【箕面森町・大阪】について　Part12

>>3100 匿名さん
それ、狭い狭い府下の話しね。
武庫川店、奈良田原本店、滋賀彦根店は24時間カー用品販売していますよ。
すぐ近くに24時間稼働の物流基地がオープンする森町トライアルの深夜カー用品販売を否定することは出来ません。

コンビニ弁当まずいからトライアル激安弁当が意外と美味しかったら森町受験生の夜食にもいいかも！
トラック運転手さんは全国駆け回って情報通だから安いだけじゃなくコスパ高いかも！
時間に不規則な彼らは自宅から弁当用意して出れるとは限らないから仕事中に弁当調達するのは致し方ないこと。当然、激安飲料や激安お菓子買うだろうし、ついでにカー用品みることもあるだろうね！
まぁそんなことより森町側はいかに、これらの可能性を想定して今から対策、要望をしておくかということが重要！

>>3101 匿名さん
狭い狭いって…
りんくうって大阪府民なら誰もが知ってる物流拠点じゃないんですか？
国内どころか海外から届いた物の倉庫がいっぱいあるようなところですよね？
そんなところで大型トラック運転手に大人気のはずなトライアルがトラック運転手相手に商売していないんですか？


写真はりんくう店近くのローソンです。
ライバル店舗はトラック押し寄せてますね。

>>3103 匿名さん
森町トライアルもトラック用スペースをしっかり設けて頂きたいものですね。

ではここでカー用品24時間営業の武庫川店をご覧頂きましょう。
側道からしか入って来られません。(右にある横向きの駐車場は月極めでトライアルと繋がっていない)

そしてトライアル駐車場、大型トラックは横向きでも縦向きでも停めにくいでしょう。
カー用品が24時間でもトラック相手にしていない事が丸わかりです。

3103
ライバル店舗不在の森町で深夜営業激安店オープンしたらぶっちぎりの大盛況間違いなしですね！
さすが市場リサーチに長けた激安トライアルさんですね！！
森町ようやく賑やかになりますね！

>>3105 匿名さん
現実の武庫川店は深夜、阪神高速側道にトラック並んでいます。
ストリートビューなんかで横着しても現実は語れません。

トライアルにトラック押し寄せる派の方
3096の書き込みを参照のうえ
ソースを提示お願いします。

>>3107 匿名さん
ストリートビューじゃなくてグーグルアースねw
じゃあ横着しないで武庫川の大行列撮って来てください！

1879：評判気になるさん [2017-01-21 20:10:57]
安易に楽観論を押しとおすほうが憶測で言ってると思う。りんくうタウンのトライアル周辺も大型トラックが数珠つなぎみたいになってエンジン掛けっぱなしで休憩してはります。

狭い狭い府下の話を持って来たのは森町アンチです。
数珠繋ぎでトラックがいるような大人気店のグーグルアース画像が偶然路駐ゼロな確率はどれくらいあるんでしょうね。

>>3108
市井の事象が全てネットに対応してるなんて幼稚かつネットオタクな思考。
そして知見に基づく情報について貴方にソースを提示する義務はありません。

私はりんくうは知らんが、割高なコンビニがトラックで大盛況なのに、コスパ高い激安トライアルにトラック来ないほうが不自然だと感じる。

森町でも同じことが起きると考えるのが妥当だと思う。

>>3112 周辺住民さん
コスパ考えるなら尚更200円以上も燃料費に費やさねーよw

>安易に楽観論（トラック来ない来ない）
>を押しとおすほうが
>憶測で言ってると思う・・・

うん！同意！！！

>>3113 匿名さん
何百キロも走行するトラックにとっては
取るに足らない微々たるもの。
会社持ちの燃料費より、まず自分の弁当確保。
あなたもそうでしょ？

>>3115 周辺住民さん
寄り道の燃料費なんて会社は出しません。
あなたの会社も通勤手当に寄り道代なんて含まれて無いでしょ？

何百キロも走行するトラックが6kmも寄り道なんて疲れるだけやん。
超美味しい特上弁当買いに行くならまだしも、たかが280円の弁当ですよ？
コスパ悪すぎw
長距離運転で疲れている運転手にとって500円のコンビニ弁当の方がよっぽどコスパ良いわw
疲れてなくてもわざわざ行かないわw

何百キロも走行してくるのに、たった3キロ（そもそもアナタの勝手な試算 笑）寄り道したことをどうやって会社は割り出すの？
しかも運転手さんが弁当買うことは業務上認められた行為。
それともアナタの会社そんなギスギスしてるの？

>>3116 匿名さん
ドライバーの弁当買いは仕事の特性上認められた行動。
単なる寄り道とは言えません。

>>3117 周辺住民さん
どこか箕面市の出してる資料に新しい道乗ってましたが、今あるバイパス出口から森町へ行くルートと大差無いように見えます。
バイパスからトライアルまで3kmちょっとなので3kmで問題無いと思います。
たった3kmと言いますが、片道8分です。
弁当買う時間も入れたら20分もロスしてしまいます。

燃料費高騰の現在無駄に交通費支給してくれる会社なんてほぼ無いでしょう。
弁当買って良いけどルートを外れて寄り道して良いなんて会社は言わないでしょう。

それに高速途中で降りたら無駄に高速代かかるんですよ？
ETCで履歴も残るし。

>>3119 匿名さん
たった数キロ寄り道したことどうやって会社は割り出すのって、聞いてるんだけど？

>>3120 周辺住民さん
個人事業主のトラックだったら出発地〜目的地までの距離がすぐ分かるんだからそれを元に支給されるでしょ。

企業所有トラックの燃料費問題は知らないけど、ETCで分かります。
まあ会社の名前つけて走ってるトラックがマナーよく無かったら会社にクレーム入れられるから問題無し。

>>3121 匿名さん
まったく答えになっていません。
トラック運転手さん達の行動を貴方に都合よく型にはめようと考えても無駄ですよ。

来るから、置いている
置いているから、来る

それだけのこと。

そもそも森町とりんくうの物流量は雲泥の差。トラック並ぶわけないやろ。比べるなんてあほらしい。
箕面市は住宅地との区別を図るやろ。
普通の考え持った役人なら。

>>3123 住民さん

それはトライアルに言ってみたら？
私は貴方の予測よりも急成長著しい
トライアルの判断を支持します。

来るから置いているトライアル…
りんくうも武庫川もコインパーキング。
大型トラックの高さに合わせた駐車券出す機械無い。
周りは駐車禁止区域。
数珠繋ぎで駐車違反してるなら警察の点数稼ぎに最適♪

>>3124 匿名さん
トライアル来ることに賛成派。
トラックも来るのは仕方ない。別に肯定も否定もしない。
いちいちめんどくさい。

>>3125 匿名さん
残念ながら貴方の主張どおりなら世の中から駐車違反は撲滅できそうですが、実際はそうはなっておりません。
警察も365日24時間トライアル近辺の駐禁ばかりやってられません。
現実は延々イタチごっこ。
特に警察過疎地の森町ではなかなか手が回らないでしょうね。

トラックドライバーはトラック用品専門店で買うのですよ
カー用品とトラック用品は別物

大型車は深夜は高速走ってるし
小型トラックは運送屋以外に建築関係とか色々あって深夜とは限らないし

みんなトラックに偏見ありすぎでしょ

トライアルのカー用品コーナーはトラック用品も陳列していますよ。
売れるから、置いてる
置いてるから、売れる。
箕面森町も便利になりますね。

トラックがたくさんくることで
どんな弊害があるのか
お答えいただけるのはいつですか？
何度かお伺いしていますが全てスルーですよね。
それともそこを許容範囲と言われてしまうと
叩くところがなくなるからスルーなのですか？

3130
どなたに聞いておられるのかは存じませんが閑静な森町でトラック等が増えると騒音、振動、排ガス問題が出てくるのは普通に考えれば想定されますよね？
しかも、そのことは少し前から読み返していただけたら既出だと思いますが？

>>3126 住民さん

私もトライアル楽しみです！
スーパーの品揃え気になります♪

>>3131 匿名さん
あなたこそ読み返してください。
トライアルは住宅街から離れているため、
それらの問題は特に住民に影響はないと
した上での
リスクを再三伺っています。
また、住宅街から離れているため
問題ないと賛同してくださる「森町に在住の」住民の方は
複数おられますので、
「そんなに離れていない」だとか
「影響がないはずがない」という
森町にお住まいでない方の意見は結構です。
これまで２度伺っていますが
お答えいただけていません。

交通量増えるんだから悪影響は避けられないでしょ？
当たり前のことしつこく聞き返す意味が全く分かりませんが？

スーパートライアル出店で交通事情の変化でここが盛り上がるってるようだが箕面IC(仮)から箕面病院の方面経由で森町に大型車両がどんどん入って来ることを想定してるのだろうか?
箕面IC(仮)から森町の業務用エリアに入って履正舎の辺りに出る新道が工事中ですがいつ頃開通するのか情報を持っている方はいませんか?

>>3083 匿名です。さん
ありがとうございます。

散歩がてら一回しか行ったことがないのであまり利用客がいないようならまた潰れるんじゃないかと心配してたんです。

>>3134 匿名さん
「どんな弊害があるのか教えてください」の
問いに対して
「悪影響は避けられない」のお答えでよろしいですか？
質問の答えになっていませんが
問いの本質ご理解いただいておりますでしょうかー？？

光害、排ガス、騒音は住宅地から
離れているので関係ありません。

なのでこれ以外の「悪影響」をお願いします。

ちなみに箕面市は立地適正化計画が制定され
ました。
「医療機関や商業施設を優先的に誘致し
人口の増加を図る」なので
人口の維持や増加に悪影響を及ぼすような
環境は市が放っておきません。

これらを踏まえた上で
あなたのおっしゃる悪影響とやらを教えてください。

3137
幹線道路通過トラック増加による騒音、振動、排ガス、交通事故危険、道路痛み。
駐車場に入れないトラックの近隣迷い込み、チョイ停め、騒音、振動、排ガス、交通事故危険。
駐車場に入れないトラックの近隣エンジンかけっ放し仮眠、時間調整、車内食事、ゴミぽい捨て、タバコ、携帯通話等々。

いくら適正化計画なんかがあっても結局は住民が積極的に市に問題提起していかないと環境悪化は防止できません。
来ない来ない大丈夫大丈夫なんて言ってるようでは誰も解決してくれないということです。

>>3135 名無しさん
一般人が使えるようになるのは森町側が29年度末、IC側が30年度末って書いてましたよ。

>>3139 匿名さん

有り難う御座います。

>>3135 名無しさん

履正舎じゃなくて履正社の間違いでした。

>>3111 匿名さん
全国展開しているトライアルの
出店によるトラックの問題が存在するなら
この森町の掲示板のように少なくとも各地域の掲示板などでも
問題として取り上げられるはずですがその考えがネットオタクの思考ですか？

私が検索して引っかかったのは
出来てもいない森町のトライアルでのトラック問題での予見の書き込みだけで
他は見つけられませんでした。
トラック問題あるある派さんは既存のトライアルでトラック問題があって森町もそうなる事を訴えている訳ですよね。
それなら既存のトライアルのトラック問題のURL貼り付ければ
少なくともここで自分の意見ばかり書き込むよりも楽だし効果があると思います。

URLを貼り付けるだけです。
それが出来ないなら
少なくとも既存のトライアルではトラック問題はネット上には書き込まれていないと判断させて頂きます。
そしてあなたの言う幼稚でネットオタクの考えかもしれませんがネット上に上がってないなら
私はトライアルのトラック問題は存在しないかトラック問題あるある派が表現している程の事は起こっていないと判断します。
本当にトラック問題があって森町を心配してるなら
簡単なのでURL貼り付けお願いします。

箕面森町は住宅街ですから他のトライアルの

五分の一のトラックが来ても影響は甚大

ですから騒音対策、交通安全対策は

喫緊の課題であることは言うまでもありません。

仮に24時間営業で大型トラックが来るとして何台くらい来たら騒音に悩まされる事になるしょうかね？

>>3143 周辺住民さん
トラック問題のURL貼り付けをお願いします。

>>3142 口コミ知りたいさん

3142さんの要望にお応えする義務はありません。

私はトラックは来ると思っている
貴方はトラックは来ないと判断した

それだけのことです。

皆さん
既存のトライアルのトラック問題は少なくとも
ネット上ではあがっていない様です。
その上での判断はそれぞれにおまかせします。

「いくら適正化計画なんかがあっても結局は住民が積極的に市に問題提起していかないと環境悪化は防止できません。
来ない来ない大丈夫大丈夫なんて言ってるようでは誰も解決してくれないということです。 」

⇧
同意。
そもそも適正化立地計画でトラックの通行規制や取り締まりなんか出来ないし、市にそのような権限ないでしょ。

>3099
>郊外型ライバル店舗の多い他地域でも
>トライアルにトラック押し寄せるくらい
>だから、深夜コンビニすら疎らな
>豊能とどろみ地域に激安深夜営業トライアル
>が出来たらトラック大集結ですね。
>森町は住宅街なんだから、せめてしっかりと
>トラック用駐車スペース完備を要望
>しなければなりませんね。


私もそう思うわ！
箕面森町にたくさんトラックくるねっ！

>>3149 周辺住民さん

道路標識で通行禁止には出来るよ？
商業用地の入札案内には大型車は南ルートを利用するようにお願いと住居エリアの環境を乱す施設は駄目みたいな事は書いてあるから、もし環境が悪くなる事があれば市に訴えれば良い。

森町民だけど、別にトラック来ても困りませんが

>>3151 匿名さん
道路標識は警察所管です。
市が勝手に通行禁止なんて出来ませんし、
そのような権限はありません。

>>3152 通りがかりさん
ですよね。
再三そう書いてるんですけど
どうやらトラックで森町民が
困るという図式がご希望のようです。
肝心の問いかけには曖昧な答え
(答えになっていないどころか
こちらの問いを理解しているのかも危うい).しか
返ってきませんし、
上でどなたかがおっしゃっているように
スルーがいいのかもしれませんね。

いっそのことトライアルに電話して
何時間営業で見込み客層でも聞いてこれば
信憑性あるんですけどね。

おっしゃる通りです。

市町村に通行規制する権限はありませんから

とうぜん、箕面市にトラックを通行規制

など出来ません。

森町に何の関係もありませんが箕面で検索するといつもトップなのでついつい覗いてしまうのですが内容がなんか森町だけ明らかにレベルが低いというかひどい。森町の人は自信を持ってスルーすればいいと思いますよ。

>>3153 周辺住民さん

重量制限とか高さ制限は道路管理者が設置するんですー

>>3157 匿名さん
いやいや、重量制限や高さ制限の標識は注意喚起であって市町村が意図的に重量や高さを変更することはできないでしょ。

勝手に標識買って設置するとかは思って無いんだけどさ。
警察には管理者がお願いして設置してもらうんじゃないの？
勝手に警察が決めちゃうの？
管理者がこっから先は環境をよくするために大型トラックは通って欲しくないと言っても？

重量制限標識は、主に、橋、地盤のゆるい道路などに設けられるものであり3159さんが言われる「環境をよくするため」のものではありません。

>>3159 匿名さん
市町村単位でそんなこと認めちゃうと全国で大型車通れるところなくなっていってしまいますから、警察が所管しているのです。

>>3161 周辺住民さん
警視庁HP引用
「せめて土曜日の夜だけでも静かな東京にならないかという都民の要望をかなえるために、土曜日の夜の都心部において大型貨物自動車等の通行禁止を実施しております。」
住民の要望で通行禁止出来そうですよ？

それは東京の話ですとか言われそうなので、ほっとミーティングから

（市民）トンネルが開通し、将来的に交通量が増えるので、例えば大型のバスやトラックなどを規制必要があるのではないかと思います。
（市長）トンネル供用開始後の国文4号線の交通規制について、最初から考えておく必要があると考えています。ただし基幹道路であるため大型車両を完全に通行規制にするのは難しいので、学校周辺や住宅地に入る道に対しての規制を検討する必要があると思っています。

>>3162 匿名さん
土曜の夜だけね。

やっぱり所管は警察ですね

ピースガーデンは大手ハウスメーカーの家でどっしりしているなぁと思う。
里山と森町中の傾斜地に建っている家は個性的な家が多いなぁと思う。

>>3166 匿名さん

※管理人さんレスの引用です。


管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、薪ストーブの話題が散見されるようです。

煙害の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
地域スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の地域に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

我が家は土曜夜遅くまで起きているので日曜夜だけにして貰えるなら何とか我慢できるかもです。

今日はすごく暖かいですね。
また霜がおりるほど寒くなったりするのかな。

>>3169 名無しさん
暖かいですね！

ところでみなさん、天気予報って箕面市で見ます？
私は豊能町の天気予報見てます。

>>3170 匿名さん
昨日今日と暖かくなりそうですね。
昨日は大きい近隣公園まで子供と散歩して
遊んでおにぎり食べてと
プチピクニック楽しんできました。
もう少し暖かくなってきたら里山ハイキング行こう！と子供と盛り上がって帰ってきました。
話がそれてすみません。
天気予報ですが
私も豊能で見てます。

>>3171 口コミ知りたいさん
良いですねぇ♪
我が家ももう少し暖かくなったらハイキング行きたいです。
森町に来て、春が凄く待ち遠しいです。

やっぱり豊能で見るんですね！

定期券、続行か否か
情報お待ちの方いませんかー？
うちそろそろ切れるので不安！

>>3174 匿名さん

レス番1186
管理担当さんのレスの引用です。


>>管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と異なるバーベキューに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

>>同様の話題が長く継続いたしますと、

>>著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと

継続して荒れる状態がNGなのであって
薪ストーブ・バーベキューが禁句という訳ではないでしょう
小学生でも理解できる理屈ですよ

>>3173 名無しさん

一応次年度の予算案には組み込まれているようです。可決するまで発表はないでしょう。トンネル単発利用の社会実験も大阪府の次年度予算案が可決するまで何とも言えません。去年も3月末ぎりぎりになってからの継続決定発表でした。
市の予算案資料によれば、目標販売の600枚以上/月は毎月達成したとありますから、問題なく継続になるのではないでしょうか。

>>3176 匿名さん
ご自分もBBQされたらどうですか？

>>3177 検討板ユーザーさん
⬆︎⬆︎語るに落ちるってヤツですか(^^)
わかりやすく反応してくれるので、一連の張り付きも私って言ってるようなもの…

>>3180 匿名さん
アンカーは無視してください。

>3179
違和感を感じているのに何故すすめるのか意味不明

>3180
本質を避けてとりあえず叩くがそれも意味不明

ここではBBQと薪ストーブの話題はもう荒らししか蒸し返さないですからね。
誰も相手してくれないから自己レスしちゃったんでしょう。可哀想。
流石に同一スレで同じ事何回もしてたら馬鹿でも気づくよ。

我が家まだBBQやった事無いけど、BBQやる時ってどれくらいの範囲で事前告知したら良いかな？

ここではバーベキューも薪ストーブと同じくらい
批判レスで盛り上がりますね。
薪ストーブは回覧板等で時間帯など自制の
促しがありましたが
バーベキューは何か回覧板で回ってきたことはありますか？

>>3185 匿名さん

なんで知らないの？

>>3186 匿名さん
越してきて半年経っていないので..

>3184
事前告知した時に
やめてくれと言われたらやめてくれますか？
もしウチに来たらそう言うつもりですけど

>>3188 匿名さん

毎週土日にBBQやるわけでもないのに…
その日はどうしても大掃除したいとか窓全開にする予定があるなら考えますよ。
大した理由もなく毎回やめろと言う心の狭い家には事前告知すらしなくなるからたまにはOK出してあげた方が良いと思うよ？

息苦しい世の中になったもんだ・・・・

>>3190 匿名さん

同意！ほんと息苦しいですよね
あの油まみれの煙・・・・・

バーベキューぐらいいいやん。
本当に住みにくい世の中。心が狭いとしか言いようがない。

BBQの煙がNGって焼肉も居酒屋もお祭りもいけなさそうで可哀想ですね。

BBQの愚痴だけなら専用スレへどうぞ！
ここで話したいならせめて歩み寄るとか何軒離れてたら平気かとか書き込んだらどう？

充分「話題」になったようなので。

レス番1186
管理担当さんのレスの引用です。


>>管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と異なるバーベキューに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

箕面森町は
別荘地でもなく、リゾート地でもなく
普通に生活をして、洗濯物や布団を干している
住宅地だと思います。
それなのに、勘違いしてるのか？
友達を呼んで、家の回りに路駐して
ボール遊びをしたり、騒いでBBQをしている人がいます。
天気のいい日は洗濯物も布団も干したいし
窓を開けて掃除もしたいです。
なので、住宅地でBBQされると迷惑です。

...って本人に言えばいいのにw

うん、そう思う。
森町に限らず家の庭でバーベキューするのは珍しくない。
私はバーベキューはしないですが、周りがしててもいい派です。

焼肉タウンなどどうでしょう？

路駐は自宅の駐車場に入りきらないならコインパーキングに行くべきですよね。
これは配慮すればいいとか無く絶対。

普通に生活する事に友達と遊ぶのは含まれないんですか？
騒ぎすぎはダメだけど、庭でBBQは珍しい物じゃ無いと思います。

BBQする時期なんて天気いい日がいっぱいあるんだから譲り合えば良いじゃん。
土曜に1組、日曜に別のグループがやると事前告知しに来たら、連日は洗濯干せなくて辛いってずらして貰えば良いじゃん。
毎日洗濯物干せないくらい常にBBQしてるわけ無いし、毎日窓開けて掃除しなきゃ死ぬわけでも無いんだし。
BBQする側もご近所さんの都合に合わせて日程動かせるくらいの余裕を持ってさ。

こんなのんびりした場所に住んでるんだから心に余裕を持ちたいですね！

てかBBQ叩くのは、森町来たらこんな面倒くさいBBQ叩く奴がいるから森町買わない方が良いよ！って事なのかな？
森町買う人でBBQの煙臭いんだ〜やめとこ〜は無いと思うw

>>3198 匿名さん

焼肉タウンって楽しそう♪
住人同士でやる場合は是非混ぜて頂きたいですね！w