【箕面森町・大阪】について　Part12

ＢＢQくらいでガタガタ言う人は森町（若い街）に住んじゃダメだよ。高齢で静かなときわ台にしときなはれ。

音に敏感な人がマンション住んじゃダメなのと同じ。

郊外の住宅地では、BBQは当たり前の光景。
街中でも屋上でやってる人もいるしね。

少々交通面では不便でも自然の中で子供を育てたい、老後をゆっくり田舎環境で暮らしたい
といったニーズに合った場所でしょ。

よってＢＢＱが嫌だと思うなら、ここに住まなければいいのでは・・・

と私は思います。

またまたトンネルの話で申し訳ありませんが
さきほど4月からの通行料金の変更について
箕面有料道路管理事務所に確認しました。
やはり通常料金に戻るのかと伺いましたら
現在もなお関係各省との協議中で明日28日の
14時には結論がでていますので…。
との事でした。
セコイかもしれませんが毎日通るので少し
でも安い方が嬉しいです。
また、明日聞いてみます。

>>6643 やのー親父さん
いつの間にか、名前が「やのー親父」になってる。前からでしたっけ？

>>6653 ピースな住人さん
すっかり忘れてた！w
通常料金に戻ったら、三田までの休日高速料金の方が安いし益々利用しなくなるわ。

>>6655 匿名さん

田舎森町から田舎三田へ何しに行くの？

>>6656 検討者さん
イオンとアウトレット行くよ。
トンネル越えてもキューズモールかららぽーとだし。
特に買うものない時は駐車場無料なのが楽で良い。

>>6657 匿名さん
なんか、みみっちいね・・・

>>6658 匿名さん
都会の人は移動費と駐車場代かかるのが当たり前だから気にしないの？

朝は6時前から夜は日付が変わってもなお
ずっと吠える犬がいてノイローゼなるわ…

これだけ吠えるって
犬もストレスフルなんだろうから
無視してる飼い主の無神経さに腹立つ。
ある意味動物虐待やん？
かわいそうに。

>>6660 匿名さん
室内飼いだったら隣の犬が吠えてもほぼ聞こえないけど早朝深夜にお互い窓全開にでもしてるの？

>>6660 匿名さん

わかります！犬とガキの声はたまりませんな！

>>6660 匿名さん

あなた、病んでますね！わかりますよ。

あなたの心の隙間にドーン(o・ω・o)

>>6660 匿名さん

もしかしたら飼い主さんが意識失ってたり、最悪死んでる可能性がありますよ。
様子見に行くか警察に連絡した方がいいんじゃないですか。

グリーンロードどうなると思います？

箕面グリーンロードは平成31年3月31日
まで社会実験継続で料金据え置きらしいです。
それ以降はまた協議が行われるそうです。
道路公団に確認しました。

>>6666 ピースな住人さん
確認ありがとうございます！
やっぱり据え置きですか。
今終了したらアホすぎるもんなw

定期の復活はもうないのかな

>>6661 匿名さん

外に繋がれているんです。
散歩もしてもらえてない様子。

>>6664 匿名さん

引越してこられてから毎日毎日です。
室内灯がついてるので
普通に生活されているのだと思います…

>>6669 匿名さん
山で鳴いてる動物の声は聞こえるけど、犬が吠え続けてるのは聞かないな。
道路で子供が叫ぶと割と響くけど、意外と遠くまでは聞こえてないのかな。

最近越してきたんなら環境の変化にまだ慣れてない可能性もあるね。
まあ匿名でうるさいって手紙入れとけば？

BBQで近所に挨拶して承諾貰っているから大丈夫ですって、頭お花畑か？
世の中常識知っている人間なら、心で嫌って思っても、近所付き合いを考えて嫌々承諾しているんだよ！
他人の善意をさも正当化する人間を、世間では自己中、もしくはＫＹ、または＊＊と呼ぶ！

まぁバーベキューごときでグチグチ言ってるやつは、たぶん住民じゃないでしょうね。
うちの近所もだけど、大半は寛容だし。
むしろ煙とか匂いがしたら、あー美味しそう(^^)とか肉食べたいーってなるし。
それに、バーベキューしてなくても、ごはんどきになったら、換気扇通じていい匂いしてくることあるでしょ？
あ、どっかのお家カレーかなぁ？とか、焼き魚かなーとか。
いちいち匂いとか煙とか言ってたら何もできないでしょ。家でご飯も作るなってか？
まったくばかじゃねーの？

>>6672 匿名さん
自分は隣で急にBBQが始まっても迷惑に思わないし、事前に挨拶に来られたら親切やなって思う。
挨拶に来るって事は相手も近所を気にしてるって事やから、
その日は久々に天気良いから布団干すんです。夕方からにしてもらえません？
とか言えば時間調整くらいしてくれると思うけどな。
逆に後でグダグダ言ってると知ったら、その時言えやって思う。

皆さんが言われてるように、バーベキューが嫌ならバーベキュー禁止を掲げてる住宅地に移住すれば？（笑）
まぁ都会でも構わずバーベキューやってるとこはやってるし、前に住んでたアパートでも毎週末っていうと、ベランダでバーベキューしてる家族もいたからね。
焼肉屋で食べるのと、外でやるバーベキューとじゃ全然違うのわかんねーかな？
ただ肉食べたいだけじゃないのよ。
それは貧乏人、金持ち関係ないよ。
好きな人はバーベキュー好きでやってるわけだし。
マナー守って周りに最低限配慮してやってるなら、お互い様でしょ。
少なくともうちの近所はそう。
みんなバーベキュー好きだからやってるし。
ようは近所付き合いの問題でもあるんじゃねーの？

>>6672 匿名さん

はいはい、偽KY住民さんおつかれー！
文句あるならその本人に直接言えってw
まぁそんな根性ないからここでほざいてるんだろうけど（笑）
それぞれの近所でお互いうまくやってるなら、外野がとやかく言う筋合いないだろ。
それこそ余計なお世話だし。
自分の意見が正しいと思って押し付けんのも十分に＊＊だと思うよ。

>>6674 匿名さん

まったく同感！
むしろわざわざ挨拶までご丁寧にと思うわ。それに布団干したいとおもってたけど、それなら日にちずらそうかなとか、午後からBBQなら午前中に干そうかなとか。なんとでも対処できるわけやし。
それに後でやっぱり臭いがとか、ほんとは嫌やったとかもし仮に聞いたとしたら、最初からそう言えや！って私もそう思う。
わざわざ挨拶行った時にええ顔しといてなんやねんと。
まぁ、実際そんな心の狭いせこい人間はうちの近所にはいないけど。

薪ストーブの件でもそうだけどさ、気に入らないならその家の人と直接話つけにいけば？
それが一番手っ取り早いでしょ。
こんなとこでウダウダほざいてて何の解決になる？マジで無駄。
結局そんな度胸もなくウジウジしてる根性なしか、偽住民かやと思うけどな。
それを鵜呑みにしてる奴もどうかと思うし。

>>6671 匿名さん

うちも大型犬が近所で鳴いてたりするけど、特に気に入らないけどなぁ。まだ窓開ける季節ちゃうし。
その家の人と会うたびに、犬うるさくてごめんね！って一言もらうし、鳴かないように躾も頑張ってはるけど、なかなか難しいみたいだし。
私自身は全くきにしてないけど、流石に夜間とかも吠え続けてるなら、直接お話しに行くかなー。私なら。

バーベキュー迷惑って言ったらなんで偽住民なんや？バーベキューするやつの書き込みって頭悪そうな意見ばっかりやな。
こんなに＊＊ばっかり居ったら、そらトライアルも寄ってくるわなぁ。
って言ったらまた偽住民認定されるんかな？
人がいるところで煙を出したら迷惑になるから、まともな人間はそんなことせんのや。自分は平気やとか、言い訳がましいこといちいち言わんでええから。
苦情言うのに根性とか、ほんま子供の言うことやで。開き直りもここまで来たら呆れるわな。

>>6680 評判気になるさん
偽住民認定は暴言吐くくらい嫌がるのに、自分は平気やって言う人はBBQする人認定するんだ…
うちは薪ストーブもBBQもしないからまとも(笑)だけど、自分は平気やし、BBQ迷惑って心狭いと思ってますよ。

はいはい、いつものお約束やな。
ここは薪ストーブもバーベキューも名乗り出るもんおらんもんな。
話詰められたら私は違いますて、
根性がないんかな～笑

この連投見ると、見苦しい。
別にBBQや薪ストーブで何故ここまで盛り上がるのかな。
誰がどうみても、やるよりやらない方が良い事は小学生でも判る事だが、それでもやるにはそれなりの理由がある。お金節約で焼肉店に行けない人や、共働きで仕事忙しくてBBQ場に行けない人も世の中にはいる。

ガチで街中でBBQやる理由を考えてみた
1.お肉が食べたい→焼肉屋に行くお金をけちる。
2.臭い→家でやると臭い付くから外でやる。
3.外で飲食したい→おにぎり、サンドイッチ、つまみで外で食べるだけでは、つまらない。
4.大勢で食べたい→所定の場所に行くのが面倒
5.雰囲気を楽しむ→自分達が楽しければ良い
6.周囲から苦情がない→みんな関わりたくない

俺はBBQ否定派だが、肯定派の人の合理的な理由を聴きたい。

>>6684 評判気になるさん

失礼ですが、あなたお肉は食べますか？

うちの近所では隣の家族や近所の人とやるコミュニケーションの一環にもなっているようです。
もちろん1家族でやっても苦情は無いし、関わらないどころか良いね！って声かけてるよ。

てか自分が偽住民認定されて嫌だったのに、人はレッテル貼って罵るとか自分が叩いてる事未満の行為よく出来るね。
説得力なさすぎw
BBQ迷惑なら是非BBQやっていないご近所さんにもグジグジうだうだ言ってください。

>>6684 評判気になるさん
特定の場所は家にスペースが無いとか出来ない理由がある場合に行く場所だわ。
自然が無いからキャンプに行くみたいな。

ちなみに近所では肉焼いてないけど外で飲み食いしてる時もある。

狭い庭でバーベキューしまくりって民ド低すぎ

安い住宅地だから仕方ないです。

あのさー！ご近所仲良しでバーベキューやら楽しくすんのもええけどな。

あまり噂話とかはやらない方がいいで！

仲良しこよしもこじれたらえらいこっちゃで。

人の口に戸は建てられへんからな。

つまりは悪口やら噂話がつつぬけっちゅうこっちゃ！

薪ストーブやらバーベキューする非常識野郎の集まりはもろいもんやで(T-T)

心しときなはれや。

>>6683 匿名さん

単純に家建てて自分の家に友達やら呼んで庭でバーベキューしたいってのが憧れというか、家を建てたらそういうこともしてみたいと思うのは普通の感覚じゃない？
いろんな人間が住んでるわけだし。
金持ちとか貧乏とか、関係ないでしょ。

>>6683 匿名さん

全く呆れますね（笑）よほど暇人なんでしょうね。
BBQも薪ストーブも森町に限ったことじゃないのに、何故ここまで盛り上がれるのか不思議。
よほど神経質な潔癖野郎が多いんでしょうね。

そういえば森町で悪口聞いた事ないな。
あの子はどこの幼稚園に行くとか、ただの情報は交換するけど。
女グループでよくあるその場にいない人間の悪口言うのは本当に無い。

近所の「非常識BBQドンチャン騒ぎ家族」は、冬場は「非常識薪ストーバー」でもあります。

窓開けっぱなしでカラオケするわ、ピアノ弾くわ、

庭でタバコ吸いまくり、飼い犬も一年中吠えまくりのほったらかし

非常識な奴は何やってもやっぱり非常識。

だから！
ここでBBQやめろだとか、迷惑だとか、
ネチネチネチネチほざいてるなら、そのやってる家の人に直接文句言ってみろって。
まともな人間のすることじゃねーんだろ？自分の意見が正しいって思ってんなら、それをここでほざいてるように直接言えよw
直接言って喧嘩の１つもしてから物言えよ。それが一番手っ取り早い解決策だろって言ってんのに、それは無視こいてまだウダウダ言ってる輩が多数w
直接目の前にして言う度胸もないくせに、ここでだけ騒いでる奴は文句言う筋合いないと思うけど。
いつも同じ事言われてるのに、まともな反応が返ってこないのは馬鹿なのか？（笑）日本語の理解能力がないのか？

うちも近々BBQするけど、文句があるなら直接どうぞ？
まぁそんな奴1人も現れないと思うけどり

>>6694 評判気になるさん

それはなんとなくわかる（笑）
うちの近所にもそんな一家がおるわ（笑）
挙句、この近辺は俺ら家族が取り仕切ってるみたいなこと近所に言い回ってるらしい。
は？いつお前が取り仕切ったん？w
勘違いも甚だしいわ（笑）

>>6693 匿名さん

うちの近所も子供同士で仲良くなったママさん達は、みんな悪口めいたこと言わないなぁ。
言ってるの聞いたことない。
だから付き合いやすいのかなぁと思ったり。
ママさん同士の付き合いだけじゃなく、近所の人たちみんな、何か困ったことがあると助けてくれるし、親身な人が多い気がします。
だからここの掲示板の内容との温度差がありすぎてびっくり。
嘘ばっかりって思って見てます。

>>6694 評判気になるさん
うちから見える範囲ではBBQする家に煙突無いね。
薪ストーブ好きは落ち着くのが好きだと思うからBBQ好きとはタイプが違うと思うんだけどなぁ。
カラオケはちょっと聞いたことないですw

>>6694 評判気になるさん

たしかに非常識なBBQファミリーや薪ストーバーは森町の恥だな

>>6685 匿名さん

肉は食べるが、外で煙出しながら食べる合理的な理由がわかりません。何故焼肉屋や家の中で食べないのか？
合理的な理由と言う日本語が難しかったのでしょうか？何故外で肉を炭で焼くのかという事です。別に迷惑にならない程度というなら、家の中でやらないのか？

>>6695 匿名さん

貴方みたいな合理的な理由も言えない輩が逆キレするから、誰も関与したくないだけって事すら判らないかなぁ？

>>6687 匿名さん

外で飲み食いは、別に問題ないという認識ですよ。BBQは別問題です。
事前に近隣に挨拶って、風向きや風速を予測出来る自慢かと笑っちゃいます。

>>6695 匿名さん

お前みたいな奴が息吸えてバーベキューできて、箕面森町は平和やのー。

春は畑焼き、夏はBBQに花火、秋は焚火に焼き芋、冬はとんどや薪ストーブなど…
今は法律で出来ない物もあるけど、森町の良いところに自然を挙げるからにはそういった季節のイベントに寛容でありたい。

煙突立ってる家の近くには住みたくないわー！

火葬場みたい。

外で食べるのがおいしいんですよ～

分かる人は分かると思います。

>>6706 通りがかりさん

近所はいい迷惑

>>6702 評判気になるさん
私も以前にコメ拝見したけど「気象予報士か！」って吹き出してしまいました(^^)

>>6700 評判気になるさん

なぜお肉を食べるんですか？お肉食べなくても生きていけますよ。
命を奪われる動物たちがかわいそうです。

そうまでしてお肉を食べる合理的な理由が知りたいです。

6709さん

えっ、お肉食べないの？
ひっとしてベイタリアン？

魚は食べるの？
食べても焼かないの？
ひっとして煮ることもなく刺身だけ？

魚も煮ても焼いても匂いは出るけど・・

興味津々～～～

誤）ひっとしてベイタリアン？
正）ひっとしてベジタリアン？

失礼しました～

そんなにＢＢＱ反対なら、自治会で匿名でアンケートとってみたら？

そしたらいやだと思っている人が多いのか、問題ないと思っている
人が多いのかわかるので、自治会として対策打てばいいのでは？

ここで賛成反対と言っても、森町全体の意見ではないからね～
気にする人もいれば気にしない人もいて、水掛け論だね。

>>6711 近所さん
どっちも間違ってるんだが

いちゃもんつけようと思えば
洗車している時の水しぶきがかかって迷惑
洗わなくても生きていけるのに
洗いたいなら洗車場行けばいいのに
金ケチってるの？めんどくさいの？
とかでもいけるよねw

>>6684 評判気になるさん

五感を刺激する食事によるリラックス効果があることでしょうか。
１、景色による視覚的変化
２、煙による嗅覚刺激
３、風にあたる触覚
４、木々のせせらぎや自然音による聴覚
５、食事による味覚

外で食べる遠足でのお弁当が美味しく感じ、楽しい記憶として残るのも同じことでしょう。
英国宮殿くらい広いお庭だと良いですが、日本のお庭で行うには近隣の理解が必要だと思います。
しかし現実は
お庭でできる手軽さ、推進している大阪府、BBQ用具が販売されている事実から、反対派が弱くなるのが現実でしょう。

ちなみに自分はBBQ慎重派です。

遠足行けばいいのに

>>6715 検討板ユーザーさん

丁寧に書いてるつもりか知らんがバーベキュー反対派に対しては挑発文やのぉ～


人に迷惑かけてばかりやのぉ～



バーベキューも発言も火傷せんようにせんといかんのぉ～

>>6700 評判気になるさん

いや、家の中でも換気扇回したり窓開ければにおいが漏れるのは同じやん（笑）
焼き肉屋もその付近に住んでる人は同じ思いなわけで。

>>6701 評判気になるさん

ほらな。直接面と向かって言えないことなら言う資格すらないのよ。
だから影でこそこそ悪口言って楽しんでる。なんの解決にもならんのに。
解決したいなら直接話すればいいってことわかってるのに、適当な理由くっつけて言わない。
自分が悪者になりたくないから。近所付き合い悪くしたくないから。
都合のいいこったなー。

>>6702 評判気になるさん

近隣に挨拶って、わざわざピンポン言ってまで挨拶はせーへんけど、バーベキューやってる時や事前に近所の人と会うことがあれば、一言声はかけるよね。
煙や匂いだけじゃなく、空き地や人の家の前にかかっても平気で車停めてるとか。そういうのってお互い様だから、一言言ってもらえればいいのにって思う。
人の気持ちなんてそんなもんでしょ。

>>6702 評判気になるさん

ならバーベキューやめてもらえるように近所に交渉してみれば？
そんな根性があればだけど。

>>6712 周辺住民さん

確かにそうですね。
まぁそんなことするまでもなく、ほとんどの住民はルールさえ守って配慮してやれば、お互い様だからある程度は寛容な人が多いと思いますよ。
じゃなきゃこんな田舎に移り住もうと思わないでしょ。
田舎の醍醐味です。

ここと同じようなド田舎で、三田と岐阜に知り合いが住んでるんだけど。
庭で大人数でバーベキュー、肉だけじゃなく七輪で魚も焼く。庭で花火、蚊取り線香焚く、野焼きなどなどしてますけど。
においが、煙がって、こんなにワーワー言ってるの初めて聞きましたよ。
ちなみにここと同じような普通の住宅地の中で、スレッドもありましたけど、全くそんなことにすら触れられてません。
なんなんでしょうね？異常ですね。

今日は花見日和でバーベキュー日和だな！
自分の庭でやるのが一番だわ（笑）
トイレもあるし、汚れてもすぐ手洗えるし、何より自分の家だから落ち着くし。
なんか反対とかいろいろ騒いでるけど、その近所同士でうまくやってるならそれでいいやん。他人が口出すなっての。

安い住宅地はこれだから

>>6723 通りがかりさん
何でこんなに目の敵にされてんのかわかんないよねw

>>6726 匿名さん

迷惑かけまくる人は無神経ってこと

喧嘩やめろや。

まじで

>>6724 通りがかりさん

わえ、あほけ？

>>6727 周辺住民さん
ですよね
ご近所の問題を地域全体のトラブルに見せかけられて困ります

別荘地ならいざ知らず森町みたいに建て混んだ住宅街でBBQで煙モクモクやるなんて非常識極まりない。
しかもドヤ顔でそれを肯定するなんて民度を疑われても仕方ない。

はいはいw

バーベキュー楽しみ〜٩(๑•̀ω•́๑)۶

じゃあ高級住宅地はバーベキューしてる家一軒もないの？（笑）
うちの会社の社長、芦屋の中でも特に選ばれた方しかお住まいになれないような高級住宅街にお住まいやけど、庭で社員と家族呼んで盛大にバーベキューしてましたけどね。（笑）

>>6726 匿名さん

三田も岐阜もここと何ら変わらぬ住宅地ですよ？別荘地じゃなくて。
てか別荘地はバーベキューして良くて、住宅地ではしちゃいけない？
それもなんかおかしな定義ですねー。煙や匂いはどこでやっても嫌なんじゃないの？別荘地なら我慢するの？（笑）
ずいぶんと都合のいい屁理屈だこと。

>>6729 篠さん

いーえ？普通の住民ですけど？w
別にここ、BBQ禁止されてないし（笑）
回覧板にもBBQについての注意とか書いてんの見たこともないし（笑）
薪ストーブはあったけども。
こんな心の狭い輩にはなりたくないねー。

>>6727 周辺住民さん

だからそれは一部のルールも守らないBBQ一家がでしょ？
全体をそれと一緒にされたら困る。
ルール守って、周りに出来る限り配慮してる家が大半。
一言声かけるだけで違うのに、それすらしない自分さえ良ければいい家族がいるからこうなるの。

>>6731 口コミ知りたいさん

別荘地なら我慢するんだw
ここでも煙、匂い、我慢できないくせに（笑）
どんな屁理屈や。
一切、隣近所に迷惑かけんと生活してるやつなんておるんか？？
匂い、音、気配、ペット、
自分は普通に何も迷惑かけてないつもりでもな、何でも理由くっつけてクレーム言ってくる輩なんかいくらでもおるねん。
BBQやってても別に平気な人もいるし、お前みたいにワーワー騒いでるアホもおる。
それも直接そいつの家に文句言わんとここでネチネチと。
陰湿極まりないわ。何も解決するわけないのに。
ここで文句言ってる暇があるなら、直接対決してこいよ

箕面森町は今日も平和ないい一日だったな(^^)
ここの掲示板の民度とは大違い。
ここはほんま低レベルやね。
実際の住民さんはみんな常識的です(^^)

>>6738 通りがかりさん
今日はお花見している家族が多かったですね！
まだ森町の桜は小さいですが時が経って綺麗な桜並木が出来るの楽しみです。

バーベキューの話の繰り返し。
よくこんな掲示板に真剣に書き込みし合ってるね。
暇人多いね。
※たまたま見た通りがかり

>>6737 通りがかりさん
森町みたいに田舎なのに狭い土地で密集してる所と芦屋のお金持ちの広い敷地とでは違うと思うけど。後、別荘は短期間でイベントしに行く所だからこれも毎日住んでる住宅地とでは違うと思うけど。納得するのは皆BBQやりたいし、薪ストーブもできればつけたかったというのが本音かな。そういうのでもないとこんなに不便な所、いくら安くても買ってないよ。結論、回りに配慮すればいいと個人的には思うよ。バカ騒ぎするのは止めようね。

臭くて煙たい薪ストーブが終わったら、こんどは臭くて煙くてやかましいBBQの季節が始まるんですね。ほんと非常識なのが多いですね。

>>6733 通りがかりさん

「芦屋の中でも特に選ばれた方しかお住まいになれないような高級住宅街」って六麓荘？敷地は広大だろうから「建て混んだ狭い森町」でバーベキューするのとは全く異なるわな 笑

地域によって常識や習慣は違うもの

建てこんだ森町でBBQやりまくるような手前勝手な常識作らないでくださいね〜

表立って嫌だと言わなかったらそうなっても仕方ないよ？
誰も反対してないんだから

>>6737 通りがかりさん


わえ、ええ加減にせえっちゃー

もうなー！バーベキューやら撒き散らしストーブかなんか知らんけどな。人様に迷惑かけてんのは事実やろ。
それを指摘されて逆ギレしてるのは○やろうや。

やーい、○野郎www

>>6746 匿名さん

表立って言われなかったら何やってもいいって・・・
程度悪すぎだな。
森町には、こんなのがいるんだ。