【箕面森町・大阪】について　Part12

>>6999 通りがかりさん

そうですよね〜
森町住民はトンネル代高いとか文句ばっかり言ってるけど、もう少しトンネルの有り難みを噛み締めて感謝すべきですよね〜

トンネル値下げとか、ぎゃあぎゃあ騒ぐなら
最初からこんな山奥に住まなければ良いのに。

バカなの？

>>7002 匿名さん
バカとは失礼でしょ、訂正してください。
トンネル料金がどうなるかは住民にとって生活にかかわることなんですから。

>>6999 通りがかりさん

そうですね。
先日まで勝尾寺の先で崖崩れがあって
１ヶ月くらい通行止めだったし、去年
の台風で高山で土砂まみれになってた
ことを考えるとトンネルはありがたい
です。

また、バカって言われるかも知れませんが料金は安い方がありがたいです。
片側二車線になったら当分値下げはないでしょうね。

>>6992 匿名さん

はい！ガセネタ出たー！
嘘つくなよ（笑）
それに安い安い言うけど、全部が全部安いわけではないやろ。

>>6997 名無しさん

情け無いことに
その当たり前のことができないバカが、たーくさんここにはいるんですよ(^^)（笑）
ここの書き込みばっかり鵜呑みにするバカ共がね（笑）

>>6998 ピースな住人さん

日曜の夕方でなくともちんたら運転してる奴や、バス、トラックの後ろならそうなりますよ（笑）
時間をお金で買ってるのに、そんな奴らの後ろになると全く無駄ゼニです。
飛ばせとは言いませんが、最低限周りの流れに乗ることも大事じゃない？と思います。

>>7002 匿名さん

トンネル代もネチネチ文句言うならさ、峠超えて行けよと思う。
峠道はタダだし、ちんたら運転してる下手くそいっぱいいるよ。（笑）

>>7003 匿名さん

そんなもん土地買うときからわかってた話でしょ？（笑）
わかってて住んでるんじゃないの？（笑）
トンネル代も値上げするかもって話もだいぶ前からあるけど。
それに生活に関わるって大騒ぎしてるけどさ、お金かけたくないならトンネル通らずに峠超えて行くなり、池田経由で行くなりなんとでもなるだろ。
便利で速い道を通るならそれなりの対価が必要なのわかんないわけ？（笑）
住人なんだから安くしろ！っていうのは筋が違うだろ。
住む前からトンネルあったんだから。承知の上で後から移り住んできといて、トンネル高いだの文句言ってるからバカだって言われんじゃない？（笑）
こう言うバカ丸出しの住人がいるから、ますますバカにされるんだよなぁ。こういう貧乏なのと一緒にして欲しくないわー。

>>7001 匿名さん

そうそう。早くて便利な道にはそれなりの対価が必要なわけで。
時間をお金で買ってるわけですし、それを承知で家建てて住んでるのに今更何言ってんの？って感じですね。
トンネル代がもったいないなら、通らずにタダの道行けばいいやん。
同じ街の住人と思いたくないわ。
だからバカにされんねん。
金がないのに、見栄張ってここに住む方が悪い。

森町って周りの人に散々馬鹿にされて、叩かれてるけど、その理由がやっとわかった。
住民だかエセだか知らないけど、馬鹿にされるようなこと自ら発信してるからやん。
薪ストーブもバーベキューもトンネル代うんぬんも。
自業自得やん。

>>7010 名無しさん
森町に住むのを見栄をはるとはいわないけど。金がないからここにした。

>>6998 ピースな住人さん
グリーンロードは通ってないからどんな感じか分からないけど、新名神にはなーんもないところでブレーキ踏む下手なドライバーがたくさんいたよ。
新名神が開通してそういう車もグリーンロードに大量に流れてきているだろうから、大型連休は特に気をつけて走ってね。

>>7013 匿名さん

ありがとうございます。
普段朝晩はあんまり混んだことないですね。
確かにバスの後ろは…。
確かに色んなドライバーがいるので巻き込まれずに利用したいですね。

>>7012 匿名さん

私の言ってる見栄とはトンネル代すら払うの、しぶってるような貧乏人やのに、お金ある風に装ってることを指して言ってます。
森町はブランドでもステータスでもないですからね（笑）
買う前からわかってる話を今更ほじくり返して、数百円のトンネル代にネチネチ文句言ってる神経がわからない。
嫌ならトンネル使わないか、便利なとこに引っ越せよって感じです。

>>7013 匿名さん

そうですねー。新名神はアホほどとばしてる奴と、言われてるような、ど下手くそのどっちかしか走ってませんね（笑）
グリーンロードに限らず、そういう奴はまじで通らないでもらいたい。
邪魔でしかない。

>>7016 名無しさん

ずっ〜と観察してるんですか？
数回、数分走った感想ですか？

新名神も名神も、中国道も似たり寄ったりのハズですが？？？

匿名では適当なこと言ったもん勝ちですね。

>>7015 名無しさん

それはここではなく現地で声高らかに
言った方がいいでしょうね。
ここにはトンネル普通に通ります、っていうレスの方が明らかに多かったので。

>>7015 名無しさん

理由は分かりませんが、
自作自演は、気分の良いものではありませんよ。

トンネルは、土日の17~18時頃、萱野方面行きが渋滞していることが多いです。一番ひどい時は、止々呂美側からトンネルに入ってすぐの所から、イオンの交差点まで混んでいたそうです。

>>7018 eマンションさん

少し前にトンネル料金についての住民アンケートがあったんですが、そこでも言ってますよ。普通に。
というか、うちの近所の人たちは、そんなトンネル代の数百円ごときに文句言ってる人1人もいませんからね。
普通に通ってますよ。

定期的に開催される箕面市長ホットミーティングでは毎回トンネル代についての不平不満が噴出してますし、森町自治会は毎年、市役所にトンネル代をどうにかして欲しいと悲痛な陳情繰り返してますね 笑

伝統工芸とかじゃなくインフラやからね。
チャンスあれば安くしてってそら言うよ

みみっちぃというか、みっともないんだよね〜

>>7022 e戸建てファンさん

最後に開催されたのいつだよwww

>>7025 eマンションさん

2年前？
なんで最近やってないんだろうね？
そしてホットミーティングで毎回トンネル代について語ってないし、止々呂美地区で開催されたうちのいくらかくらいだね。

>>7026 匿名さん

毎回同じ内容（トンネル代苦情）は議事録に載せないだけだよ（笑）

>>7027 匿名さん
どっかに同じ内容は載せないって書いてある？
毎回ミーティングに参加してるの？

>>7027 匿名さん

嘘はあかんよ。

市民とのミーティングを載せないなんてあり得ない。表現は多少変えるけどね。

ノイジーマイノリティ。

そらァ、毎度トンネル代、トンネル代と同じ苦情繰り返す非常識なノイジーマイノリティは市職員も相手にしないでしょうね。笑

https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20160416.html

意見という名の我儘。

タダが良い、便利が良い、自然は欲しい、静かが良い、
車が増えるのは困る、ゴミは家の前まで収集

どこにでもいるけど、ただの我儘。
貴重な意見は、ごく一部。

>>7031 e戸建てファンさん
箕面市じゃないですが、ときわ台は家の前で回収してますよね！
でも、ゴミ袋が点在するのは見栄えが悪いから自分はゴミステーションの方が良いな。

治安はゴミ捨て場を見れば分かると言いますが、森町のゴミ捨て場は凄く綺麗です。
指定ゴミ袋が頑丈で漏れにくい破れにくいのも有り難いです。

>>7024 匿名さん

もうここまでくると恥とかないんでしょうね。（笑）
ただのワガママですよね。

>>7031 e戸建てファンさん

ほんまにそうですね。ただのワガママ。
学校の近くの土地買って、家建てて住んでみたら子供の声がうるさい、チャイムがうるさいって毎回苦情入れてる奴知ってるけど
この輩とやってること一緒ですよ。
自ら選んでここに住んでるくせにあとから来た分際で文句ばっかりたれる。
だったら最初からもっと考えて選べって話だし、嫌ならどっか行けよ。
それを棚に上げて文句言うのはワガママ以外のなんでもないと思う。

>>7032 匿名さん

見栄えは確かに悪いんですが、一つメリットとしては誰が出したゴミかわかるから分別とかいい加減にやってる家は一目でわかるよね。
あと森町で、全然近所でも見たことない奴が夜に車で来て、ゴミステーションに勝手にゴミ出してるやつもいたなぁ。
案の定、翌朝になって見たらカラスか鹿かわからんけど、袋がズタズタになって荒らされてたし。
それを片付けるのが当番の人って可哀想だと思った。
ルールもクソもないやん。
工事の業者も行儀悪いやつは空いてる土地にいろんなもの捨てていくし。
こないだなんてミキサー車のセメント洗い流すふりして生コン捨ててたわ。ありえへんよね。

薬局が来月か再来月オープンっぽい

確かにトンネルは森町の生命線ですが、じゃあ近くのときわ台や光風台の生命線でもあるわけですか?

>>7037 匿名さん
箕面グリーンロードは森町住民の多数が利用する森町バスの主要経路でもあるわけですから明らかに森町の生命線でしょうね。

ときわ台や光風台は能勢電利用率が高いでしょうから森町ほど箕面グリーンロードへの依存度は高いとは言えないと思います。

つまり森町の生命線が途絶えても近隣住民の生命線を利用すれば生命は絶たれないって事ね。

屁理屈はさておいて
森町にとって生命線であることは
疑いようがない現実ですな

やっぱり新名神開通してからグリーンロードで渋滞が多発しているようだね。
トンネル抜けた先は3車線になるそうだけど、まだ1年先らしい。

>>7042 匿名さん
森町の生命線がえらいこっちゃ〜！

素朴な質問。

週末の夕方、大阪方面トンネルが渋滞して困るの？
森町住民の動きと逆で行楽客の問題だよね。

緊急に大阪市内へ行かないといけないレアな場合は、ちょっと困るだろうけど。

トンネルって地震でも基本的に安全だよね。
トンネル内に逃げろとも聞くし。
事故が起きる可能性はあるけど、高速も新御堂も同じだよね。

万一トンネル止まったら、高速乗るか池田まで下道走るか、箕面の滝経由するか、能勢電乗るか、余分に時間かかるけど仕方ないですよね。

トンネルが生命線とは表現力不足ですね。
通勤、通学の生活道なんでしょうね。

トンネル乗らなくてもなんとでも生活してるけどなぁ。
池田まわりでも、川西の多田経由でも、箕面の滝や勝尾寺経由でもなんとでも下界に出られるし。
まぁ時間はそれなりにかかるけど、別に絶対使わないと不便なわけでもない。

トンネル通る森町バスは森町民の生命線。

森町から能勢電まで歩けない。

代替できるほど頻繁にバスもない。

トンネルは森町民の生命線。認定。

森町民がバス増便しろっ！

バス運賃さげろっ！

トンネル無料にせえっ！

トンネル値下げせえっ！

などとブーブーあちこちで文句言いまくるのも仕方ない。

>>7046 評判気になるさん
たしかに阪急バス森町線が不通になったら森町住民には死活問題だね。
生命線だな 笑

超高齢化して利用者がほぼゼロにならない限り不通はありえないから問題ないな

事故でトンネル不通ないとは言えないよな

片側１車線の脆弱な長大トンネルに新名神開通で

交通集中してるんだから。

森町住民の生命線(^^)

1日通行止めになったくらいで死活問題にならないし
何日も通行止めになるなら迂回で運行するから心配無用

>>7050 匿名さん

迂回ってどこ廻りで運行するの？

>>7051 匿名さん
423号線じゃね？

ちなみに先日土砂崩れの影響でバスが運休された上音羽地区はタクシーを使った代替輸送が行われています。

R423クネクネ走って池田の渋滞で凄い時間かかるね 。死活問題。

田舎の小＊＊ならいざ知らず森町の通勤通学ラッシュをタクシーで代替輸送するなんて無理。

やはり森町住民の生命線。

>>7053 e戸建てファンさん
そんな非常事態にいつも通りの時間で出勤しようとするほどアホじゃないから(^^;;

マイクロバスも出てるから人数問題もクリアだね♪

>>7054 匿名さん
トンネル不通で「非常事態」になる時点で

生命線確定 笑

生命線って、言葉好きですね。

今まで起きたことない非常事態を声高に言う意味不明。
このトンネルが崩落するなら、全国トンネル崩落だらけ。

そんな時はのんびり諦めれば良い。
台風来て、街中の電車止まる可能性の方が高いんだから。

あと、トンネルはもう1本掘ってるよ。
今は管理用だけどね。

>>7054 匿名さん

マイクロバスで人数問題クリアって、大型バスでも大混雑してるのにマイクロバスでクリア出来るはずないでしょ。
しかも迂回するから戻ってくるのに時間かかるから全然まわっていかないでしょ。
これで人数問題クリアするなんて無理。
まさしく非常事態だね。

>>7056
>>そんな時はのんびり諦めれば良い・・・

仕事あるからのんびり諦められないでしょw
能勢電や池田大渋滞大回りで早起きを強いられるんだからw

そんなん他のバスで通勤通学してる地区でも、ルート上が通行止めになったら早起きしなきゃいけないし、森町だけ槍玉に挙げられても…
能勢電使ったら数時間通勤時間が長くなる訳でもなかろう

箕面グリーンロードって対面長大トンネルで事故の危険性が高いからタンクローリー等の危険物積載車両は通行禁止なんですって！
森町の生命線を死守するためにはやむを得ないけど！

住んでもないのに森町住民の
生活基盤やトンネルの事故や崩落を
気にしてくれてありがたいですね。

>>7061 匿名さん
住んでないから気にするのでは？
後悔したくないからね。

白々しい

>>7061 匿名さん

いやいや、いちいち住民がしゃしゃり出て来てとやかく言うほうがおかしいわ

森町線は止まってもどうにか出来るから、御堂筋線が止まる方が困る

>>7062 通りがかりさん
後悔したくないからねって叩いてるやつのはどう考えても検討中の人の意見じゃないやん。

住んでないのにとやかく言うやつも、
気分良く住んでるならほっとけばいいのに
アンチにいちいち反応する住民も、
実際住んでるか知らんけど
バーベキューがーストーブがーって
ネットで騒ぐ住民も
みんな似たようなもん。

>>7066 通りがかりさん

「叩いてるやつのは」って、どういう意味ですか？

>>7068 匿名さん


叩いてる人のレスってことだとおもう

>>7065 匿名さん
逆だと思う。御堂筋はインパクト大きいから代替輸送をしてくれるからなんとかなるけど、森町はトンネル止まると自宅待機しかない。千里中央迄出れればなんとかなる。山越え、トンネル越えれないとどうしようもない。あくまでも街に働きに行ってる人にはだけど。

>>7070 匿名さん

御堂筋線（北大阪急行）の代替輸送？？？
あんな便利な南北線の代替なんて無いよ。
輸送人数も桁違い。

森町は、阪急バス森町営業所から能勢電へ運ぶ。今までそんな非常事態（一時的な運休除く）は一度も無いけど。

あんまり、適当なこと言っちゃ
ダメダメ。

>>7071 e戸建てファンさん
そんなことは当たり前で言いたいのは千里中央迄出ればなんとかなるってことでしょう。千里線なりモノレールなり。トンネルダメなら森町から能瀬一択なのは当たり前で運ばれてもどうしようもないから困るのは逆って言ってるのでは。

能勢電が他の線に乗り継ぎ出来ないわけじゃあるまいし、全くどうしようもなくないが

嫌なら住まなきゃいいのに。
森町とか能勢はそもそも自家用車メインで動く人が住むところやし。
電車、バスがないと不便だとか、嫌ならそもそも森町選ぶ時点で間違ってると思うけど。
通勤通学が不便なのは最初からわかってる話でしょ（笑）
最近やっとバスも増便したり、有料トンネルやら高速やらが出来て便利になってきつつあるだけの話で。
都会の便利さをここで求めるのはお門違いじゃない？

>>7060 通りがかりさん
長大トンネル(長さ5,000m以上)、水底/水際トンネルにおいては、トンネルの構造を保全し、 又は交通の危険を防止するため、危険物を積載する車両の通行を禁止又は制限している。 (道路法第46条第3項)

正しくは 対面通行であることではなく全長5キロを超えているからですが

>>7075 匿名さん

ただでさえ危険な長大トンネルで、
さらに対面通行だから輪をかけて危険だな
過労運転の大型トラックが突っ込んできそう！

逆に短いトンネルより安全だと思った。

>>7076 匿名さん
事故起きたら大惨事ですねー

>>7076 匿名さん
こんな危険トンネルが森町の生命線なんだ・・・

>>7079 評判気になるさん

生命線って、言葉がお好きなんですねwww

どこに住んでいても、止まったら困る公共交通機関はありますよね。

生命線とは言わないけどwww

トンネルのおかげで何とか成り立っている住宅地ですからね

トンネル無ければ北大阪ネオポリス（豊能郡希望ヶ丘）と大差なし

トンネルはまさしく「　森　町　の　生　命　線　」

森町の生命線であるトンネル無料化という壮大な夢が実現して大阪平野側に自由に行き来出来るようになることは森町住民積年の悲願なのに、NEXCO移管でその夢ははかなくついえてしまうのでしょうか？

無料になるのは嫌な人多いんじゃないの？
珍走団をシャットアウト出来なくなるし。

>>7083 匿名さん

わざわざこんな山奥まで来ませんよ
ご心配なく
ま、無料化は無理だろうし
いずれにしてもご心配なく

生命線が永久有料トンネルじゃぁ、森町には夢も希望もないやん

有料の交通手段が無くても生活出来るところって、都心のタワマンくらいでしょ。

>>7086 匿名さん

山奥の森町は別格

>>7087 サラリーマンさん

山奥というか有料トンネルの奥地（森町）は別格に不便すぎる、というべきだろうね。

しっかり検討していないと不便でしょう
住んでからブーブー言う住人は見たくありませんので、別格に不便な所に住む覚悟で移住するくらいが丁度いいのかもしれません

>>7084 評判気になるさん

住むためにはこんな山奥わざわざ来ないでしょうけど、行楽シーズンになればBBQ場も箕面の滝もババ混みなくらいですからね。
自然を求めて遊びにくる客は多いんでしょうね。
まぁでもトンネルが無料は絶対にありえないでしょうね。