【箕面森町・大阪】について　Part12

＞300
現在、新規分譲地で駅までバスで三十分も揺られるところなんて、このへんでありましたっけ？

>>301
300です
あ、新規分譲地限定の話だったんスね
あたしゃてっきり京阪神間にある全ての住宅地の話だと…

バス３０分ってそんなに悲観になることでしょうか?

例えば梅田までだと乗り換え１回だけですが、梅田まで電車だけで出れても、２回も３回も乗り換えしなきゃならないとこなんてざらにありますよ。

ただ、最終バス逃すとどうしようもないですけどね

遠距離バス便ニュータウンて、朽ち果てて過疎るイメージありますね
茨木のサニータウン山手台とか豊能郡希望ヶ丘ネオポリスとか
まだサニータウン山手台は有料トンネルないぶん、森町よりはマシやけど

マイカー通勤の自分は何の不便さも感じないな


バスの不便さを我慢してまで買う必要ないよ、
自然しか魅力ないのにその為にストレスためるなんておかしな話さ

築浅中古が多いと言われた根拠についての
回答がまだ無いのですが
多いと書き込まれた方
購入検討の材料にしたいので
出来れば回答をお願いします。

マイカー通勤？能勢の役場とか農協とか亀岡のガソリンスタンドとかですかね？高額なトンネル代を出してくれる勤務先だったらいいけどね。

>>307 wwwwww
え！こ、高額！？
トンネル代が高額ならバス&電車代って一体いくらなんですか？？？
5円20銭くらい？

自分の住んでる箕面市内にちょっとクルマで出るたびに通行料金とられるというのは
普通の生活ならあり得ませんから一般的な市民感覚では「高額」と言わざるを得ないでしょうね。
横から口を挟んですみません。

>>309
そうなんですよね。そこは能瀬のイメージがあります。南へのアクセスが有料トンネルのみというのがネックです。

通勤の話をしてたつもりなんですが…
それに森町が便利だなんて一言も言ってませんし、
まぁどっちでもいいんですけどね。

ちょっと箕面市内といっても、何キロ離れてるのか知ってますか？
森町は僻地ですから、マイカー以外に行く方法があるだけでもマシ。
距離を考えても、大阪市内の同じ距離でも電車賃バス賃が必要ですが市民感覚では安価ですか？
それにトンネル以外にも道はありますし。

でも平野部に比べると当然不便です。
それがネックなら買わないのが正解。

・有料道路があるお陰で、渋滞無しで早く千里中央に出れる。
・北急延伸すれば新箕面までバスで15分。
・自然に溢れ、暴走族もいなく、グッスリ眠れる。

平野部にある、某住宅地より良いね。

309
310

普通のバス便ニュータウンですと雨の日や、チョット寝坊したとき、早出の時など

奥さんが駅まで運転してしょっちゅうマイカー送迎というのは日常風景ですが

森町には遠距離バス便かつ高額な有料トンネルで阻まれていますから

奥さんも気軽に駅まで送って行くとは言えないと思います。

ガソリン代も合わせますと一回１０００円以上の出費はかつかつローンに追われる世帯には非常に痛いと思われます。

しかも送車往復に小一時間近くかかるので朝の忙しい時間帯にお子さんを放置することにもつながりますし。

これは帰路の迎えでも同じことが言えるでしょうね。

飲んで疲れて帰って来ても体調不良で帰って来ても一回１０００円と小一時間のタイムロス

が頭をよぎると迎えに来てとは言いにくいかも知れません。

森町の業者さんってやたら美しい自然などとウリにするけど
無惨に削り取られたハゲ山、埃っぽい採石場、廃墟化したドライブイン？
汚ならしいガラス工場？？等々、むしろ自然破壊の爪痕が周囲に多く散見され
とてもじゃないが美しい自然とは言い難い風景だと思うな。

３１４ そやね。森町の営業マン、いくらセールスポイントが皆無だからと言って「美しい大自然」みたいなことばっか強調するから実際に現地向かう途中で皆さん幻滅しちゃうんじゃないかな？ダンプ街道で向かっても有料トンネルで向かっても、トドロミ側にはお世辞にも美しいとは言えない風景しか広がってないんだから。よほど帰り道トンネルの萱野側のほうが船場、千里にかけて人工的に整備された都市景観の美しさを感じるよ。

>>313とか309、310

別にネガティブなレス自体に文句を付けるつもりはないが、なんでおまいらの話は貧乏人が前提の設定なの？
家計が苦しければ森町じゃなくてもお金で苦労するだろ？
有料トンネルにケチつける人は貧乏人だけだとバラしてどうするのwwwww

>>316
ここを拝見すると、だって森町はものすごく安いんですよね。ということはみんな有料トンネルにケチつけるでしょう。

森町は確かに超不便で超寒いけど北摂エリアで最も安いニュータウンだから

他には手が届かない低所得者でも何とか背伸びして夢の庭付き一戸建てを購入している確率が高いと思う。

おのずと住宅ローンで生活かつかつのご家庭が多いというのは充分考えられます。

一般論だが住宅価格と所得層は相関関係あるからな

>>317～319
つまりあなた方の考え方は、
森町 = 低所得者集団
てことでOK？

>>320
低所得者とは誰も思っていないでしょう。普通のまだ若い世代のサラリーマンが多いのではないかと思います。

ここが発展するかしないかは第三区域に
何が入るか、ですよね。
以前自分が森町のインフォメーションに問い合わせた時は
運送業者が濃厚とのことだったけど、
コストコとかアウトレット、ショッピングモールが入れば
状況は一気に変わるのでは。

履正社大学はけっきょく撤退なんですかね？

第三は箕面ICにあやかって物流業者が入札してます。

そう言えば、彩都も安くなっちゃって想定外に低所得の若いファミリー層ばかりになって学校がパンクしてるらしい。
とどろみも増築してましたね。

一番安い森町は特別だと思いますよ、
限り無く底辺層が条件抜きで
そこ（森町）目掛けて背伸びして来るわけですから。

＞３１９

たしかに森町は箕面市内の新興住宅地にしたら中学受験させるご家庭が少ないとか

輸入車が少ないとかは聞いたことありますから相関性はあるでしょうね。

323

止まっちゃってますね…

必死に森町ディスってる方々は何？

森町より上と思うことで自尊心を保ってる方々？
いやあまりにも必死なのでw

結局「森町は築浅中古が多い」と
発言した方からの発言の根拠の説明が無いですね。
アンチ森町さんによる
森町嫌いの主観が入った妄想〔願望？〕だったのかな？

>>330
激しく同意

箕面市で賃貸に住んでます。築浅中古発言私じゃないけど、ここ数年、箕面森町築浅中古のチラシしょっちゅう入ってます。新聞折り込みも大分し、ポストインも多い。築浅中古チラシと言えば箕面森町ばっかりです。

>>332
それは一つの物件ですか？
もし複数あるならそれはだいたい何軒ぐらいですか？
しょっちゅう入ってるならわかるとおもうので教えてください。

確かに森町築浅中古のチラシや広告多いですね。森町の住民さんや新築業者さんの心情考えて控えてたけど。私も森町の築浅中古非常に多いと感じている一人です。不人気だから売れ残りの未入居中古が多いからなおさらかな？でも子どもの通学路の電柱にたくさんチラシ貼るのは美観損ねるのでやめてほしい。森町の印象悪くなるし。

332ではありませんがそんなの複数に決まってるじゃないですかぁ。新築しか考えてないんで、何軒かって言われてもねぇ～そもそも業者じゃあるまいし、いちいちカズ数えないでしょう。ただあれだけチラシとか入ってたら数えてなくても多いかどうかくらいは十分判りますからね。

未入居中古かな？
引っ越されていった御家庭なんて周りにいないんだけど。。
もともとセカンドハウスとして買われて生活されていない方たちかな？？

住んだまま近所にこっそり売りに出して結局売れずにあきらめたり
334さんが言うように売れ残りの未入居中古が多いのもあるかも。

新規分譲地で築15年以内の売り物件をsuumoで検索すると、

箕面森町 戸建1件
小野原西 戸建1件
宝塚山手台 戸建2件 マンション2件
彩都 戸建5件 マンション14件

彩都の脱出希望者が異常に多い。暴走族による騒音の影響かな。

築15年は築浅じゃないでしょ
意図的に森町より古い住宅地が多くヒットするようなセコい設定だねw

HOMESでみたら森町の築浅中古だけで ８ 件も出てますよ
あと森町がもともと分母となる家の総数が少ないことを忘れたらあかんよwww

http://www.homes.co.jp/kodate/chuko/osaka/mino-city/list/

上記HOMESで「町域」を森町北、森町南、森町中、森町西に設定して検索してみ
森町はまだ家が少ない割りに築浅中古が異常に多いね
住んでみて速攻脱出希望者が多いってこと？

>338
いや、suumoで検索したら箕面森町12件も築浅中古出てくるよ。築後未入居を差し引いても10件ある。森町の規模を考えたら異常に多いと言わざるを得ないな。折り込みチラシや電柱広告の多さも加えたら更に増加するだろうな。

彩ト民って自分達の方が上と思ってる割には余裕がないんだね。
( ´_ゝ`)ｸｽｯ

342
彩都を検討できる層は森町板なんか見ないと思うから
いくら煽っても意味ないと思いますよ(*^^*)

>>343
では森町を必死に下げてるのは何民になりますか？

＞341さん

ほんとだ！
1件どころか12件もヒットしますね！森町築浅中古！
そんなウソついてもすぐバレるのに！

>>341
では、築後未入居の10件を挙げてくれるか？
本当に10件も有ればだけどね。

築後未入居は2件でしょ
ちゃんと読んでね

＞338

それより、どうしてウソついたの？

だれか344に教えてあげて！！！

>>338
15年って変な誘導しないように！もう少しうまくしないと森町住民ってばれますよ。

>>347
書き間違い(笑)
築後未入居を除いた、本当の中古物件が10件も有れば教えてくれる？
リンク先見たら、築後未入居の方が多いんだけど？
因みに、彩都の19件は、正真正銘の中古だね。

森町の世帯数は公式ホームページによると約７４０世帯のようです。
築浅中古が１０軒とすると
ざっくり７０軒中１軒が築浅中古になります。
これって他の新興住宅地に比べて多いのでしょうか？
全くの主観ですが「こんなものじゃないかな」
と思っています。
森町の築浅中古が多いと言われている方、
多いと言われた客観的なデータがあれば
検討材料として情報提供いただきたいのですが
平均値や比較された類似の新興住宅地の築浅中古率？等、多いと判断された数値を教えて下さい。
よろしくお願い致します。

344の質問に何故スルーなの？
サイト人ってバレるから？
必死だね(笑)

↑ ↑ ↑

一番必死なのは夜中の１時半に投稿してるアナタですよ（笑）

＞351
懲りずに彩都19件なんて吹いてるとこみたら338（森町１件ウソつき？）かな？
それってマンション14含めた件数でしょ？ここ戸建て板なんだけど？
ぜがひでも森町築浅中古を少なく見せようと工作するのやめてもらえませんか？
「森町築浅」の論議してるのにアリエナイ15年設定とかw
築浅ってせいぜい5年でしょ？
ちなみに築5年で検索したら森町 ７件もヒットするんだけどw

３５５ 激しく同意！

あ、築浅中古多いのもイメージ悪いけど
築後未入居で何年も売れ残ってる物件多いのは
もっとイメージ悪いですねぇ～

>>355
未入居カウントしてる馬鹿発見。

箕面森町って新築から３年以上も売れずに残ってる中古扱いが異常に多いんですね！なんか新築で買うの躊躇しますね…

久々に盛り上がってますね！

私も森町築浅中古や売れ残り未入居のチラシや広告が多いと思っている一人です

私もsuumoで検索してみました。

　箕面市　築５年　中古一戸建

で検索すると全１３件のうち森町だけで過半数の７件

築後未入居の長期売れ残りか築浅中古か知らんが（どっちもどっち）

少なくとも結果は森町７件　箕面彩都は０件　小野原０件

一時だ、仕事戻らなきゃ　笑

もう中古談義はやめませんか？
築浅中古にしても未入居売れ残りにしても
箕面森町の不人気ぶりを晒すだけにしかなりませんし
ここは箕面森町（新築）検討版なんですから

うーん、森町の中古なんか興味ないが、やむなく売りに出したら、どんな目に会うかという観点から知っておきたいかも

>>359

森町7件の内、重複1件、未入居3件だから、実質中古は3件
彩都1件(茨木)、小野原0件
が正しい

森町７４０世帯ですか

彩都って４３８１世帯ってなっとるけど、一戸建ては２５００世帯くらいかな？

あと、小野原は一戸建てどれくらいあるのでしょう？

>>363
彩都の戸建が2500戸も有ると思えない。
半分以上はマンションと賃貸でしょ。

因みに茨木側が1500戸の時に戸建が370戸で25%だから、それぐらいの比率じゃ無いの？

いずれにしても彩都1件、小野原0件
森町3件＋未入居3件 計6件ね。

森町の未入居売れ残りって安い建売バッカだから、高い物件の方が売れるんだろね。

いっつも出てますな、森町の未入居売れ残り

>>359
ですね、めっちゃもりあがってますね！
でも森町を叩く人ってどういう立ち位置の方々なんでしょうね
動機から考えると私は彩都の方々のような気がしますけど、皆さんはいかがでしょう
って図星なら前出の質問同様反応ないか(苦笑
気になったもので書いてみました
ではm(__)m

以前下記のような書き込みがありましたよ。
ご参考まで。



住宅は一生の買い物なので皆さんこのe戸建てさんの過去スレをしっかり読み込んだりしながら

しっかり研究されてるんだと思いますよ。

売れてない不人気住宅地（森町）をわざわざ蹴落とす必然性なんて皆無ですからね。

蹴落としたり、嫉妬するならもっと便利で売れている人気住宅地をターゲットにすると思います。

森町が不人気なのにスレだけ異常に伸びている（なんとpart12！）ところにその答えが隠されています。


【検討者は一応箕面市内なのに一見安く見える価格に興味をもつ】

　　　　　　　　　↓

【現地を見学し色々調べてみる】

　　　　　　　　　↓

【現地の状況見てさすがに『無理！』と断念すると同時に、他にはない数多い問題点を知る】

　　　　　　　　　↓

【検討者からアンチへと転じ問題点を書き込む】

　　　　　　　　　↓

【不人気なのにスレだけ延々伸びる】




いずれにしても検討者としてはこのe戸建てさんをしっかり活用することにより

失敗しない賢い住宅検討をしてまいりましょう！

【検討者は箕面市内なのに安い価格に興味をもつ】

　　　　　　　　　↓

【現地を見学し色々調べてみる】

　　　　　　　　　↓

【現地の状況見て『自分には無理！』と判断し、他所に決定！無理したローン組む】

　　　　　　　　　↓

【給料伸びない中ローン地獄に苦しむ、森町住人の生活満足度を知る】

　　　　　　　　　↓

【自分の判断は正しいと信じたいがためにアンチとなり張り付く】

>森町住人の生活満足度を知る

ここの過去スレずっと読んでると、
とてもじゃないが森町住民が満足してるようには見えませんよ（笑）

外野がトンネルが、寒そう、とヤイヤイ言ってるだけなんだ

父ちゃんの定期は会社持ちだし母は買い物コープ宅配静かでゆったり
子はボール遊びや走り回れるとこいっぱいで大満足

のびのび育てたい人には満足度高いとこだよ

373 全然違うでしょ。
毎年、森町自治会が役員一同大挙して市役所にトンネル無料化を必死で陳情してますし、
毎年、箕面市内の各エリアで実施される市長ホットミーティングでも
森町とどろみエリアだけは不平・不満・苦情のオンパレードで
市職員のあいだでも有名ですけどね。

370
371
なるほど面白いですねw

372
374
早速アンチの登場ですか～

なるほど面白いですねwww

「母は買い物コープ宅配静かでゆったり」て…
コープ宅配て、僻地や足腰弱ったご老人によく重宝されてますね

>>376
373は僻地じゃないとは言ってないが…
むしろのびのびゆったりと書いてあるぞ
レッテル貼って思考停止のアンチが骨髄反射で書き込んでおられるのですね。

若いママさん達にとったらオシャレなショッピングセンターで買い物したり
ついでにママ友とスタバでお茶したりするのも楽しみですからねぇ～
せっかくニュータウンに新居建てて、いきなりコープ宅配って（笑）

お洒落なショッピングセンター(笑)

どちらの田舎出身ですか？

おされなショッピングセンターてどこ？
もしかして
イヲンっすかW

380
森町住民がトンネル代ケチってよく買い物する豊能郡のちっこい食品スーパーかな 笑

>>381
あなたの書き込み意味不明ですニダ

日本語でおkでスムニダ

↑
やっぱり、こんな感じの知性的な住民さんが多いのかな？
森町って安いからどうかなぁとは思ってたけど 笑

アンチ森町になった理由は
人それぞれだとは思うけど
限りある時間を割いてまで
嫌いな住宅地の掲示板に張り付くのは
凄いなと思うよ。
購入検討者への情報提供という目的なら
まだ理解できますが
度が過ぎて明らかに森町や住人を
馬鹿にした発言をする方がいて
残念でなりません。
何かの憂さ晴らしですか？

384
じゃあ逆に聞きますが379、380、382はどうなんですか？

おそらく383さんは
381さんの頓珍漢なレスが会話として成立していないことに気がつかない個性的な方のようです。

「限りある時間を割いてまで
嫌いな住宅地の掲示板に張り付く・・・」

新しい、たった800戸足らずの住宅地なのに既にpart12だもんな
しかも安いのに超不人気（常時、未入居中古複数あり）
過去スレ見てもトンでもなく大量の批判レス
なのに特定人物が１人や2人で張り付いている、などとと思ってる時点で頓珍漢だと思う

387さん
森町の周辺の住宅地に住む者です。
私の住む住宅地にも有益な情報が
たまにあるので
この掲示板を昔から拝見させてもらっていますが
スレの流れからして明らかに
特定のアンチの方が張り付いている事が有ります。
張り付いているのが1人が2人かはわかりませんが、384さんも何人が、ともいってませんので全く頓珍漢では無いと思います。

↑
たった十数分の間に非常にタイミング良く
都合のイイ「周辺住民さん」が登場しましたね(*^^*)

森町住民がトンネル代ケチってよく買い物する豊能郡のちっこい食品スーパーかな

↑

これ全然トンチンカンじゃないと思いますよ
森町住民らしき人が「オシャレなショッピングセンター発言」を小馬鹿にしたような書き込みしたから、そのレスとして、「森町が封じ込められているトンネルの向こう側こそ、大阪では見たこともないようなショボいイズミヤモドキや、ときわ台の老人が客の大半を占める小さいオアシスぐらいしかないじゃないか」と揶揄してるわけで、むしろ非常に分かりやすいと思っています。

アンチが多いというのは裏を返せばそんだけ人気もあるということだと思っているんですが違いますか?

誰も見向きもしない不人気地区ならわざわざ新町下げな書き込みしなくていいでしょう

やはり一定以上の購入者、検討者が居てそれがおもしろくない人が書き込んでるんでしょうね

さて、それがおもしろくない人たちとは一体どんな人たちでしょう?

売れてない不人気住宅地（現に未入居中古も常時在庫）をわざわざ蹴落とす必然性なんて皆無です。

蹴落としたり、嫉妬するならもっと便利で売れている人気住宅地をターゲットにします。

>391さん

違いますね。

一定のアンチはもちろん存在するでしょう。

ただ人気があるからスレの伸びが凄いのではなく
（不人気なのは長期未入居売れ残り、築浅中古も多い）

一定のアンチのネガレスに対し業者らしき人物や住民らしき人物が常に必死で火消しに入り

プチ炎上。やがて面白がって元アンチや周辺住民も参入しスレが驚異的に伸びる。

以上の繰り返しが続いているからこそ実態は不人気なのにスレだけ異常に伸びているのだと思います。

ですからアンチだけのせいではなく業者らしき人物や住民らしき人物にも責任の一端はあるかと。

390
イズミヤとオアシスの事
やけに詳しいですね
購入検討して止めた方ですか？
あと378での新築でのコープ宅配を馬鹿にした
書き込みはコープ宅配を利用してる方に失礼だし、ただ荒らしたいだけにしか見えないよ。

>あなたの書き込み意味不明ですニダ
>日本語でおkでスムニダ

いかなる理由があったにせよ
このような投稿こそ森町の品位を著しく「下げ」てることに
なると思いますよ。

>>あなたの書き込み意味不明ですニダ

>>日本語でおkでスムニダ


これこそ394の言う「荒らしたいだけにしか見えない」でしょうね

新築のコープ宅配を馬鹿にする方も
それに反応して過激な発言する方も
どちらも荒らしになると思います。
、、、と書き込む私も荒らしになるのでしょうか？
そうでしたらすみません。

根本をたどると
煽り煽られ釣り釣られの原因はアンチの書き込みですよね、アンチには悪意が感じられますし、荒れる元凶はアンチではないでしょうか

アナタみたいなのがこうやって悪意をもってしつこく煽るから延々堂々巡りになり、結果的に森町の評価を下げるんですわ。

森町は不人気だけど

森町スレは大人気 笑