【箕面森町・大阪】について　Part12

≫3999さん

学園前から乗っていますが通勤時間は座れることが少ないですね～。
学生が休みの時期ならちらほら座れるときはありますよ。
あと、時間がちょっと遅くなれば全然座れます。

逆に帰宅時は100％座れていますね！

>>4000 匿名さん
うち委任状出したからわからないw
4月だった..かな？

>>3999 匿名さん

何のために質問したのかい？

>>4003 マンション掲示板さん

何のためって、さすがに早朝から30分もバス立ちっぱなしはキツいですから検討者にしたら気になる検討事項ですよ。

検討者には気になるのはよくわかるよ。

私が聞いているのは
なぜ君が
このタイミングで
ピースガーデンという言葉を用いて
検討者を代弁しているか
ということですよ。

というより、ピースガーデンの悪評
振り撒くことにシフトしたのかい？

森町の上のほうでは座って楽々通勤なのにピースガーデンからは立ちっぱなしで早朝から通勤地獄なのは、やはり「ピースガーデンの悪評、短所」だと感じておられるのですね‥‥

っていうかピースガーデン内もそのうち停留所出来ないのかな？
森町内を回るようになったのってどれくらい？

出来るにしても森町だけで満員になるなら別便にして欲しいが

>>4006 口コミ知りたいさん

うーんすごい曲解で、あいた口が塞がらない

ところで、警察の訪問ありましたか？

ピースガーデンは土地安いけどやっぱり価格相応

バス座れないから上のほうのバス停までクルマで送ってもらったり

毎朝熾烈な席取り合戦が繰り広げられます

学園前からですけど、立ちっぱは全然苦じゃないです。
むしろ座席を減らして立つスペースをいっぱい確保してほしいぐらいです。

最近は学園前に来た時点でいっぱいで乗れないんじゃないかと思うくらいです。
そして白島で降りる学生さんがいつも人混みをかき分けて降りてるのが可哀想です。

>>4009 e戸建てファンさん

〉ピースガーデンは土地安いけどやっぱり価格相応 バス座れないから上のほうのバス停までクルマで送ってもらったり 毎朝熾烈な席取り合戦が繰り広げられます

そうですよね。ピースガーデンに矛先変えたのですね。街中に比べると坪単価は格段に安いですよね。三田市並ですから。バスは学園前からは座れないので立ち位置の奪い合いですよね。立ち位置は大事ですよね。バスは近隣公園スタートですから、座りたい人はそこから乗りますよね。車で送る方もいるのですね。安い土地買ってるのに贅沢ですね。事実をご提供ください応援しています。

>>4011 通りがかりさん
あなたの文章読みにくいので
改行入れたほうがいいよ。
あと一度書いた文章、読み返してる？
〜ですよね、がすごく多くて
頭悪い人みたい。

一年中荒らしている粘着アンチは森町は安さだけが売りの街だから富裕層がいるわけがないというけど、現実は敷地が広めの里山エリアを中心に明らかにアッパーミドル以上の住民も結構住んでいますよね。

もうすぐ販売が開始される里山そらテラスの予告広告では、敷地面積64坪～222坪で平均108坪かつ半数以上が100坪以上ですから、富裕層が入居して趣向を凝らした緑豊かな邸宅が建ちそうです。
http://kjworks.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/satoyama_minou2017_02....

ピースガーデンは行かないから本当のところどうなってるか知らないけど、地図で見る限りピースガーデンの真ん中辺りに停留所作れるようになってるのかな？
始発がここになったらピースガーデン住民嬉しいね。
延伸する頃にはバス通勤通学の人100は増えてるだろうし増便して欲しいね。

>>4012
自分こそちゃんと読み返してる？

>>4013 匿名さん
里山テラスの価格出てたんですね！
4520万円∑(ﾟДﾟ)

「富裕層がいるわけない」なんて、書き込みありましたっけ？
安い土地が大半だから低中所得者層がボリュームゾーンだ、みたいな書き込みは見たような気がしますげどね。

>>4013
機転を効かした２区画セット販売で大きめの土地を増やしたのはいいね。
既に家が余り土地自体に希少性などなくなった今の時代に郊外に求められている要素をちゃんと理解している。

今回販売しない残りの区画もセット販売増やして１００坪以上の比率高めてほしい。
それだけで街並みの魅力がぜんぜん違ってくる。

>>4016

＞「富裕層がいるわけない」なんて、書き込みありましたっけ？

幾度となくありましたよ。安いだけが売りでカツカツのご家庭が多い等と並んで富裕層は住まないってのはアンチの口癖の一つです。

つい最近も
>>3963
>>3966

そもそも低所得世帯～低中所得世帯は土地代がタダでも注文住宅なんて建てられませんから（土地取得費が全国平均で120万円弱のフラット35利用者の顧客データでも、戸建て注文住宅の施主の平均年収は600万円以上>>3427）、土地代が安い＝低所得者が多いは論理として破綻しているのにお粗末な論理で荒らしを繰り返しています。

他所より安い森町スレが一年中言い争いしてるのは事実だからね（笑）

>>4019
一年中森町スレに張り付いているアンチがよりによって「通りがかり」を選択するのは流石に無理がありますよ（笑）

そうやってすぐ反応して一年中延々やり合うんですね！！
安い森町スレ応援していますよ^_^

>>4013 匿名さん
これ2区画セット販売は良いんだけど、業者による分割転売を防止する為に購入者自身が敷地分割せずに1年以内に家を建てる事などを販売条件にしないと、業者が買い占めて残りの区画がなくなってきた頃に2分割して上乗せ転売（もしくは建売分譲）という最悪のパターンになるよ。

1500万前後の場所は普通の所得の人が買っちゃうと周り高所得者に囲まれて価値観違い過ぎて大変そうw

>>4022 名無しさん
それ嫌だー！！

>>4014 匿名さん

>>4012のどこがおかしいか
ご指摘お待ちしています。

２分割どころか３～４分割も可能ですな（箕面市の最低敷地面積１５０㎡）。
これは転売防止や建売業者対策しないと邸宅建つ前に業者が買って分割されますわ。

>>4016 匿名さん
低中所得者層がボリュームゾーンって、だいたいの住宅地がそうじゃないですか？

>>4026 名無しさん

森町は特に低所得側にシフトってことじゃない？

>>4009 e戸建てファンさん

君がバスでしか森町にきたことないのが
まるわかりだね。

上のバス停に行くかな？
ピースガーデンに住んでいる人なら車で
上のバス停には行かんよ。

歩いて公園抜けて近隣公園前という
バス停に行くでしょう

というか、混んでいる時間帯は地区センター発に乗るだろうしね。

本当にいい加減にしとこうね。
今日も警察の訪問なかったと見えて
一安心ですね

>>4028 マンション掲示板さん

警察とか、こんなしょうもないこと言うから「森町特有」とか言われるのでしょうね^_^

>>4028 マンション掲示板さん
歩ける距離に始発の近隣公園前があるのに上まで車で送ってもらうアホはいないでしょうねw

地区センター発のバスに乗らないから存在忘れてたけど、それがピースガーデン内を回るバスになりそうですね

ていうか地価が高いと何か良い事あるの？

>>4030 匿名さん

いやいや、ピースガーデンの南のほうから近隣公園までマイカー送迎して来る迷惑な住民さん居てますよん。

>>4032 匿名さん
バス乗らないから普通に疑問なんだけど
なんでマイカー送迎が迷惑なの？

>>4032 匿名さん

近隣公園はピースガーデン民から見たら上なのか？

>>4025 e戸建てファンさん

確かに
>>4013
の10号地とか11号地なんか土地形状的にも建売業者の格好の餌食だねｗ
最初の販売段階で自宅建築目的の個人の手に渡らなければ、建売業者が3600万で仕入れて3分割した土地に建物も外構も最低レベルの家を建てて2000万円台で建売分譲されるのは火を見るより明らか。

昔の千里ニュータウンやURの宅地分譲みたいに転売禁止条項（10年程度の買い戻し特約）が必要だ。

森町は今でも保留地の所有権移転登記が完了(予定では平成31年度中)するまでは分譲地の分割や転売できないみたいです。2年後なので全くじゅうぶんではありませんけど。

>２分割どころか３～４分割も可能ですな（箕面市の最低敷地面積１５０㎡）。
これは転売防止や建売業者対策しないと邸宅建つ前に業者が買って分割されますわ。
10号地とか11号地なんか土地形状的にも建売業者の格好の餌食だねｗ
最初の販売段階で自宅建築目的の個人の手に渡らなければ、建売業者が3600万で仕入れて3分割した土地に建物も外構も最低レベルの家を建てて2000万円台で建売分譲されるのは火を見るより明らか。

そうですよね。転売は無尽蔵にでき建売業者がジャンジャン買いますよね。建築基準法や地区計画なんてクソくらい。ルール破るのが建売業者です。許可なんてなくても勝手に建てますよね。嘘なんか言ってません。空想や妄想でもありません。ルール無視すれば何でも出来ますよね。火を見るよりも明らかです。森町の未来を発信して下さい。応援しています。

警察だとか被害届だとか書いてる方、実はアンチでしょ。
ありえないしザーッとスレ見ましたが受理されるはずないでしょ。常識で分かりますし、訪問とかありませんから。
森町下げるの辞めてください。もう本当に呆れる。

>>4037 通りがかりさん
あなた人の話聞けない人ですか？
ソース出せって言われてるの、ほんとは
全部読んでるくせに都合の悪いレスは
全部無視なんだね。
そのくせひょいひょい出てきて
応援しています〜期待しています〜〜しか
言えない人。
森町の真実を伝えたいなら他人だのみでなく
あなたがおっしゃってることについて
ソースの1こでも出して森町住民を
ねじ伏せてみたら？
お返事お待ちしてますね！応援していますw

>>4037
里山地区は150㎡ではなく200㎡だけど、転売禁止規定がなかったら600㎡以上の区画は実際に3分割可能だし分割されるよ。
600㎡以下でも分割防止や転売規制がなかったら2区画セット販売の宅地は、2分割は確実にされる。
https://www.city.minoh.lg.jp/machi/chikukeikaku/documents/mizumidori-s...

>>4040 匿名さん

>里山地区は150㎡ではなく200㎡だけど、転売禁止規定がなかったら600㎡以上の区画は実際に3分割可能だし分割されるよ。 600㎡以下でも分割防止や転売規制がなかったら2区画セット販売の宅地は、2分割は確実にされる。

そうですよね。建売業者が分割して販売するに違いありません。たとえ分割して価格的メリットがなくてもですよね。200m2の建売なんて大き過ぎると言われても関係ありませんよね。60坪で建売欲しい人はいますから、建売業者も確実に買って分割するに違いありませんよね。未来予想図期待します。

２区画セット販売とかややこしいことしないで、最初から全部１００坪以上（２２００万～）の区割りにすれば良かったのに

地区計画も既存の里山エリアとは別に里山Ⅱ期エリアは里山奥座敷エリア（里山そらテラス）として最低敷地面積３３０平米にして

>>4041 マンション検討中さん
はいまた無視。
名前コロコロ変えても書き方で
丸わかり。

土地の大きさは関係ない。
建売業者にとって重要なのは販売価格がリーズナブル（できれば3000万未満）な価格に納められるかどうか。
分筆可能で1区画あたり1000万円台におさまる土地なら（転売を禁止する規制がない場合は）じゅうぶんに建売業者の物色対象にはなる。

実際、仮換地は建売業者が速攻で手を出して2000万円台の建売住宅になってたんだから。

今までの里山エリアは100坪以上の土地でも分割可能な400㎡以上の土地はごく少なく、転売や分割が禁じられている所有権移転までまだ数年先だったので結果的に建売業者は手出し出来なかったけど。

>>4044 匿名さん

>土地の大きさは関係ない。
建売業者にとって重要なのは販売価格がリーズナブル（できれば3000万未満）な価格に納められるかどうか。

そうですよね。誰が何と言おうと建売業者が買いますよね。売り出されたら分かりますよね。結果で目に物見せてあげましょう。匿名さんが正しいことが証明されますよね。里山が建売村になりますよね。仮換地と同じ運命ですよね。未来予想図が現実になること楽しみです。期待しています。

バス車庫横に出来るトライアルが24時間営業するって本当ですか？そうなると住環境破壊されそうで不安です。

>>4046 マンション検討中さん

お返事まだですか？
誰がなんと言おうと建売業者が買うというソースも
追加でお願いします。
このままソース出していただけないようであれば
大阪府に連絡し
事の真偽を確かめた上、
大阪府並びに箕面森町営業事業部に
これまでのあなたの書き込みをコピペして送ります。
もし販売側が営業妨害と受け取った場合には
あなたに対して何らかの動きがあるかも
しれませんが大丈夫ですか？

>>4047 匿名さん

住宅地から離れてるから問題なし。

激安弁当、激安ドリンク、激安カー用品が運ちゃん達に大人気ですから、当然住宅地へのトラック迷い込み、エンジンかけっ放し長時間仮眠、タバコ、空き缶、弁当ごみポイ捨て、立ちション等は覚悟しなければなりません。

あんな目立つ所にトライアルあるのに住宅地へ迷い込むトラックいたらウケるw

てか応援してますさんいつもいる人と違う気がする

里山そらテラスは体験型農園も出来るらしいですね

やまねの森作った業者が土地買いたいと思ってるみたい
そういう家は里山らしくて良いけど、大手の建築条件付きで埋められるのは嫌だな

>>4051 匿名さん
迷いこむというか休憩場所さがして住宅地へ入り込むのはじゅうぶんありえるやろね！

>>4053 e戸建てファンさん

駐車場でエンジンかけっぱなし長時間仮眠じゃ無かったの？

北摂各市の駅近などで豪邸跡地や生産緑地跡地などの大きめの土地が出たら殆ど一般消費者に回らず建売業者が抑えて土地分割されて建築条件付分譲になるのは分割前提の業者と分割せずに家建てる目的の一般では払える坪単価が異なるからだよ

逆に言えば分割可能な大きな土地を、分割なしで豪邸建築目的の一般消費者が払える価格で売りに出せば、殆ど全て業者に取られる

一般の不動産仲介市場に出ている大きめの売土地は何らかの理由で建売業者がミニ開発を諦めた訳ありの土地が大半

>>4048 匿名さん

安さがウリの森町だから小間切れ建売り村は確定

ていうか、そのほうが森町らしい

w使う人まだいるんですね
必要ないのにw使っているとアンチを余計に煽っていると思うので辞めて頂けませんか？

トラックがんがん来そうやね！！！

>>4052
やっぱり転売防止の対策とった上での建築条件無しの分譲が一番ですね

地場業者であれ大手であれ建築条件付分譲は買い手である消費者にとっては百害あって一利無しですし、同じ家ばかり並ぶのは街並みの魅力も低下します

競売物件が一般に出回らないように、お得な二区画も業者行きなのかなぁ

>>4059 匿名さん
ほんとほんと
他の地域で良さそうと思ったら全部建築条件付きで困りました

>激安弁当、激安ドリンク、激安カー用品が運ちゃん達に大人気ですから、当然住宅地へのトラック迷い込み、エンジンかけっ放し長時間仮眠、タバコ、空き缶、弁当ごみポイ捨て、立ちション等は覚悟しなければなりません

そうですよね。 臨海部のトライアルすらトラックが居ないなんて嘘に違いありません。ライフと同じ価格の弁当やドンキより高いジュースでもトラック運ちゃんは買いに来ます。駐車場なんて必要ありません。片側一車線でも路駐しますよね。仮眠もしちゃうハズです。トラック野郎は、住宅地でもポイ捨て、立ちションしますよね。警察なんて関係ないです。会社名入ったトラックでも気にしません。正しい未来予想図期待しています。

>>4061 マンション検討中さん
ぽちぽち名前変更お疲れさまです。

>>4056 匿名さん

>安さがウリの森町だから小間切れ建売り村は確定 。ていうか、そのほうが森町らしい

そうですよね。森町の良さは自然環境、教育環境、コミュニティなんて言われていますが、違いますよね。安いだけですよね。新しい里山も小粒な建売村になりますよね。建売だったら今でもあるじゃんなんて関係ないですよね。森町らしいのは、匿名さんが信じて止まない建売村ですよね。結果が真実です。的を射た指摘期待しています。

ちょっと懸念あったから久しぶりに覗いてみたけど
なんかもう色々呆れるね・・・

気を取り直して。

最近、○ッシーワンズガーデンて業者の
下品な幟が一気に立ち始めてすごくイヤ。
これも切り売りの結果なんだろうか。
既に建っている隣地の家とか
売りに出されてるみたいで可哀想。

>>4064 匿名さん
調べたら55区画販売だそうです
せっかく色んな工務店の作品が見られる建築条件無しの大きい新興住宅地なんだから空気読んで欲しい…
色んな外観が作れる会社なのかな

これは嫌な予感がしますね…
HPによると『コストパフォーマンス抜群!土地建物2000万円台からの家づくり』が売りの業者のようです。

>>4066 名無しさん
千中マンションの半分やん。安すぎて心配です。

>4067 逆に千中マンションがボリすぎなんだけどねｗｗ

千中のマンションの半分も値打ちあるかな？

>>4066 名無しさん
土地代いくらの場所で土地建物2000万台って言ってるんだろうか…
ＺＥＨ基準満たしてるらしいからそこそこの家は建つんだろうがどんな素材使ってるかとか全然書いてないって不安

>>4066 名無しさん

そうなんですよ…
HP見たり評判目にするごとに
嫌な予感しかしなくてねぇ。

あの幡？立ててる業者らしき集団見たけど
大声でゲラゲラ笑いながら作業してて
感じよくなかったんだよね…

>>4069 e戸建てファンさん
田舎の戸建てが良い人にとっては千中のマンションに価値なんてないし
都会が良い人には森町なんて価値は無いのです

単に森町しか買えないってことでは？

しっかり街並み見ながら歩くと二区画買いのお宅意外とあるね〜

>>4069 e戸建てファンさん

彩都のマンションの半分くらいの値打ちやろね

>>4075
2区画使って建物はもちろん植栽や街構にも拘った家が建てられると街並み全体にもゆとりと魅力をもたらして好影響を与えますね。6月に販売されない残りの里山エリアも（業者の転売対策をちゃんとやった上で）個人への2区画セット売りを多めにしてほしいです。

>>4066 名無しさん

やっぱり森町は安さがウリですね

里山ソラテラスは奥座敷みたいなロケーションで雰囲気良いから、全部100坪以上にしていれば都心のタワマンや大阪平野側に住んでる金持ちが週末過ごす別荘用地として人気出たはず。

もったいない。

「森町」というネーミングも名ばかりで

タウン内は緑に乏しいコストダウンされた街並みです。

何の変哲もない住宅団地というのが正直な印象。

ここは生活が不便というだけで別荘地としての趣は皆無です。

森町住民だけど、
確かに別荘建てるには住宅街すぎる気がする。
里山ならまだアリかも知れないけど、
それでも周りには普通に生活感溢れるおうちが
たくさんあるからねー。
でも里山のおうちを別荘にしてる人
意外といますよね。

>>4081 匿名さん
確かに別荘ならありかも。でも自宅で子供が高校生になったらさすがに可哀想。女の子なら余計に心配。そういう事も含めていくら安くても考えてしまいます。確かに高々2000万代で戸建ては魅力的です。でも負動産にならないようにしたい。

そうですよね！
子供が犯罪に巻き込まれる確率を下げるためには大阪トップクラスの治安を誇るエリアに住むべきですよね^^

それってどこにあるの？＞大阪トップクラスの治安を誇るエリア

>>4084 匿名さん
人口100人あたりの犯罪件数低い順
1位 豊能町 2位 能勢町

森町は
箕面市犯罪発生マップを見る限り、去年起きた犯罪は車のナンバープレートにイタズラされただかの一件

高速ジャンクション、物流基地、ガテン系24時間スーパーの三悪セットが揃ったら交通事故が激増しそうで心配です。

犬飼う人はちゃんと躾して欲しい。

https://osuwari.net/819

↑例えばこういうのをク○ネルとか動物病院は
森町内で配布して啓蒙してくれるとかないのかね・・・

暑くなってきて窓開けてること増えてきたし
糞尿で虫沸くしドコに陳情したらいいのか・・・

>>4086 評判気になるさん

そうですよね。高速ジャンクション出来たら逆走する爺ちゃんいて危ないですよね。工業団地は道も広く、歩行者もおらず事故は非常に少ないと言われますが車道があれば事故は起きますよね。24時間スーパーは工業団地が閉まった夜中も周辺には現場が少ないですが、298円の弁当求めて10km走ったてやって来ますよね。正確な情報感謝します。

ガテン系深夜営業スーパーかぁ〜

治安悪化しそうだねぇ‥‥

森町のイメージまで悪くなっちゃう

関西スーパーとかライフだったら良かったのに

残念すぎますね‥‥

>>4089 匿名さん

その程度の街と思われているのかと正直腹立ちます

>>4088 評判気になるさん

知ってるよね？
自作自演の時
一言目が
そうですよね

(笑)

>>4091 マンション掲示板さん

自作自演アンチ君は高速からスーパーまでの距離はアーアー聞こえなーいってするから、そうですよさんは例えアンチだとしても違う人じゃ無いかな？
車道があれば事故が起きるとか最早何処にも住めないからねw

>>4088 評判気になるさん

工業団地じゃなくて巨大物流基地でしょ
物流基地は24時間稼働ですから
ガテン系24時間激安スーパーに
トラック大集結ですね。

>>4093 匿名さん

>工業団地じゃなくて巨大物流基地でしょ 物流基地は24時間稼働ですから
ガテン系24時間激安スーパーに トラック大集結ですね。

そうですよね。巨大物流基地は彩都で森町ではないのですが、トラックはやって来ますから、ガテン系の兄ちゃんは昼飯買いにやって来ますよね。社員食堂や弁当宅配は使いませんよね。夜中は彼らは高速サービスエリアではなく、トライアルの前で仮眠しますよね。警察なんか関係ありませんものね。事実の発信期待しています。

＞4094

いいえ違います。森町第3区域に巨大物流施設できますよ。
３６５日２４時間稼働で。

http://www.e-logit.com/loginews/2017:050910.php

全国走り回るトラックが会社に帰った時にだけ社員食堂で食べるなんてありえません。
安い弁当買います。車中で好きな時に好きな場所で食べて寝るのです。
そこでゴミはポイ捨て。当然立ちションもします。
警察来たら車動かすだけ。軽く注意されて終わり。

頓珍漢な誤発信期待しています。

さすがに全国で急成長している激安トライアル！
新名神開通、巨大物流基地開業にタイミングあわせて目ざとく進出してきますね！

>>4090 匿名さん
森町のこと高級住宅街とでも思ってる？w
安いんだから仕方ないんじゃないの？

物流基地って数百メートルくらいの近さかと思ってたけど1km近く離れてるね

ヒューテックノオリン以外の情報っていつ出るんでしょう？
倉庫が作れそうな土地って他に2つくらいだし、他に何が出来るのか気になります

>>4095 e戸建てファンさん

>全国走り回るトラックが会社に帰った時にだけ社員食堂で食べるなんてありえません。 安い弁当買います。車中で好きな時に好きな場所で食べて寝るのです。 そこでゴミはポイ捨て。当然立ちションもします。 警察来たら車動かす

そうですよね。冷凍食品積んだトラックが深夜に弁当買いに列挙しますよね。彩都の物流基地の周りを見てもほとんどトラックなんか走っていないは嘘ですよね。ヤマト、佐川の巨大基地もの周りは、治安悪化してないなんて嘘に違いありません。e戸建てさんが建売正しいですよね。物流センター周りはゴミ溜めと糞尿まみれですよね。信じます。e戸建てさんが頓珍漢な発信なんて有り得ません。応援しています。

>>4096 口コミ知りたいさん

>さすがに全国で急成長している激安トライアル！ 新名神開通、巨大物基地開業にタイミングあわせて目ざとく進出してきますね！

>e戸建てさんと口コミさんが抜群のタイミングで現れるなんてことないですよね。以心伝心ですものね。当たり前ですよね。トライアルの戦略凄いですよね。24時間トラック運転手の休憩仮眠スペースがあり、福利厚生で安い食堂や飲食があっても、大型トラックでヒューテックの運ちゃんは、警察無視してやって来ますよね。会社への住民などの通報も関係ないですものね。履正社の前でゴミ捨て立ちションし放題ですよね。e戸建てさんと一緒に事実の発信期待しています。