【箕面森町・大阪】について　Part12

>>6393 匿名さん

実際、坪単価高かろうが、三流メーカーだってことに変わりはない。
実際にそこのメーカーで建てた人知ってるけど、しょっちゅうどっか修理に来てもらってるってさ。
そんなこと一流のハウスメーカーじゃ珍しいんじゃね？点検時期でもあるまいし。

>>6397 匿名さん
かっこいい！
よっ！ネット社会のジャンヌダルク！！

>>6352 名無しさん
森町は極寒の地って聞いてましたが日中は暖房付けなくても済むんですか？

その日によりますよ。
今の時期、陽が出てあったかければ、うちは日中暖房つけません。
ちなみに暖房器具は石油ファンヒーターです。
暖房つけてもすぐ設定温度に達するので、すぐ消してます。
風は冷たいですが、窓開けませんし。
陽が入れば十分あったかいです。
朝晩と、曇りや雨の日は日中もつけてますが。
薪ストーブのお家はどうされてるかわかりませんが…(笑)

>>6396 匿名さん

あなたは薪ストーブ推奨派ですか？
まさかの薪ストーバー？
それとも単に被害者の方をおちょくって楽しんでるだけ？
どれにしてもタチ悪いですね。
暇なんですか？(笑)
被害を訴えてる方を自称呼ばわり。
さもその方を知っておられるような口ぶり。あなたこそ邪魔ですよ。

>>6400 名無しさん
1番安いプランからさらにグレード落として40〜50万/坪にしてるって？
それとも原価の話？
原価で言ったら大手も宣伝費上乗せして割高ですけどね。
てか大手と変わらない坪単価があり得ないって大手並みの価格の工務店あるけど

>>6403 匿名さん
うちはエアコンだけですが6404さんと同じく晴れの日の日中は暖房いらなくなりました。

KJって彩都かなんかにある会社だっけ？

さっき貼ってたの薪ストーブキャンペーンかなんかのだろ？
一番安いプランじゃなくて、ベースプランとしか書いてなかったけど。
そういうあなたも嘘ばっか。知ったかぶりで話すとボロが出ますよ？（笑）

私もホームページ見ましたが、調子のいいことばっか書いてて笑えますね（笑）
憧れの薪ストーブ生活しませんか？とか、わざわざ安売りキャンペーンまでやって。（笑）
彩都じゃ高くて建てられないから、土地の安い森町にその顧客が流れてくるって仕組みなんですねー。

私もKJを検討中のハウスメーカーに入れてたんですが、なんかあまり評判よくないんですか？
薪ストーブ付けたいと思ってたんですが、ここを見てると反対されてる方がすごく多くて。。。
確かに薪ストーブじゃなくても暖房器具はありますから、やめようか悩んでます。

効いてる、効いてる

>>6412 周辺住民さん
E-Boxっていうのが安いプランでそれのベースプランって事でしょ。
実際あの間取りでは家族で住めないからオプションで価格が上がっていく…
クオリティに関しては知らない。
儲け抜いた実質が坪単価40〜50万だ！ドヤァ の方がまともだと思うならそれで良いよ(笑)

>>6416 匿名さん

知ったかぶりー（笑）

なんか低レベルな争いだねー（笑）

坪単価がいくらだろうがどーでもいいじゃん。
6416は何がしたいわけ？

>>6416 匿名さん

よく知らないのにホムペ見て偉そうに言ってたの？（笑）
うわー…イタイな。こいつ（笑）

きっと誰にも相手にされないヒマな奴なんでしょうねー。

暇があって羨ましいわ！

今日最高気温低かったけど何も報告ないねw

>>6421 匿名さん

晴れてたじゃん（笑）
森町住民からしたら。こんなの寒いうちに入んないよw

>>6422 名無しさん
晴れの日ほど夜寒くなるじゃん？
晴れてると言ってもうちの使ってる天気予報アプリ最高9℃だったよ。

>>6423 匿名さん

ここらの人は9℃しかなかったじゃなくて、9℃もあったんだって感覚なんですよ（笑）
5℃以上あれば今日は寒さマシかな？って感じです。
森町の冬の過去最低気温はー7℃です。それに比べたら全然マシ。
それに陽が1日中出てる日なんて冬場は珍しいですからね。
だいたい布団や洗濯物干して出掛けたりすると、帰ってくる頃には曇ってるか小雪ちらついてることは冬場はザラです。
ほんと大阪のシベリアですよ（笑）
特に風強い日なんか、気温高めでも体感温度下がりますからね。
最初の年はどんなとこに引っ越してきたんだって感じでしたよ（笑）

森町から悪質薪ストーブ住宅業者を排除しましょう。

>>6424 名無しさん

確かに！
箕面や池田、川西の多田辺りの下界に降りていくと、気温2〜3℃は違うからね（笑）
あと天気も急に変わるよ。
森町あたり、曇ってて小雪チラついてんのに、下界降りてくとだんだん晴れて陽が差してて（笑）
どんなとこだよって思ったのは確かにそうだわ。

http://kjworks.co.jp/

http://www.fukuyamahome.co.jp/

これ見て、森町の薪ストーブ被害者はどう思うんでしょうね。。。
調子のいいことばっかり書いてます。
デメリットな部分は全く書いてません。
自分の家さえ良ければそれでよし。
これじゃ苦情が増えるのも無理ないと思いますよ。

>>6427 名無しさん

確かに腹立たしいですね

特にKJワークスは薪ストーブ専門店もやってるみたいですね。
いろんなとこに売って公害撒き散らしてるんですよ。
全く迷惑きわまりない。

K○ワークスさん。地球環境考えませんか？

>>6424 名無しさん
過去最低気温がでしょ？
去年そんな気温になってないけど薪ストーブの報告あったわけで…

季節の変わり目は天気が崩れると台風かってくらい吹き荒れてるけど真冬はそうでもないね。

>>6427 名無しさん
施工例にモロに森町のお宅が登場しちゃってますね・・・。

>>6431 匿名さん

天気予報アプリで出てくる箕面市ってのは市街の方だから（笑）
鵜呑みにしすぎ。
去年というか、今年の1〜2月で一番寒かったのは-5℃でしたよ。
うち、玄関の外に外気温計を置いてるので。
森町のリアルな気温ですよ。
ちなみに森町中、森町北、森町南でも気温は変わりますからね。
薪ストーブは寒けりゃつけるし、寒くなきゃつけない。それだけでしょ。

>>6431 匿名さん

あなた森町住民じゃないだろ？（笑）知ったかぶりで話すとそうやってボロが出るんだよ？
単に荒らして喜んでるだけなら他どうぞ？迷惑です。

>>6431 匿名さん

まじ屁理屈こねるねー（笑）
過去最低気温だろうが気温がマイナスになるのは毎年当たり前。
そして天気予報アプリ鵜呑みにしすぎててウケる（笑）
実際の森町ピンポイントの気温じゃないし！
箕面市全部がアプリのいう気温な訳ないだろ（笑）
少なくともトンネル入る前と後とで車の温度計も2〜3℃違うからね。
もちろん体感温度も全然違うし。
森町住んでたらそんなの常識だけど？（笑）

最近の天気予報サイトは詳細な地域設定が出来ますよ？
森町と箕面市街地とじゃ違う天気が表示されるんだよ？
過去に薪ストーブの被害を訴えてた日と昨日の気温貼っておくね☆

>>6431 匿名さん
今年の1月13日にここに貼りました。
この付近は毎日マイナス5度くらいが
平均でホースの水も凍って使えない
くらいでしたよ。
アプリが正確でないと言われたら
わかりませんが…。

あ、ごめん。
去年じゃなくて昨シーズンって言いたかったw

>>6437 ピースな住人さん
白島も最低-7℃だしね！
ウェザーニュースはちょっと低めに出るよね。
入れてるアプリは-7℃よりは高かった。
ちなみに我が家の外気温計は-4℃が過去最低でした。

煙害被害者はしきりに、煙害で洗濯物や布団が干せないというけどさ
そもそもそんなに気温が低かったら外に洗濯物干しても凍るから部屋干しにせざるを得ないんちゃうの？

うちは森町よりはるか下界に住んでるけど、冬場は１０度以上の気温の日じゃないと外に干そうとは思わん。
乾かないからね。

何でみんなそこを突っ込まないのか不思議。

>>6439 匿名さん

森町よりはるか外科医に住んでる人が何の用事でこのスレに?

下界の間違い

>>6439 匿名さん
外に干すのは乾燥させるためで、殺菌効果のある光は窓ガラスも越せない弱さだから裏返したりしないといけないよね。
夕方までとか雪がチラつくまで干したら意味ないんだよね。

>>6439 匿名さん

下界の都会に住んでらっしゃる方にはわからんと思いますけど（笑）
気温が低くても陽が出てれば洗濯物も布団も干しますよ。
こちらにとっては貴重なお日様ですから（笑）
布団も洗濯物も完全に乾かないのなんてわかりきってますが、だからといってずっと部屋干しや干さないのも嫌なので風に通すくらいはします。
洗いたてをいきなり浴室乾燥機かけたり、部屋干しするのと、少しでも外に出して半乾き状態から室内干しや乾燥機かけるのとでは全然乾くまでが違いますから。
光熱費だって当然変わりますし。
ちなみに私、森町の前は宝塚住んでましたけど、今と同じ干し方してましたよ？
宝塚は雪なんか滅多に降らないし冬タイヤもつけないくらいあったかい地域ですが、冬場はどこの地域でも1日中外に干したって完全に乾かないのなんて当たり前では？
そりゃ年中部屋干しの方もいるし、寒かろうが凍ろうが外に干してる人だっていますよ。
それぞれの家庭でやり方が違うんだし、個人の価値観押しつけないほうがいいですよ。

>>6436 匿名さん

あぁ、そうですか（笑）
で、それは確実に誤差はないと？（笑）
自分の目で気温計設置して見たわけでもないのに（笑）
おめでたいね。

>>6437 ピースな住人さん

あの、ピースガーデンの住民ですか？
お言葉ですが、森町南の方はそんなに寒くないですよ（笑）
平地ですから。

>>6438 匿名さん

そうなんですねー。あとはちょっと屁理屈みたいになりますが、その家の日当たり具合とか、建ててる場所なんかにもよりませんか？
例えば外気温計が日陰や北側においてあれば当然寒くなりますよね？
それは関係ないのかな？

>>6444 名無しさん
-7℃も予報であり実測では無いのに信じているんですか？

>>6440 注文住宅検討中さん

単なるひやかしですよ（笑）
暇ですよねー。関係ない部外者がさも知ったかのように、しゃしゃり出てくるw
わざわざそんなことする暇があって羨ましい！w

>>6446 名無しさん
そりゃ全然違いますよー
地面がコンクリか土かでも変わりますし
だから予想気温は百葉箱みたいな物で条件を同じにして測るんです

うちは森町中で建物の北側に外気温計あって過去最低-4度です

そうなんですか？
この日ピースの敷地内で車の温度計は
マイナス6度でした。
アプリを完全に信用してるわけじゃない
ですけどね。
表記も地区センターってなってますから。
あくまでも日常会話の一環ですよ

>>6442 匿名さん

そうそう。おっしゃる通り。
森町の方もだけど、豊能町やときわ台に住んでる方も、冬の洗濯物や布団干すやり方は皆さん工夫されてます。
確かに洗濯物は気温によれば出した瞬間から凍りますから（笑）
それでも少し風や日光に当てるのと、当てないのとでは違いますから。
布団も一緒です。
どちらも最終乾燥機かけたりしますから、手順は増えますが…。
その貴重なお日様が出てる時間に少しでも外に干したいのに、薪ストーブ焚かれて、風向きで煙や臭いが飛んできたらやっぱり腹立つんじゃないですか？
天気で外に干せないならまだしも、なんで他人の薪ストーブに合わせてこちらが遠慮しなきゃいけないのか？
だから薪ストーブはできるだけ夜間のみにしましょうと回覧板でも回ってたのは苦肉の策でしょうね。
それもちゃんと守ってくれてる人はまだマシですが、無視してる輩もいますからね。

>>6447 匿名さん

予報はあくまで予報です。
実際外に設置してる気温計しか信じてませんから（笑）
見たものが全てでしょ。

>>6449 匿名さん

そうですねー(^^)
やっぱり予報アプリはあくまで目安ですよね？（笑）そんなに寒くなるかもしれないんだ！対策しとこう！みたいな。
それにしても森町は寒いですね。最近やっとあったかくなってきて、助かりますね（笑）

>>6450 ピースな住人さん

まぁ何が正しいのかはそれぞれ言い分がありますが、全て平均して森町は最低気温がマイナスになってしまうほど寒いということですね（笑）
もともと山だったところを切り開いてるので、仕方ないですが…。
近所を工事してる大工さん達も、コンクリより森町の土を掘るほうが硬いから大変！って言ってたくらいです（笑）
土が凍って大変みたいですよ。
ほんとどんなとこに越してきたんだって話ですね。

>>6451 名無しさん
ガチで干した瞬間凍る地域は凍らせて乾かすらしいですよ。
冬は部屋干しの方が乾きが早いので全部部屋干しにしてます。
加湿器節約出来ますから。
雑菌を増やさないためにはいかに早く乾くかが重要なので後で乾燥機では遅いのです。

凍土かぁ・・・
ほんと関西のシベリアですね・・・

ピースガーデンに引っ越して来られた方が、トイレの排水管が凍ってトイレが流れなくなったって聞いたことあるな（笑）
今時の家で断熱もちゃんとしてるはずやのに、家の中にあるトイレが凍るってどんなの？と思いました（笑）
ちなみに一条工務店だったような？

>>6453 名無しさん
そうですね。
-7℃とか生まれて1度も見た事がない数字を見たら水道管凍結対策しっかりしようって気になりましたし(笑)
正直森町で2月後半に暖房止められるとは思いませんでした。
今年は暖かくなるのが早い気がします。

>>6457 名無しさん
一条工務店は基礎断熱じゃないからね

>>6455 匿名さん

だから、それはあなたの家のやり方ってことでしょ？（笑）
それでいいんじゃないですか？
別に間違ってませんし。
ただうちも含め、近所の方々は見る限り、外に洗濯物干してる方が非常に多いですよ。
陽が陰ったら中に入れてますね。
ちなみに私、3丁目の方ですが。
風に当てるだけでも効果ありますし、今時の洗剤は優秀ですからね。
洗濯物が雑菌臭したこと一度もないです。

>>6459 匿名さん

そうなんだ！（笑）ちなみに洗面所も水出なくなったって言ってたわ（笑）
私普通の木造住宅で北側にトイレも洗面所も向いてますがそんなことなったことないので、びっくりしました（笑）

真冬でも洗濯物外に干しますよ

だから薪ストーブには迷惑してます

>>6458 匿名さん

ほんとですね。朝晩は寒いですが、日中はこんな過ごしやすいとは思いませんでしたよ（笑）
昨日干した布団が久々に気持ちよくてよく寝られました(^^)
ただ暖かくなると花粉＆黄砂がすごくなるので、嫌ですねー。

>>6461 名無しさん
まあ水道管とか基礎の外が凍ったんだろうけど(笑)
それより一条工務店は標準が布基礎だけど、地盤固すぎて追加料金取られる事もあるらしい森町でどんな対応しているのか気になる。
ピースガーデンは森町中ほど地盤固くないんだっけ？

薪ストーブハウスの煙臭せいで好きなときに洗濯物、布団干せなくて大迷惑ですよね！

薪ストーブで洗濯や布団干せない人たいへんだね。
うちは夜以外は実害なくてよかった！
夜もぜんぜん気にならない程度の匂いだけど。

これから建てる人は部屋干しだけでいける家建てましょー！

>>6464 匿名さん

どうなんでしょう？
ピースガーデンの土と掘り比べたことはないので、わかりませんが（笑）
大阪府の保留地は山を切り崩して造成した土地。
ピースガーデンは谷？だったところに地上げ？して切り開いた土地みたいなことは聞いたことあります。
それがほんとなら、ピースガーデンの方が少し地盤は柔らかいのかもしれませんが、凍ってしまえば一緒ですよね（笑）

>>6467 匿名さん

私も森町にきて、後悔したのは
もう少し部屋干しのスペースを確保しときゃよかったなってことですかねー（笑）
冬場と花粉の季節、梅雨時期、カメムシの時期。毎日部屋干しではないですが、こういうスペースがあればかなり助かるかなぁと（笑）
サンルームまではいらないですが、そんな感じで使えるスペースを作っておけば…と少し後悔してます。

今日はいい天気！
花粉は飛んでるけど、爽やかだねー(^^)
こういう日は薪ストーブ被害も少ないし、森町の良さが改めてよくわかるかなと思う(^^)
もう少しあったかくなったら、土日にバーベキューし出すから、違う煙害と騒音に悩まされるわけだなー（笑）

それにしても静かでいいとこだ…

>>6462 評判気になるさん

真冬は日中でも狼煙上がってますもんね。
このくらい暖かくなればいいんですけどね（笑）

>>6468 名無しさん

まったくの嘘だな
土地の開発図面あるからね

この発言ついにアウトだな
まってたよ。

↑
でました！
豊中警察サイバー課！笑

>>6472 マンション掲示板さん

でも営業さんから一部盛り土だって聞いたよ。

>>6474 マンション掲示板さん

そうそう。私もそう聞きました。
地盤が硬くて丈夫なのは保留地の方だと営業の方から聞きましたので、土地を検討してる段階でピースガーデンやめて保留地にしたくらいですから。
まぁ一部だから全部が地盤弱いわけではないですけど。
私は見てないですが、ハザードマップにも載ってる地域があるみたいですよ。

>>6468 名無しさん

ピースガーデン（冬場はスモークガーデン）は地盤ユルユルってことですかね？

>>6472 マンション掲示板さん

専門用語はわからないのでなんというのかわかりませんが、大阪府の保留地は山を切り崩して造成したのは間違いないですよ。
ピースガーデンは一部盛り土。
なので保留地のほうが元々は山の地盤だから相当しっかりしてると。
営業の方からそう説明うけて購入してます。まぁ営業の方が嘘言ってれば別ですけど。
ハザードマップにかからない場所を選んで購入したので、とりあえずは安心かなと思ってます。

>>6476 匿名さん

ピースガーデンは薪ストーブないので、スモークガーデンじゃないかと思いますよ。
薪ストーブ多いのは大阪府の保留地のほうです。

いやいや、ピースガーデンは薪ストーブ大増殖中ですよ

>>6476 匿名さん

地盤もゆるゆるだったら家建てられないでしょ。(笑)
普通ですよ。可もなく不可もなく。
一部盛り土？というのはきいたことありますが、だからって全部が緩いわけじゃないでしょ

>>6480 名無しさん

あまり良い土地とは言えないな 笑

>>6479 e戸建てファンさん

そうなんですか！ピースガーデンは行くことないので、薪ストーブないものだと思ってました(笑)すみません。
でも嫌ですねー。冬が来るのが嫌になりますよ。

>>6481 評判気になるさん

だから大阪府の保留地のほうがよく売れてるんじゃないですか？
里山地区が新たに土地分譲したのもあるけど。

アウトだな()

ってほんま毎回鼻で笑うわ

何がどうアウト？

また偽計立件風評被害罪とか？笑

>>6484 開店休業さん

何かにつけていろんな人にケンカ売りまくってるヒマ人ですよ(笑)
誰にも相手にされないから、意地になってるんでしょう。
こいつ自身もよく知らないで話してると思いますし。
土地の開発図面なるものが本当にあるなら、見せてみろって感じですが、載せてないところを見るとないんでしょう。

>>6479 e戸建てファンさん

一件もないよ。確認したんで
嘘ばかり。呼吸するように嘘吐く人たち
のレッテルを貼ってあげよう

>>6485 名無しさん

何にもわかってないですね
図面とかそういう問題ではなく
何がアウトなの？って読みましたか？
切り盛りの事実なんて関係ありませんから

>>6486 マンション掲示板さん
はい完全にアウト
ピースに薪ハウスが一件もないなんて虚偽を流布するのはやめてください
一体どんな悪意でそんなこと言うんですか

>>6487 買い替え検討中さん

はいはい。でも切り盛りしたのは事実です。
なんなら豊田通商さんに問い合わせて確認してみたらどうですか？
私はそういう説明受けましたから、ピースガーデン辞めて保留地にしたんで。嘘の説明されたなら私も騙されたことになりますが。

>>6488 匿名さん

最近家がたくさん建ったから、薪ストーブ後で設置されたとこがあるんですかね？
ハウスメーカー決まってる区画が多いから、薪ストーブ付きの家はないもんだと思ってました。
大手のメーカーは薪ストーブ付きの物件なんかなくても売れますもんね。
私、森町中に住んでるけど、ピースガーデンの方まで行かないから知らなかった。

>>6487 買い替え検討中さん

まぁ買い替え検討中の方が、関係ないのに何故しゃしゃり出てくる？(笑)そこ誰も突っ込まないんだ(笑)

ピースガーデンに家買おうとしてたからムキになってるとか？w
一部だけど切り盛りしてるって俺も聞いたことあるよ。
土地選ぶ時に市のハザードマップとかとも見たし、色々自分で調べたし。担当さんにも聞いたし。
まぁ地震や災害が起きてみればわかることだよ。

このスレはいつもこんなに荒れてるのに、森町は今日もいつもと変わらず平和だったよ(笑)
お散歩してる人がいたり、庭先で作業してる人がいたり、洗車してたり、子供と遊んだり、公園もにぎやかだった。
ぱっと見、そんな問題抱えてる街には見えないから、土地を検討してる方からは良くしか見えないのも無理ないよね。

すみません！全然話変わっちゃうんですが、みすずの森学園ってありますよね？
ちょっと近所の方から聞いたんですが。ママ友の派閥みたいなのがあって、ちょっと馴染みにくいみたいなことを聞いたんですが、園の雰囲気ってどんな感じでしょうか？
能勢のみどり丘幼稚園と迷ってまして。。。お話聞けたらと思うのですが。

>>6476 匿名さん
ピースガーデンはスモークになりませんよ？

>>6493 評判気になるさん
みすず学園ね。
みすずは1番厳しいと聞いた事はありますが、派閥は知りません。
プレで入れないと入園出来ない可能性が高くなっています。
落ちたというの聞きました。
みどり丘はバス停で顔合わせる人以外と無理に付き合わなくて良い。
来年度だったらバスの定員オーバーで自分で送らないといけない可能性がある。

みすずは地元の中では多数なので、どうやったって、みんな仲良く、というのはむりなのではないでしょうか？

>>6495 匿名さん

なるほど。うちはプレは諸事情で行かせないことにしましたので、年少組からの三年保育で考えていました。
最近引っ越しして来られる方が増えてますし、もしかしたら入るのは厳しそうかもですねー。
みどり丘はすごい人気みたいですね！近所の方もほぼみどりさん行かせてる方が多いです。
近所の方は息子とよく一緒に遊んだりするので、仲のいい方が多いです。
なのでバス通園だとほぼ顔見知りの方が多いので、私としても安心なところはあるのですが、近くのみすずも気になってまして。(笑)
ありがとうございました(^^)

>>6496 e戸建てファンさん

やっぱりそうなんですかね？
近所のお友達がみすずのプレに行かせてて、なんか途中から入ったせいか、すごい馴染みにくいって言ってました。それでちょっと気になって。。。
ママさんたちの輪もそうですが、園の雰囲気もちょっと子どもには合わないかなと思われたみたいで、年少組からはみどりに行かせるって言ってました。

中川クリニックは子供も可能な限り対応してもらえるみたいですね。
可能の範囲が子供の年齢なのか症状なのか分かりませんが、情報お持ちの方カキコミお願いします！

ここ箕面森町の子供って極端に挨拶できる子供とできない子供に別れてるけどなんでだろう？
まあ、親の躾なんだろうけど極端なんだよね。

うちの子には挨拶やマナーなどはうるさく言って聞かせてるけど。