【箕面森町・大阪】について　Part12

主に賃貸住宅に低価格だけをウリにしたチラシまいてるらしいので、

スレ訪れる人もホント色んな人がおられて見ていて分かり易いですね。

色んな人がいると書いていて
それで何がわかりやすいのですか？

アパートにチラシまくから、ただでさえ荒れてるスレに
更に拍車がかかるってことではないでしょうか。
私も何でもかんでもとにかく売れさえすれば後はどうなってもよい
みたいな業者の安売り路線には疑問を感じます。

>No.405 by 主婦さん　2015-11-18 10:02:14

>はじめて投稿します。古スレから順繰りに読んできましたけど、

>たしかに森町住民さんの過剰で品がなく子供っぽい反応は検討者として不安感をいだきます。

>イヤでも最低限のお付きあいがありますからね。。。

>親同士はここしか買えなかったら何とか我慢するとして、子どものこと考えますと。。。

>やはり住民層って大事ですよね。



この投稿はココ見た検討者達（特に女性）の感想を代表するようなご意見だと思うのですが

その後『主婦さん』のご投稿はないようですが、検討から外されたのでしょうか？

もし見ておられたらお忙しいところ恐縮ですが教えていただけたら幸いです。

477・478・479
森町擁護や彩都下げのレスがつくと、そのあと必ずこのように少し時間差で複数を装ってネガレス担当が書き込むという安定の定期、とても簡単なお仕事ですね。

>>485
アンチにあおられた時の反応にこそ、住宅地の真価が問われますよ。すぐ釣られてアンチとやり合ってしまうか、華麗にスルー出来るかですね 笑

485

売れてない不人気住宅地（現に未入居中古も常時在庫）を

わざわざへたな小細工してまで蹴落とす必然性なんて皆無だと思います。

他の業者さんから見ても販売上なんの脅威にもなりませんし、

もし本当に蹴落としたり、嫉妬するならもっと便利で売れている人気住宅地をターゲットにすると思います。

>>487

今時、辺鄙なニュータウンって何処も人気は大差無いよ。

山手台も売れ残ってるし、彩都も住人の大多数はマンションで、戸建の売れ行きは森町と大差無いしね。

妖しい手書きの電柱ビラとか、未入居長期間売れ残り物件とか、さすがに「箕面森町が不人気」というのは一般的な共通認識ですから、少なくとも487さんが言うように、ここなんかでヘタな工作してまでけ落としたり、ヘタな小細工してまでイメージダウンを図る必要など全くないと思いますね。
だって他の住宅地スレはこんなことにはなってないのですから。単なる箕面森町固有の問題だと思います。

箕面森町の世帯数が、8年で774世帯だから1年で93世帯販売。
彩都の世帯数が、11.5年で4,394世帯。戸建比率が25%程度なので、1年で96世帯販売。
販売戸数は分からんが、増加世帯数は似たり寄ったり。

＞490さん
487さんも489さんも住宅地の人気比べなんかで言っておられるのではないでょw
485が主張するような森町だけをわざわざ下手な工作してまで蹴落とさないといけない理由なんて
どこにもないということでしょ。
まぁ毎度毎度トンチンカンな主張ばっかりするから皆さん余計に面白がって参入し
結果的に森町スレが驚異的に伸びる要因になってるんだけどね（笑）

すいません彩都の戸建て比率が25%というのはどこに書いてあるのか教えて下さい。

>>490
すいません彩都の戸建て比率が約25%というのはどこに書いてあるのか教えて下さい。

>491
森町スレが9ヶ月で約500コメントだけど、
彩都スレは6ヶ月で約1500コメントってことは、彩都の方が伸びが驚異的ですが（笑）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570500/

　　　↑

それ、マンションコミュニティですやん

マンションも戸建ても全部込みなら

森　町　　７００戸強

彩　都　４０００戸以上　

住民の数から考えたら森町の伸びこそ驚異的！　笑

森町住民さんて絶対数少ないのに圧倒的にウルサ型が多いんかな。ある意味少数精鋭。箕面市長とのホットミーティングでも毎回不平不満を訴え続けて会議を紛糾させていますから。不便を少しでも改善したいという熱意は分かるけど、あまり自己主張強すぎて市長もたまに呆れてダメ出しするみたい。

>495
人口多い地域でも、彩都ぐらい伸びてる地域無いですが（笑）

森町このたった１ヶ月でなんとっ！約３００コメント！！

こんな人口少ない僻地なのに森町くらい伸びてる地域無いですが（笑）

＞アンチにあおられた時の反応にこそ、住宅地の真価が問われますよ。
＞すぐ釣られてアンチとやり合ってしまうか、華麗にスルー出来るかですね 笑

いや、楽しみにしてるかたも多いのでいいのではw

スレだけ伸びてるっつっても、書き込んでるのはのはずっと特定の数名だけだろ
それに伸びてて何がダメなの？
そして、住民がすぐに反発するとか、まるで悪口の如く表現してるが、それだけ森町想いっつう証拠だろ
それをさも民度が低いかのように印象操作をしている暗知
そんな構図は読んでる人はわかってるよ
頭の良い人はこんなとこ連投で書き込まないから
因みにおいらはバカだよ

＞それだけ森町想いっつう証拠だろ



私には単に意固地になっているだけの様にお見受けしますけど。

ふつう本当にわが町を想う気持ちがあれば冷静にスルーなどの対処法を選択するものです。

その点を何度も指摘されても挑発に乗りくだらない応酬を繰り返してしまうのですから。

私こそ反論してしまい、失礼しました。

>495

マンションスレと言っても、売出し中のマンション無いから住宅地のスレですよ。
それに、彩都スレなのに森町と比較するコメントが特に多い（笑）
どれだけ森町が気になってしょうがないの？

一番気になってしょうがない心配さんは、
わざわざマンションスレまで捜しに行ってるアナタでしょうね（笑）

501
確かにスルーも一つの手段だと思います。しかし501さん自身が書いておられるように人それぞれどうしてもスルー出来ない場面が存在し、そして書き込みます。
利用者の立場も目的も多種多様で、そのなかで需要があってこのスレは伸びています。
ですから反論は大いに結構な事だと思います。

せやっ！もっと前みたいに言いたいことガンガン言おっ！
一番安いねんから気取ったらあかん！森町らしさ失ったらあかん！

森町スレに急にアンチが増えたと思ったら、先月まで賑ってた彩都スレが急に静かになってるから分かりやすいです。
ワザワザ森町まで出張ご苦労様です。

505のいう森町らしさとは、自分の場合は自然だと思ってます。
もし人口と商業施設が増えて便利になると結局トンネルの手前と同じになってしまう
彩都なんかは袋小路だけれども171沿道の街の延長線上でしかない。
大事なのは、森町のポイントは山の向こう側ということ、だから比べるのがそもそも間違いだし、トンネルの手前と同じ様な生活がしたい人は申し訳ないが諦めるべき。
都会の喧騒に飽き飽きして森町に来た自分はこう考えていますし他にも同様の考えの方もいます。
不便さを以て森町を下げる輩は、自分の価値観を他人に押し付けている視野の狭い方だと思います。

以上です、

もう控えていただけませんか？
貴方みたい方がしつこく相手するから、安いとか、底辺とか言われて大変恥ずかしい思いをしています。

508さん
もし507に言ってるのならば止めてとお願いするべき相手を間違えてやしませんか？

あ…！アンチの自演の方でしたか
こりゃ失礼

手当たり次第噛み付いて
ほんと救いようがないな（呆）

510
またまたアンチの＊＊＊！
いつもご苦労さまですm(__)m

しかしあなたの粘着力は大したもんだ。
GJアンチ!!!!(o≧▽゜)o

>>507

確かにトンネル無料になっても、彩都のように暴走族で悲惨になったら元も子もないです。

＞508さん
＞もう控えていただけませんか？
＞貴方みたい方がしつこく相手するから、安いとか、
＞底辺とか言われて大変恥ずかしい思いをしています。

森町住民さんとお見受けしますが、ここは基本的に検討者板ですし
あなたは見ないほうがいいと思いますよ。お気を悪くされるだけかと。
上のほうで「一番安い住宅地は住民層も・・・」
という当たり前の指摘を受けて、彼等も我慢に我慢を重ねた形跡は若干みられましたが
人間、本質というものはどうしても変わらないものなので仕方無いです。

たしか箕面トンネルって125cc以下は通行禁止ですよね？千中まてバイク通勤出来ないということで安くても森町断念するひと多いみたいだし。そして最近の珍走団って原チャリ多いらしいからどのみち森町には珍走行けないと思う。

508です。会社であまり仲の良くない同僚が戸建てを検討しているらしく、このスレッドを見て
嫌みっぽく「いつも荒れてるな箕面森町って」と言われたのが悔しくて。
すみません私もくだらない応酬に加担していますねm(_ _)m

なに、このてんかい～ 笑

おいおい！このままじゃあ、実はスレとは真逆で最近結構建築ラッシュで人が増えそうで不安な、人が少なくてとても自然豊かで閑静な箕面森町を守りたい派住民の思うがままじゃないか！
俺もその一人だが

そうです
便利が欲しけりゃ他所にしてます
　トンネル抜けるとそこは別世界の田舎であった♪
これが森町ならでは、この価値観の人が住むところ

ご近所付き合いはどんな感じですか？？
今まで市内の賃貸マンションだったので
まったくお付き合いがないどころか
お隣さんと顔を合わせることもほとんどないので
気になります。

>>519
お子さんが居ればお子さんを通じてすぐに打ち解けられると思います。

都会みたいにわざわざ公園まで遊びに行かなくても、家の前で子供たちが遊んでるからすぐ仲良くなりますよ。

そういうものなのですか。
子供がいると、お互いに生活時間帯も似てくると思いますし、
子供を通じて親同士、話す内容もあったりするでしょうから、自然と仲良く慣れるのかな。
街区ができると、似たような家族形態の方が集まりますからね（子供がいたり、シニア夫妻だったり）

箕面市の水道水の水源別の区分では、約15％が自己水（箕面川・地下水他）、残りの約85％が大阪府営水道（琵琶湖を水源とする淀川の水）から水道水を購入し、給水を行っています。配水区域によっては、自己水と大阪府営水道水のブレンド水を給水している区域もあります。

箕面市ホームページから引用
森町は府営水道から供給されてるそうです。

>>522
ふーん。そうなんですか。家族3人ですが水道代は安いと思います。

箕面市の水道料金は豊能郡を除く北摂の周辺各市（豊中、茨木、池田、高槻）よりも、かなりお高いですよ。

そうなんですか！なんでなんでしょう？
設備投資がかかっているからとか何か理由があるのですか？
公共料金が高めだと毎月の固定費も上がりがちになるからなぁ。
水道代金は各自治体によってかなり額は変わってくるといいますが、かなり高くなるとはどれくらいなんでしょう？

森町中２の建売
1680万で広告入ってたよ。
年収300万以下の下級層でも
買える値段。
こんなのが増えて住民の質が低下
＊＊が増えて行きそう。

>>526
めちゃくちゃ安いじゃないですか！何㎡ですか？本当ですか？新築ですか？

しんまちかっちゃおおかなぁ～

問い合わせ先はどちらですか？？

>>526
そんな心配はいらんでしょ
そんなの心配なら安い賃貸多い彩都とかどうすんの？

てか彩都は亜細亜系も増えてきて既に終わってるからさ、そっとしておいて上げて…

森町は何ですぐ彩都に絡んでくるの？
だから森町はって言われるのに。
ここ森町の板ですよね。
でも本当にそんなに安いの？

＞522

こんな山奥まできて水道は淀川の汚ない水なんだぁ
しかも周辺市より割高料金って理不尽すぎますね（笑）

>532

彩都と森町は、似たり寄ったりだからな〜。
彩都スレでもすぐ森町に絡んでくる。

彩都は騒音とか環境がかなり酷いみたいなのとスレ見ると住民も荒れてそう。

田舎の良いところは空気と水が美味しいところなのにココはわざわざ悪名高い淀川水系ですか。しかも水道料金が高いとはね　失笑

>>535

森町より更に北の能勢町も淀川水系だよ

能勢町ってもともと住んでる人ばかりで森町みたいな大規模なニュータウンないでしょ。
わざわざ森町みたいな山奥に引っ越したのに汚ない淀川水系で残念って意味だと思いますよ。
しかも割高料金というオマケつきで。

>>537

逆でしょ
大阪最北端の田舎の能勢ですら、淀川水系の府水道使ってるのに、最近出来た大規模ニュータウンの森町が府水道使わない訳ないよね

電気料金は近畿一円同じ料金なのに、同じライフラインと呼ばれる水道料金は自治体ごとにかなり違っています。

なぜかというと、水道料金は原則としてかかった費用を使用者が負担することになっているため、

水源開発費、維持管理費、人口密度、着工年度で各自治体の料金に格差が出ることになるのです。

大阪府池田市・豊能町、兵庫県川西市・伊丹市・宝塚市・尼崎市・西宮市・猪名川町は

約60万人分の水道水源を確保するために一庫ダムを造りました。

そのため各自治体は水源を確保するためダム建設に費用負担することで、あらたな「水利権」が設定されました。

ダム建設に参画しなかった箕面市や能勢町は、河川水を使う「水利権」がなくなり、

目の前に流れる、淀川よりはるかにきれいな河川水を使うことができなくなっています。

府下の下流の自治体が大幅な水あまりに陥っているにも関わらず、ろくに「水利権」譲渡の交渉もせず、

安易にお世辞にも水質の良くない水あまりの大阪府の府営水を買う羽目になっているのです。

ですから何年か前に能勢町や箕面市の止々呂美地区は＊＊ごとにあった小規模な水道施設を統合して、

既存の水道水源のほとんどを閉鎖して、大阪府から淀川の水を浄水したお世辞にも水質の良くない水道水を

高値で買って給水することになりました。嘆かわしいことです。

大阪府が箕面森町を計画したかくれた理由の一つが淀川水系の余った水道水をさばくことと

安定的かつ効率的に止々呂美地区に供給するためなのです。

お隣りの東ときわ台や日生ニュータウン、猪名川パークタウンなどよりも水質悪いということなんですよね。

>>540

残念ながら、淀川水系の広域水道より、一庫ダムの取水の方が、カビ臭など美味しくないと言われています。
理由は、広域水道は高度浄水処理に対して、一庫ダム系は薬品沈殿砂ろ過で、施設が古いから。
豊能町では東部地区は淀川水系の広域水道に切り替わってきてます。

一庫ダムも広義では淀川水系だよ。

猪名川を通じて最終的には淀川支流の神崎川に流れ込みますから。

要するに上流部（一庫ダム）の源水と下流部（守口市）のヘドロ水

当然、浄化システムは異なる。

一庫ダムからの取水を単純な浄化システムを通すより、汚ない淀川の水を最新の浄化システム通した方が、安全で美味しい水ってことです
この辺りが日本が誇る技術ってことかな
箕面森町も幸いでしたね

大阪市内住みだけど水道水なんてとても飲む気しないわ
たまに川西市の実家に帰ったら水道水がほんと美味しいんだよ
でも森町みたいな山奥まで来て大阪市内と同じ淀川ヘドロ浄化水って
ひでぇ話しだと思うがね。

成分的にはどうなんでしょうか？
一庫と淀川で浄化後の差って
どれだけあるか分かる方いらっしゃいますか？

>>545

一庫と淀川両方の水源から配水している伊丹市水道局のデータがわかりやすい。
数値の上では差異なしです。

http://www.water.itami.hyogo.jp/okyakusamahe/suishitsujoho/kensakekka/...

546さん
情報ありがとうございます。
数値的には差異はほぼ無さそうですね。
後は飲んだ時に感じる微妙な味わいの違い？
というのかわかりませんが、そういったものが
どうかですね。
これは個人差があると思いますが
幸い味覚音痴な私はどちらの水を飲んでも大丈夫そうです(ｰ ｰ;)

わたし大阪市内在住だけど
普通に水道水飲むよ。
というか大阪市の水っておいしいだか安全だかで
自販機とかで売ってるよね。

大阪市内で普通に水道水（淀川ヘドロ水）飲むなんてココ以外で聞いたことないです。ジャパンやドンキホーテでエビアンや六甲のおいしい水を大量に買いだめしてるのは日常的風景ですし。会社でもウォーターサーバー導入しています。嫁の会社でも経費削減会議でウォーターサーバーだけは誰もやめようとはならなかったみたい。高度浄化とかいって淀川のヘドロ水を何とか数値的に基準値までもってきたとか言われても元々が生活雑排水ヘドロだと思うと気持ち悪いし。

数値的な違いが無ければ後は気持ちの問題ですかね。

仕事でシンガポールへ行くことが多いのですが、かの国では深刻な水源不足のため下水（し尿処理した糞尿含む）までも高度浄化と称して上水道として活用しています。シンガポール人は飲んでも安全だなどと言うものの私は必ずミネラルウォーターを買っています。
要するに550さんがおっしゃるように「気持ちの問題」なんだと思います。
誰だって淀川のヘドロにまみれた汚水を何とか浄化した水と北摂丹波の自然水源を更に浄化した一庫ダムの水なら後者を支持するのは当たり前ですからね。
箕面森町は山奥なのにわざわざ淀川ヘドロ水系を引かざるをえなかったというのは残念でなりません。

数値的な違いが無ければ、なおさら元の源水がキレイなほうが良いに越したことありません。
元々そこそこキレイなんですから。
どうして山奥の森町まで淀川の水なんか引っ張ったのでしょうかね。

森町の水は街中と同じだが
空気はきれいということですな

不便で何にもないけど水と空気だけ綺麗なところが

田舎（森町）の唯一の取りえのはずだけど

森町に来てる水は守口や柴島あたりの淀川の水ってことでしょ

水って一番大事ですよねぇ。体の60%は水で出来てるといいますし、子どもなら80%と聞きますもん。

やたらと水に拘ってる方がいますが、まさか住宅購入の際に水源まで気にして購入されるんですか?

大阪の便利な場所なら水道のしめるウェートも少ないだろうけど

自然以外になんにも無い森町あたりを検討されるご家庭なら水や空気は重要でしょうね

だって価格安いこと以外に自然環境（水、空気、緑）くらいしか検討材料ないんですから

あと水道料金が周辺市より割高なのも気になりますね

ただでさえトンネル料金とか生活コスト全般が高いと言われていますので

>>552

豊能町のHPに載ってるけど、一庫ダムからの水道は、浄化施設が貧弱だから季節によってカビ臭が酷いんですよ。
大阪府の水道の方が年中綺麗という点で間違いなく安心ですね

豊能町は一庫ダムの利水を水源とする池田市古江浄水場からの受水と、大阪広 域水道企業団水道の受水であります。
(1)用水受水 (西部)
池田市古江浄水場は一庫ダム放流口の下流約11km にあり、池田市と共同で猪名川から取水しています。猪名川の水質は、上流域の下水道整備が進み改善されてきていますが、一庫ダムの知明湖で富栄養化が進み、状 によっては※カビ臭物質に 注意を要することがありま す。また、上流域にある工 場や道路からの油類の流出 事故等にも注意が必要です。
(2)大阪広域水道企業団水道受水 (東部全量及び西部一部水量) 大阪広域水道企業団水道は、淀川を水源とし、村野浄水場で高度処理(平成 10 年7月から全量処理)された水が送られてきます。高度処理(オゾン処理、粒状活 性炭処理等)することにより、カビ臭がなくなり、消毒副生成物が大幅に減少する等、総合的な水質が改善されています。

残念ながら箕面市の水道は「まずくて高い」というのがリアル市民の声ですよ

⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇⬇

・安心・安全でおいしいお水が出てきてくれたら、料金のことも気にならないと思うが、豊中から引っ越してきて箕面のお水のまずさがとても気になる。

・消毒のような味、カルキ臭さ等、全く水が沸かしても美味しくありません。水道代を払った上で、節約方法を考えています。美味しい水を飲ませてください。

・安心・安全でおいしいお水が出てきてくれたら、料金のことも気にならないと思うが、豊中から引っ越してきて箕面のお水のまずさがとても気になる。

・大阪府の水道水は日本一dirtyという新聞報道でびっくり。それ以来生水は飲まないようにしている。海外に行っても必ずやミネラルwaterを購入せねばならず、日本の水道水は安全だと思っていたのが、改めて、コンビニなどでボルビック・エビアンを購入（医師（胃ガンの新谷doctor）はいい水をジャンジャン飲めという。）。水源がdirtyのため、ろ過しきれない部分は薬で補っているのだろう。市販の飲料水を購入する人が増えています。

・水質検査の回数を増やし、その結果を公表してほしい。

・よく箕面の水道は料金が高くて、においがすると聞きますが、どうなのでしょうか。

・箕面トンネルの湧水を上水道に利用できないでしょうか

・淀川の水は飲みたくない。箕面ダムの水を飲みたい。

・本当に安心して飲んで大丈夫なのですか。一寸心配しております。

・最近は、水道水を飲むということはほとんどありません。発ガン性物質が含まれているとか、衛生上疑問があったり、臭いがよくないとかいう声があります。世間で皆が水を買うのが常識のようになっています。

・水道料金が高い！

・府内他市の料金と比べて倍以上なので、とにかく高いと感じている。

・他市より引っ越しをしてきて感じたことですが、水道代が府内ではダントツ高いようです。なぜ高くなるのか理由が分からず、高くせざるをえない理由を教えて欲しいです。

・健康に害のない安全な水を低料金で供給してほしい。水道料が高料金に成ると衛生的にも関係すると思う。

・電気、ガスは2ヶ月2000円以内でおさめている。水道だけがだんとつに高い。２ヶ月で８㎥位しか使わない。電気、ガス並みに下げてほしい。ムダを省くよう努力してほしい。外部の意見を入れて欲しい。

・飲料や米をといだりする分はスーパーでもらう水を使い、風呂の残り湯は洗濯。風呂水の入れ替えも回数を減らしたりと節水はしている割にやはり高いです。転勤族で５，６の市に住んでいましたが、箕面市が一番高いです。今後水道代は上げない努力をしてください。こちらも節水には努力します。５％を越える値上げは行わないでください。

・料金をこれ以上値上げされると苦しい。値下げが無理ならなぜできないか知りたい。

・横浜の両親の水道料金は、ずいぶん安いが、市によって大きすぎる差はおかしいと思う。

・他県との料金の差がありすぎると思います。電気、ガスよりも高いのはどうしてでしょう。

・箕面市の下水料金は他市より高いと聞きました。値上げのないよう出来る限りお願いしたい。

・節水しているつもりですが、水道料金が高いです。

【箕面市HPより】

千里中央行きの朝6時30から7時30の間のバスは森町中2、3丁目からの乗車で座れますか？
住民の方教えてください。

結局、一庫系も淀川水系も数値的には大差なしで、かつどっちも不味いという事ですね。
それにしても箕面市の水道料金、、、
安くしてほしいな〜！

>>560

どんなモノでも否定的に発言する人はいるから(笑)
因みに、箕面市の水道利用のアンケートでは、水道水が不味いと回答した人より、美味しいと回答した人の方が多いんですよ。
それと満足してる項目で一番多いのは変な味や匂いがしないと回答している。

一庫ダム系のカビ臭は、大阪府のような高度処理の施設が無いからどうしようも無い。ダム取水の位置を変えても根本的対策にならないのは市も認めてるけど、人口少ないから我慢するしか無いんでしょう。

＞552

＞数値的な違いが無ければ、

＞なおさら元の源水がキレイなほうが良いに越したことありません。

＞元々そこそこキレイなんですから。

＞どうして山奥の森町まで淀川の水なんか引っ張ったのでしょうかね。




余った淀川水系の水を高値で買わすためですよ

しかし、まずい水を豊中、吹田、茨木よりバカ高い料金で

買わされてるのは不条理ですよね。

>563
「箕面市の水道利用のアンケートでは、水道水が不味いと回答した人より、美味しいと回答した人の方が多いんですよ。」

↑

どこにそのような記載があるのでしょうか？
教えて下さい。
私も見たのですが「不味い」が圧倒的に多かったです。

>>No.562

>>by 匿名さん　2015-12-23 08:43:56

>>結局、一庫系も淀川水系も数値的には大差なしで、

>>かつどっちも不味いという事ですね。

>>それにしても箕面市の水道料金、、、

>>安くしてほしいな〜！




そうですね。

大阪府下の３３市のうち箕面市は４番目に

水道料金が高いらしいです。

どなたかが言ってましたが

森町安く買ったつもりでも

トンネル代、ガソリン代などの交通費全般にとどまらず

水道料金などの光熱費も高くつきそうです

561

座るために6時すぎに出ていますが、7時台となると立つの覚悟しないといけないと思う。

567さんありがとうございます。
慢性的に満員電車のような状態が続いているのか、運が良ければ座れる程度の立ちなのか教えて頂けると嬉しいです。

>>565

箕面水道のアンケートで、Q18に味については、不味いより美味しいが多い結果です。
http://www.city.minoh.lg.jp/water/documents/200809questionnaire.pdf

こちらは、大阪府で毎年恒例の利き水会のアンケート結果で、市販のミネラルウオーターと遜色ない結果ですね。
http://www.wsa-osaka.jp/event-pr/kikimizukai/da72b68b31fc9e98f4ec9774f...

↑
水の売り手側（箕面市、大阪府）のアンケート結果を真に受けてるバカ発見（笑）

>>568さん

>>慢性的に満員電車のような状態が続いているのか、
>>運が良ければ座れる程度の立ちなのか教えて頂けると
>>嬉しいです。

さすがに満員電車状態にはならないですが
電車と違ってバス立ちっぱなしで揺られるほど辛いことはありませんからね。座れなかったらまさしく地獄です。
上のほうのバス停までマイカーで送ってもらってるかたも見かけます　笑

>>570

根拠なく否定しか出来ない人も可哀想だね。
因みに大阪の水道水は、客観データでもおいしい水の要件を満たしてるんだけどね。

では、大阪の水が不味いという客観的データを示してくれるかな。

一庫と淀川両方の水源から配水している伊丹市水道局のデータがわかりやすい。
数値の上では差異なしです。

http://www.water.itami.hyogo.jp/okyakusamahe/suishitsujoho/kensakekka/...



数値的な違いが無ければ後は気持ちの問題ですかね（笑）

569

客観的データによると約８０％以上ものかたが

箕面の水道水をそのままは飲まないということやね

数値的な違いはないのにやっぱり元々淀川のヘドロチックな水

という抵抗感があるんかな？

571さん
森町住んだら最悪はバス往復１時間くらい立ちっ放しで揺られる痛勤地獄もあり得るということです。

>>574

箕面の水が美味しく無いと言う客観的根拠がそれですか？
高度浄化処理したいくら美味しい水でも、水道法で塩素を加えることが決められてるからこれはどこも同じ。
残念ながら、大阪の水がまずい根拠にはならないな。

576

574だが大阪の水がまずいなどとは私は一回も言ってないよ

箕面市民自身がが箕面の水がまずいって言ってるんでしょ

私の書き込みじゃないけどね

あなたが一人で書き込んでるからって一緒にしないでくださいね（笑）




・安心・安全でおいしいお水が出てきてくれたら、料金のことも気にならないと思うが、豊中から引っ越してきて箕面のお水のまずさがとても気になる。

・消毒のような味、カルキ臭さ等、全く水が沸かしても美味しくありません。水道代を払った上で、節約方法を考えています。美味しい水を飲ませてください。

・大阪府の水道水は日本一dirtyという新聞報道でびっくり。それ以来生水は飲まないようにしている。海外に行っても必ずやミネラルwaterを購入せねばならず、日本の水道水は安全だと思っていたのが、改めて、コンビニなどでボルビック・エビアンを購入（医師（胃ガンの新谷doctor）はいい水をジャンジャン飲めという。）。水源がdirtyのため、ろ過しきれない部分は薬で補っているのだろう。市販の飲料水を購入する人が増えています。

・水質検査の回数を増やし、その結果を公表してほしい。

・よく箕面の水道は料金が高くて、においがすると聞きますが、どうなのでしょうか。

・箕面トンネルの湧水を上水道に利用できないでしょうか

・淀川の水は飲みたくない。箕面ダムの水を飲みたい。

・本当に安心して飲んで大丈夫なのですか。一寸心配しております。

・最近は、水道水を飲むということはほとんどありません。発ガン性物質が含まれているとか、衛生上疑問があったり、臭いがよくないとかいう声があります。世間で皆が水を買うのが常識のようになっています。

・水道料金が高い！

・府内他市の料金と比べて倍以上なので、とにかく高いと感じている。

・他市より引っ越しをしてきて感じたことですが、水道代が府内ではダントツ高いようです。なぜ高くなるのか理由が分からず、高くせざるをえない理由を教えて欲しいです。

・健康に害のない安全な水を低料金で供給してほしい。水道料が高料金に成ると衛生的にも関係すると思う。

・電気、ガスは2ヶ月2000円以内でおさめている。水道だけがだんとつに高い。２ヶ月で８㎥位しか使わない。電気、ガス並みに下げてほしい。ムダを省くよう努力してほしい。外部の意見を入れて欲しい。

・飲料や米をといだりする分はスーパーでもらう水を使い、風呂の残り湯は洗濯。風呂水の入れ替えも回数を減らしたりと節水はしている割にやはり高いです。転勤族で５，６の市に住んでいましたが、箕面市が一番高いです。今後水道代は上げない努力をしてください。こちらも節水には努力します。５％を越える値上げは行わないでください。

・料金をこれ以上値上げされると苦しい。値下げが無理ならなぜできないか知りたい。

・横浜の両親の水道料金は、ずいぶん安いが、市によって大きすぎる差はおかしいと思う。

・他県との料金の差がありすぎると思います。電気、ガスよりも高いのはどうしてでしょう。

・箕面市の下水料金は他市より高いと聞きました。値上げのないよう出来る限りお願いしたい。

・節水しているつもりですが、水道料金が高いです。

【箕面市HPより】

＞576
美味しいとか、美味しくないなどを客観的にはかることは「悪魔の証明」です。
貴方が出したアンケート結果も574が言う住民8割が水道そのまま飲まないってやつも
限られたサンプルの結果がそうだったというだけでいずれも「客観的根拠」とまでは言えないよ。

「おいしい」「まずい」というより「飲む気する」「飲む気しない」ではないでしょうか？
どなたか言ってましたが私の職場も皆さんペットボトルの水を買い置きしてたのを一斉にやめてウォーターサーバー導入しました。水道水の味なんて飲んだこと無いし分からないのですが、とにかくなんか飲む気しません。皆さん結構そうじゃないですかね？だから大阪市や大阪府が利き水会したりして「おいしい」をアピールしてるんだと思う。
ただいくらおいしいとか安全とか言われても元があの汚い淀川の汚水だと考えると飲む気はしないってこと。
これもどなたかが言ってたけどシンガポールでオシッコを高度処理しておいしい水道水に還元してるってやつ。シンガポール政府は必死でおいしいってアピールしてるけど、やはり飲む気はしない。淀川の汚水も同じで結局気持ちの問題。

>>571さん
やはりそうなりますか。
ありがとうございます。