかで何かしら言うので、信用に足りない
    ですね。
    どこの業者さんですか?

  11. 831 匿名はん

    >>830
    業者を自称してるのは820さんだけです。
    私は業者ではありませんし意に沿わない書き込みだからって勝手に業者とか決め付けたらいけないですよ。

  12. 832 匿名さん

    >>829
    買っても後で彩都中古マンションは売れるけど森町で戸建てはまず売れない。これが答え。森町、いいとこかも知れないが、あまりにも不便過ぎ。発展性にも疑問だらけ。

  13. 833 匿名さん

    建売も、中古マンションも買われへんやろ。
    賃貸にしとけ!

  14. 834 匿名さん

    今朝の気温はトンネルの手前で13℃、抜けたとこも13℃で同じでした。

    それはいいとして、山にピンク色の木々が目立って来ましたね。
    森町周辺でおすすめの花見スポットとかあります?

  15. 835 匿名

    >>833
    老後のこと考えて持ち家を検討されるかた多いと思いますが、クルマ運転できなくなること考えたらタクシー迎車もままならない有料トンネルの奥地に戸建て買うより思い切って買い物や通院に便利な場所で賃貸住まいで老後を過ごされたほうが人生賢明かも知れません。子供達に来てもらうのにその都度トンネル代往復必要で気を遣いますし、売却不可能な森町の古家では逆に迷惑をかけてしまうことにもなりかねませんからね。長文失礼いたしました。

  16. 836 匿名さん

    家はおそらく人生で一度の買い物でしょうから、老後のことも考えて購入するのは当然でしょう。
    そういう点でなら、835さんの言ってることは無難で正解な答えだと思います。

    ただもう少し踏み込んで考えると
    車が運転できなくなったとき→今のままいけば自動運転が実用化されてる可能性はかなり高い

    トンネル代の負担→たぶんですが、子供たちが一切、有料道路を使わずに来れるぐらいの距離に住む方が稀ではないでしょうか。あと、賃貸や都会の狭い家だと駐車スペースがないとおもうので、コインパーキング代がかさみます。

  17. 837 匿名

    >>836
    自動運転はあくまでも健常者が運転していることが実用化の前提です。
    運転できなくなってしまった病弱な高齢者を無人自動車が目的地まで
    送迎してくれるようなシステムではありません。

  18. 838 匿名さん

    >>837
    話が少し逸れてしまいましたね。
    自動運転はあくまで1つの例えを出しただけで、老後の心配をするにはあてにしてはならない技術だと思います。

    先のリスクのことを考えるには、現状維持が、今より状況が悪くなってることを考慮して考えるのが一般的でしょう。

  19. 839 匿名さん

    >>838
    痛々しいな。笑笑笑

  20. 840 入居済み住民さん

    越してきて1ヶ月になりますが
    夜は街灯が少なく暗いですね。
    そのせいか、わりと家が建っている地区にも関わらず
    夜中に動物(猿かシカ?)が降りてきて
    庭の植木をかじられます。
    またいざ暮らしてみるとやはり不便さが際立ちますね..
    ですが静かですしのんびり暮らしたい人にはいい環境だと思います。

  21. 841 入居済み住民さん

    840さん

    うちも去年は三度やられてます。シカですね。

    でも、もともとはシカがすんでいるところに、
    私たちがやってきたので、食べない花でも植えて
    のんびりと構えてみてくださいね。

  22. 842 匿名さん

    >>841
    私もそう思います。
    一緒に頑張りましょう!

  23. 843 あっとまあくとおりすがりや

    >>827
    お前が説明したらええやん(笑)

  24. 845 入居済み住民さん

    >>841
    やはりシカなのですね。
    猿がおりてくることもあると聞いたので
    猿かな?とも思っていました。
    シカ、お庭や街中で目撃したことはありますか?
    何時頃におりてくるのでしょうか?
    間近に見てみたいな、とも思いまして^^;

  25. 846 入居済み住民さん

    >>845
    うちの周りはふんだらけです。今夜あたり雨上がりですので
    出そうな感じです。昼も夜もいますよ。ただ、庭に来るのは夜中ですね。

    この季節、チューリップ、パンジーが大好きみたいです。
    奈良のシカではないので、近づくと逃げます。
    はじめは可愛く感動もしました。でも、今は…という
    感じです。

    ちなみに、ハーブなど匂いのあるものは嫌いとありました。

  26. 852 入居済み住民さん

    >>846
    鹿がチューリップやパンジーを好むとは驚きです。
    家庭菜園をしたいのですが鹿に餌を与えるようなものかもしれませんね(汗)
    センサー式ライトなどの導入を考えます!

  27. 856 匿名さん

    >>853
    箕面森町と箕面彩都まとめと言いながら、彩都のでメリットは全て隠蔽し、森町のデメリットだけを強調する涙苦しい努力しても彩都の環境は良くならないよ(笑)

  28. 857 入居済み住民さん

    >>856
    うーん。森町は森町で住んでいて楽しいし、
    彩都は彩都で職住近接などで良さげだし、
    町の否定はやめませんか。

    それより、腹立たしいのは投稿する人間性
    なんで853の投稿者を否定したいですね、
    気持ちは同感です。

  29. 858 検討中の奥さま [女性 30代]

    箕面森町を見て来ましたが緑道、公園、どこも綺麗ですね。
    素敵な家もたくさんありました。
    街中に比べたら不便でも、それを凌ぐ魅力があると思います。
    より良くなって欲しいからこそ、トンネルのことなど主張される人がいるのも分かる気はします。
    確かに購入検討していてそこは気になります。
    トンネルの問題さえなければ購入する人も増えるとは思いますが…。
    時々、遊びに行く分には気になりませんが。
    毎日の通勤や平日の夜、家族で外食したいと思った時、週末ごとにかかるのは辛いかも。
    結果的に箕面市内でお金を使う機会が減るかもしれませんね。
    箕面森町の住人にとっても箕面市にとっても損です。
    とどろみや箕面森町の住人に対しては料金を減額するか何か対策をして欲しいですね。
    商業施設や飲食店は少しずつ増えてきていますね。
    成長していく姿を見るのは楽しそうです。

  30. 859 入居済み住民さん

    >>858
    私も住んで月日は浅いですが、不便だけど森町生活
    凄く楽しいです。特に朝起きて山に囲まれる清々しさは
    格別です。上高地とまではいきませんが、これからの季節は
    高原を感じる日々が続きます。

    不便なようで、トンネル越えずとも猪名川方面も近く
    箕面萱野のイオンより猪名川のイオンに週末は買い物に
    行きます。そちらの方がゆったり買い物ができます。

    車は必須で、ガソリン代もかかりますし、トンネル代も
    やっぱり必要です。しかし、市長は高速開通とともに
    格安の定期導入に向けて動いているみたいです。
    何かとパイプある方ですので、実現するかと思います。
    さらに
    たかが15万にも満たない市にわざわざ地下鉄延伸をする
    こと自体大変なことで、その恩恵も数年先には実現しますね。
    始発駅まで15分なら便利な方でしょうね。しかも、
    バスは揺れないもんだから、ついうとうとします。快適です。

  31. 860 匿名

    上高地には近くに無惨に削り取られたハゲ山(採石場)などはありませんから乱開発の爪痕が嫌でも垣間見える森町と趣は全く異なると思います。
    有料トンネル定期券が格安導入なんて聞いたことありません。有料トンネルの件は森町最大の懸案事項ですから希望的観測だけで検討者を惑わすことはどうかと考えます。因みに昨年17000円で試行されましたが、やはり住宅ローンに追われる森町住民さん達には不評で失敗に終わりましたからね。それとバス席取り合戦に敗れて朝から立ちっぱなしの住民さんもたくさんおられることを念頭におかれて下さいね。

  32. 861 入居済み住民さん

    >>860
    でましたね。待ってましたよ。ずっと張り付いていましたね。
    そりゃ、あなたの情報量じゃ聞いたことないはずですよ。
    希望的観測と実現に向けて関係機関と協議していることは異なりますが、あなたには同じようにしか見えないはずです。
    というか、偏りあるあなたには物事が見えないはずです。

    17000円不評ですよね。実験的な3カ月ですから、それが
    失敗にしかみえないんてすよ。あなたには。
    あれは試行であり、本格運用のためのアセスメントなんです。
    失敗するために、たくさんの、人間が動きますか?
    あなたの周りには、あなたのために失敗をおそれず
    動いてくれる人がいないんでしょう。
    ぼっちかどうかわからないが、人とどう絡んだらわからない
    はずなので、あえて揚げ足をとるように、上高地って書いたんですよ。

    そこでなぜ彩都とくらべない?それはどちらも豊かな自然を壊した、乱開発だからでしょ。以前の彩都の状態知ってますか?
    知らないでしょう。

    彩都と比べたいのではないんですよ。あなたは。
    人と絡みたいだけなんですよ。さみしいんですよ。
    そうでしょ。


  33. 863 匿名さん

    路線バスは全員が座れる状態では全く採算が取れませんよ

    森町バスも常に全員が座れる状態を維持するため増便し続けるなど

    バス事業者の採算性を考えたらあり得ません。

    常に立ちっぱなしの森町住民さん達が発生するでしょうね。

  34. 864 匿名

    861 以前にもここで「大型スーパー誘致決定」などとソースのない無責任な情報流してけっきょくガセだったからね。あれを信じてどれだけのかたが森町買ってしまったことか。重大な検討情報書き込む以上はソースをお願い致します。

  35. 865 匿名さん

    箕面森町近くの採石場は日鉄鉱業長尾山採石場です。
    日鉄鉱業さんは石灰石の採石を主力事業とし、森町近くの長尾山採石場でも石灰石が7割その他骨材向け砂利等が3割採石され、併せて年間60万トンが兵庫県東部のコンクリート工場等へ出荷されています。
    森町に通じる国道423号線(通称摂丹街道)が古くから大型ダンプ通行量が非常に多いのを裏付ける事実です。
    まあ、軟らかい石灰岩地盤が防災面に与える影響はともかくとして、山肌を無残に削り取られていく様は見るに忍びないものですよね・・・
    下記は採石場の遠景です。中央左の長尾山と表記のある部分です。

    http://livedoor.blogimg.jp/osakawalker/imgs/8/9/89d9697c.jpg

  36. 867 匿名

    そりゃ、あなたの情報量じゃ聞いたことないはずですよ。

    ➡だったら、あなたのその豊富な「情報量」とやらで
    格安定期券導入の情報ソースをお示し下さいね

    希望的観測と実現に向けて関係機関と協議していることは異なりますが、あなたには同じようにしか見えないはずです。
    というか、偏りあるあなたには物事が見えないはずです。

    17000円不評ですよね。実験的な3カ月ですから、それが
    失敗にしかみえないんてすよ。あなたには。
    あれは試行であり、本格運用のためのアセスメントなんです。

    ➡17000円なんて最初から誰が考えても高額ですよね?
    それが「本格運用のためのアセスメント」だったなんてお粗末すぎて笑えます。
    格安定期券っていくらくらいですか?そんな事実があるならね。


    はずなので、あえて揚げ足をとるように、上高地って書いたんですよ。
    そこでなぜ彩都とくらべない?それはどちらも豊かな自然を壊した、乱開発だからでしょ。以前の彩都の状態知ってますか?
    知らないでしょう。

    ➡ここ森町板ですよ。
    そもそも上高地と森町の荒唐無稽な比較したのはあなたでしょ
    彩都はここでは関係ないですよね?

    席取り合戦に敗れるって、どんな戦い?
    乗客調査って、知ってる?
    合戦して、敗れる人が多かったら、バス増便
    するよ。

    ➡で、現在森町バス全員座れているのですか?

    夜中にお疲れ様。だからその労力外に向けないと。
    色々調べあげて反論する姿が、とても面白いです。

    ➡夜中にお疲れ様はあなたも同じでは?

    ここまでで、あなたの特徴ですが。
    自分に都合の悪い部分には全く反論や触れず

    ➡あなたも同じでは?

  37. 868 入居済み住民さん

    バスの話がでましたが、この時期は学生さんが春休みなんで、地区センターで席が埋まることはありませんよ。
    乗る時間帯にもよるんでしょうが、自分の乗ってるバスはそうです。

  38. 869 匿名

    通常期はどうなんですか?

  39. 870 匿名さん

    トンネルの定期券について、前回より安い価格での社会実験が行われるのは、本当みたいですよ。

    【部長ブログ@箕面市役所】
    http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/8a617d0c7fddeb01ff533c779895a9f6

    ---(以下抜粋)---
    *箕面グリーンロードの利用促進について
     箕面グリーンロードの「料金の壁」を破り、本市の南部市街地と北部地域(止々呂美・森町)の地理的分断を解消するため,より低廉な価格での定期券導入の社会実験を実施します。(平成28年8月〜平成29年3月)
     これまで、410円/回、定期券17,000円/月の社会実験を実施してきましたが、新たに、大口販売(月500万円以上購入)の場合は50%割引(8,500円/月)となる社会実験を実施します。
     市がこの大口販売割引を活用し、月500万円分を一括購入して、市民に購入価格と同価格で販売します。大変お得な定期券8,500円/月が実現します。
     販売窓口は、止々呂美支所・本庁ほか検討中です。
    ------

  40. 871 匿名さん

    以前、森町住民のあいだでは月5000円くらいなら、というのが期待値でしたからもっと安くならないですかね?
    600台分買わなければならないわけですし、そんなに買う人いるのかな?

  41. 872 入居済み住民さん

    >>870
    これは嬉しい知らせですね。
    月8500円なら買う人も多いんじゃないでしょうか?

  42. 873 匿名

    859さんも言ってるように猪名川のイオンでじゅうぶんこと足りてるんで、わざわざ8500円もだして買わないわ。美味しいもの毎月食べれるじゃないですか。

  43. 874 入居済み住民さん

    >>869
    通常期は4、5人立ってる感じですかね。
    でも、立ってるのは若くて足腰のしっかりしてる学生さんが多い気がします。

    私は、地区センターのひとつ後のバス停からなんでまず座れません。

  44. 875 主婦さん

    どなたかが格安、格安て強調するからトンネル定期2~3千円かと期待しすぎちゃいました・・・
    8500円はビミョーだわぁ・・・17000円よりは半額になったとはいえ・・・
    8500円で今回も試行にして買うひと少なかったら、来年は4250円で試行とかなりません?

  45. 876 匿名さん

    急に主婦登場w
    スレの流れに我慢できなかったかw

  46. 877 匿名

    8500円で売れ行き悪かったら1回410円の社会実験を620円に戻すかもね。
    住民に定期券買わすために。

  47. 878 匿名

    >>877

    1回620円に戻ったら定期券も連動して21往復分の50%割引で、26000円くらいになるんじゃない

  48. 879 匿名

    >>878

    失礼。50%割引で13000円か。

  49. 880 入居済み住民さん

    8500円なら買うかな。
    トンネル代を気にせずあちこち行けるようになるというのは
    やはり大きい。

  50. 881 匿名

    >>878さん
    877です。私が言いたかったのは定期券8500円もするんだったら、今のままそのつど410円払ったほうがいいや、みたいな人多くて定期券の売れ行きに響くから、定期券持ってない一般利用料は1回620円にする、という意味です。言葉足らずでしたねm(_ _)m

  51. 882 入居済み住民さん

    >>867

    ソースは前述です。他の住民さんありがとう。

    上高地の件は論理破綻ですよ。あなたであろう
    847を引用しているつもりです。
    彩都を出したのは、どちらが先?ちなみに
    私は彩都批判は一度もしたことないですよ。
    上高地というワードはトラップですよ。
    彩都と比べたいのではなく、自分を誇示するのが
    目的なことを明らかにするためです。だから、
    彩都板でも荒らすのはあなたなんでしょう。まるで
    森町住人のふりしてね。

    あなたが、矢印書きながら反論しているのは、861ですね。
    しかし、866を読んで苛立ったんでしょう。最後は866と
    混同して反論しているところに(笑)を隠せません。

    866を読んだとして、あなたがそれをどう感じたかは
    わかりませんが、わたしもその傾向は強いです。
    攻撃性が強かったり、事実を追及せず思い込みでそれを
    真実だと強く感じるのは、社会不適合なんです。
    あなたと大きく異なるところは、その自分の特徴を
    よくわかって生活しているんです。掲示板は匿名性が
    強く何を言っても構わないとこはありますが、そのまま
    その状態で実生活はしていません。自分をわかれば
    社会適応はできるんです。
    私はあなたが社会に適応して生活しているかは興味を
    もってはいません。どうでもいいんです。ただ、森町を
    偏って見ているあなた一人の書き込みに、ここを見る
    いらだつ住民の皆さんに、あなたがどういう人間なのかを
    知らしめたく思ったからです。

    最後にあなたは866に対する意見はどうでしょうか。
    因みにこれを書いたソースは私が大学から今の仕事に
    至るまでしてきていることなので、決して無資格で
    適当に話した訳ではないので安心してください。

    周りの住民の皆さん、私も荒らしの類いですが、
    以前からコンビニなどの情報も流しつつ森町を愛する
    住民です。一応このあたりで荒らさず、荒らしはスルー
    のルールで今後も頑張りたいと思います。
    色々ご迷惑おかけしました。

    多分、(笑)の荒らしは何かしらこのあと書き込む
    はずなので、何分後に反応するか見守ってあげて
    下さい。

  52. 883 入居済み住民さん [男性]

    8500円は安いと思うので、私は即買います。
    格安でしょう。410円の10往復分でしょ。

  53. 884 匿名さん

    有料トンネル月20回(10往復)も通るんですか?

    月20回(8200円)じゃ元取れないんだけどね

    月21回でやっとトントンです

    それ以上どれだけ回数走るかだね

    でも、あれだけ「大阪平野側に用事なんてない」

    「萱野イオンより猪名川イオンのほうが買い物しやすいから好き」

    「トンネルなんて滅多に使わない」

    と言い張ってたのに。強がりだったのねw

  54. 885 入居済み住民さん

    昨日ポストに入っていた維新の会の広報紙を見ていたら、トンネルの定期は6月から販売とありましたね。普通車8500円、軽自動車7500円だそうです。
    通勤するのにトンネル代が出ないから遠回りしている方も多いと思うので、購入する方も結構いるのではないでしょうか。

  55. 886 匿名さん

    >トンネル代を気にせずあちこち行けるようになるというのは
    >やはり大きい。

    現在はトンネル代を気にしてあちこち行けないわけですね
    やはりそれが大きいわけですね(笑)

  56. 887 入居済み住民さん

    >>886
    880です。
    (笑)さんにお返事いただけるとは光栄です。
    で、トンネル代を気にしてあちこち行けないのではなく、現状気にしつつもトンネルくぐってあちこち行くんですよ。
    だから定期券うれしいって言ってるんですが...
    わかりますかね...?

  57. 888 匿名さん

    やはりそれが大きいわけですね(笑)

  58. 889 入居済み住民さん

    >>888
    この場合の「それ」とはどれのことですか?

  59. 893 匿名さん

    芦屋奥池も有料道路(定期券4920円)に阻まれている住宅地ですが、富裕層の多い彼の地でさえ寂れ果てているのが現実です。月4920円でも。箕面森町も箕面グリーンロードをせめて定期利用5000円以下までもってこないと将来寂れ果てるのは自明かと。しかし倉田市長さすがですね、17000円でガッカリさせといて8500円で出してくるとは。けっこう商売上手です。森町住民さんもあっさり飛びついてしまうと永久に8500円固定になりますよ。

  60. 895 入居済み住民さん

    箕面森町さくら祭りというチラシが入っていたのですが
    どういう催し物かご存知の方いらっしゃいますか??

  61. 898 匿名さん

    >>897
    相変わらず、根拠の無い思い込み。
    同一人物と思いたいのは勝手だが、思い込みでアチコチ攻撃するから森町が馬鹿にされるのいい加減気づけ。

  62. 899 入居済み住民さん

    >>898
    あなたの言い分を全て受けたとして
    では、あなた自信は何の為にここに
    張り付くんでしょう。

  63. 900 入居済み住人さん

    >>899
    わたしもなぜこの人は
    ここに張り付いてるんだろうと思ってたんですが、
    森町買いたくても買えなくて妬んでるんじゃないでしょうか(^^)
    ここは大きな心でスルーしてあげましょう(^^)

  64. 901 匿名さん

    >>900
    流石に森町買えん奴は居らんよ。
    1000万台で帰るからはっきり言って誰でも買える。

  65. 902 入居済み住民さん

    >>900
    ありがとう。スルーするために
    心強くしますね。
    彩都にも同じ書き込みあるので
    同一人物とはわかっているんてすけど。
    心理分析は仕事柄、間違いないです。
    ただ、年齢が確信もてるものがないので
    難しいてす。27才前後プラスマイナス5才
    程度の方だとは思うのですが。
    この範囲に入ってなかったらある意味
    異常なんですけどね。

  66. 907 匿名はん

    >>901
    確かに誰でも買える住宅地ってのは入居してから大変な思いしますね、マンションでも安過ぎる物件は住民層が大変なことになりますからね。

  67. 908 買いたいけど買えない人 [男性 90代]

    わしゃ、山に住みたいだけじゃ

    猪や猿は怖いのー。

  68. 909 入居済み住民さん

    >>907
    その通り!あなたみたいな人が住民層なので
    大変です。

  69. 910 匿名はん

    >はじめて投稿します。古スレから順繰りに読んできましたけど、

    >たしかに森町住民さんの過剰で品がなく子供っぽい反応は検討者として不安感をいだきます。

    >イヤでも最低限のお付きあいがありますからね。。。

    >親同士はここしか買えなかったら何とか我慢するとして、子どものこと考えますと。。。

    >やはり住民層って大事ですよね。

    以前のこの投稿はココ見た検討者達(特に女性)の感想を代表するようなご意見だと思うのですが

    その後このかたの投稿はないようですが、検討から外されたのでしょうか?

    もし見ておられたらお忙しいところ恐縮ですが教えていただけたら幸いです。

  70. 911 入居済み住民さん

    かなりあは、箕面森町や彩都には住みたくない。

    と、ツイートされている。

  71. 912 匿名さん

    >>893
    奥池と比べても、、、
    あっちは定期の方が高くてもコインレスなら定期を買うような人達です。
    走ってる車からして違います。

    森町も全区間300坪以上とかにすれば、そうなったかかも知れませんが。

  72. 913 匿名さん

    奥池は不人気で寂れまくってるよ。
    定期も安く土地も2000万程度からあり誰でも買えるけど、活性化してない。

  73. 914 匿名

    >>912
    奥池は自治会(ハイランド自治会、奥池町自治会)が生活道路が有料の住宅地はありえないといって芦有道路の無料化(公道化)や迂回道路の新設を長年陳情し続けているのも知らないんだね。通学バスの定期代の補助復活も強く要望している。

    >あっちは定期の方が高くてもコインレスなら定期を買うような人達です。

    回数券もあるのに、そんな事するわけがない。
    そもそも金持ちの大多数はケチで、無駄金は使わないからね。
    もし定期が馬鹿高かったら100%買わない。
    ちなみに奥池の住民は高齢化して老人だらけになっているけど、高いバス代節約する為に、顔写真や年齢証明の為の身分証明書の提出が必要な阪急バスの敬老定期券(グランドパス65の3ヶ月か6ヶ月)をわざわざ作ってバス代けちっている人が大半だよ。

    奥池エリア(奥池町、奥池南町)が、定期はそこそこ安く土地の値段がじゅうぶん暴落してこなれても人気が出ずに寂れている理由は不明だけど、
    ①生活に欠かせないアクセス道路が有料の住宅地はやはりありえないという事なのか、
    ②いくら定期は安めでも危険なヘアピンカーブ(事故ったら谷にまっさかさま)が10箇所近くある峠道を抜けないと市街地に出られない住宅地はありえないという事なのか、
    ③買い物などする生活圏と高低差がありすぎる標高500m超の山の上の住宅地がありえないということなのか、
    ④冬寒すぎるからなのか、

    いずれかもしくはその組み合わせが原因と思われる。
    個人的には②が結構効いていると見ている。バスでも酔いそうなヘアピンだらけで疲れるし、毎日通るのは結構な苦痛。
    もしこれが主因の場合、箕面森町は有料道路といってもまっすぐのトンネルで運転はしやすいので、定期が安ければ成立するかもしれない。

  74. 915 匿名さん

    活性化しない事を望んでるから仕方ない。
    金持ちリタイア組が多いから、自治会活動でも陳情でもなんでもするだろ。
    暇だしな。

    もちろん、働いて一生懸命ローン払ってるサラリーマンが大半の森町みたいな必死さは無い。

    建前では年金生活で大変だとかいろいろ言っても億単位の貯蓄ある人が何人も居る。

  75. 916 匿名さん

    奥池はお化け屋敷みたいな朽ち果てた空家や、売れずに放置されている古家付き売り土地、荒廃して残骸が放置されている施設跡地等が目立つようになってきているから、治安維持の観点でも住民もできれば建て替えによる新陳代謝、世代交代を望んでいるよ。

  76. 917 匿名さん

    彩都の次は奥池と比較するのか?
    さすが思考の次元が違いますな

    で、その次は芦屋あたり吊るし上げて駅から遠いとでも言うのかw

    惨めになるからやめとけ

  77. 918 匿名さん

    流れも読めないお馬鹿さん?

    定期券が5000円以下と安い芦屋奥池ですら近年寂れまくっているので、同じく有料道路の

    住宅地である森町は、住宅地としての永続性は厳しいのではないかというのが、そもそもの議論の発端だろう。

  78. 919 マンコミュファンさん

    富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volum...
    富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volum...
    富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volum...


    市町村別平均世帯年収ランキング(注意、東京都港区が抜けている)
    01横浜市青葉区__:741.1万円
    02東京都千代田区_:716.1万円
    03横浜市都筑区__:705.3万円
    04東京都中央区__:670.6万円
    05三河県みよし市_:670.5万円
    06さいたま市浦和区:667.1万円
    07三河県田原市__:659.5万円
    08三重県東員町__:658.3万円
    09千葉県白井市__:653,1万円
    10千葉県浦安市__:646.4万円

    11大阪府豊能町__:641.8万円 ★関西1位

    12千葉県印西市__:641.0万円
    13川崎市麻生区__:639.0万円

    14兵庫県猪名川町_:634.3万円 ★関西2位

    15東京都目黒区__:633.2万円
    16三河県吉良町__:631.6万円
    17東京都文京区__:630.3万円

    18兵庫県芦屋市__:627.7万円 ★関西3位

    19兵庫県三田市__:625.4万円 ★関西4位

    20神奈川県鎌倉市_:622.6万円
    21東京都渋谷区__:617.6万円
    22三河県豊田市__:616.9万円
    23さいたま市緑区_:612.6万円
    24千葉市緑区___:611.4万円
    25川崎市宮前区__:610.8万円
    26三河県幸田町__:610.0万円
    27神奈川県逗子市_:609.1万円
    28三河県刈谷市__:607.1万円
    29横浜市泉区___:606.0万円
    30三河県安城市__:604.5万円

  79. 920 マンコミュファンさん

    http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volum...

    大阪府世帯収入ランキング

    1位 豊能町 641.8万
    2位 島本町 549.3万
    3位 交野市 549.1万
    4位 河内長野市 544.9万
    5位 吹田市 526.0万
    6位 茨木市 522.7万
    7位 箕面市 522.5万
    8位 枚方市 513.6万

    兵庫県世帯収入ランキング

    1位 猪名川町 634.3万
    2位 芦屋市 627.7万
    3位 三田市 625.4万
    4位 神戸市西区 563.0万
    5位 宝塚市 562.8万
    6位 神戸市東灘区 551.9万
    7位 西宮市 544.1万
    8位 川西市 537.4万


    ソース平成25年住宅・土地統計調査
    http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/

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