【箕面森町・大阪】について　Part12

失礼ですが女性のかたでしょうか？
あまりにも交通政策に無理解なので‥‥
違ってたらすみません。

断定的に話をされていますね。
まるで、決定権者のように。

もちろん、森町からの直通バスは有り得ません。誰もそんな話はしていませんよね。

バスに関しては箕面市としては、新箕面駅を起点に展開していきたい。予定路線図からも新箕面駅～万博公園は有り得ると思います。また、新箕面駅を起点にするということは自然と新線に人が流れます。

現実的には、森町～千里中央のトータル運賃を上げる事は難しいでしょうね。410円維持が濃厚でしょう。工業団地が出来てくれば、工業団地経由のバスも走るようですので、千里中央まで新線へ乗り換えが必要かもしれませんが、利用客は増えます。

森町も、3000名超えたようですね。
箕面市の人口増加は森町と彩都が牽引しています。
計画では、森町も倍の人口になる予定です。

まぁ、色々楽しみです。

EXPOCITY行くのにバス乗り継いでなんか行きません。子ども達もいるのに時間かかるし面倒くさい。森町からならクルマでシュッと行きます。そんなバス乗るのは、お年寄りくらい。

みすず学園森町幼稚園に3歳からお世話になろうと考えていますが抽選とかではなく入園出来ているのでしょうか？今年〜来年に森町に引っ越し予定です。また制服代3万円と記載ありますが私服や体操着ばかりで制服写真が見当たりません。制服はどんな制服でしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

>>2602 箕面市民さん

断定的に話をされていますね。
まるで、決定権者のように。

その言葉そっくりお返しします。

誰が乗るんか知らんけど万博公園行きのバスなんかつくるくらいやったら朝のバス増便して欲しい。
しょっちゅう座れず立ちっぱなし！
たまの休日までバス乗りたくないわ
万博行くなら休日くらい車で行きます
トンネル定期買ったし

確かに、7時代のバスが混み出しました。
座るには近隣公園前まで行かないといけない。
増便は期待したいですね。

と合わせて新箕面駅から西側へのバス路線は期待します。また、森町も含めた1日乗車券は欲しいところです。

新箕面駅～阪大病院～万博公園は欲しいですね。

千里中央駅へ直接行きたい場合は、乗り換えが必要になり不便になりそうですが、それ以外は新箕面駅起点は期待できます。

IKEAとかみたいに
どこかの駅から無料シャトルバスとか
出ればいいのにね。
(わたしは車で行くけど..)

唯一、梅田からは出てますよEXPOcity行き

さすがに箕面市内からは無理

>>2609 匿名さん
はい、年少さんから入りたいと考えています。入園は仰られる様に秋以降だと思います。途中の転入受付ないんですね

>>2617 匿名さん
そういう事なんですねー！まだ未確定ではありますがその可能性ありますので一度連絡して聞いてみます。全くわかっていなかったのでこちらで聞いて良かったです。本当にありがとうございました。

>>2590
>>2593

家族全員大人料金の計算ですか?

そんな都合よく条件に合う家族構成の乗客が都合よく採算ベースに乗るほどたくさんバスで行くか？ってことでしょう。バスは採算ベースに乗せようとすると座れない立ち客がたくさんいる状態が必要だからみんな座って行けるわけじゃない。
買い物したらバスでは荷物大変。どうせ本数も少ないだろうし。
車なら家から確実に全員座っていけますし、寄り道も可能。そもそも毎日通勤でイヤというほどバス乗ってるのに、たまの休日くらい買い物くらいドライブがてら行きたいわ。楽だし。どちらが高いとか以前のはなし。万博行きのバスなんていりませんから朝の通勤時間帯バス増発希望。

>>2621 匿名さん
子連れで７時間半以上もエキスポで遊んで激疲れで帰りバス乗り継ぐなんてアリエン。
クルマで行きます。

バスを使う使わないは、個人の判断。
阪急バスも採算や希望、政治的判断を鑑みて路線を決める。

運転が苦手な人(女性や高齢者など)は、新箕面駅からEXPOCITYへバスで行ければ便利でしょう。

阪大病院前を経由すれば、需要も見込めるでしょう。途中に高校があれば尚更。とは言っても30分に1本程度でしょうが。

森町を含めた1日乗り放題切符は欲しいところです。高齢者のグランドパスはお得ですね。

そもそも、そんなバス存在しないし

しょせん想像の域

実現することは無いでしょう

>>2624 箕面市民さん


>>2624 箕面市民さん
阪大病院とか廻ったら時間がかかって余計に乗るのためらう。
遊びに行くのに通院する人たちと同じバスに何十分も乗ってるのも考えものだし。
まぁそんなバス計画されてるわけでもなんでもないだけどね。
ここで勝手に絵に描いた餅。

そんなバス路線、影も形もありませんから

どうか、ご心配なく。

EXPOまでバス走ったら、
IKEAまでバス走ったら、
三田アウトレットまでバス走ったら、
猪名川イオンまでバス走ったら、

影も形もなくても、
空想にふけるのは自由ですからね！

>2627
>ららぽーとエキスポしか入っていない
>ショップもあるので、1人で買物に
>行きたいときもあります。

そんな貴女のためだけに阪急さんがわざわざバス路線つくってくれたらありがたいですね。

>>2626 匿名さん

>まぁそんなバス計画されてるわけでもなんでもないだけどね。 ここで勝手に絵に描いた餅。

⇒否定する事が目的になっていますね。箕面市か阪急バスの幹部でしょうか、計画が無いとは。可能性はあると聞いていますが？倉田市長が動けば実現可能です。力ありますから。

森町バスは赤字です。深夜バスなんて尚更。しかし、議員が動き大阪府が税金投入してバスを買い、運行に補助を出している。絵に描いた餅を実現させるのが政治家の役割です。

市民の声が届く可能性は十分あります。

否定が目的の反論は寂しいですね。

>>2634 箕面市民さん
まったく影も形もない絵に描いた餅で検討者に無用な期待を抱かせることのほうが寂しいですね。

>まったく影も形もない絵に描いた餅で検討者に無用な期待を抱かせることのほうが寂しいですね。

⇒箕面市政策課または阪急バスに聞かれた上での断定ですか？可能性は否定しないハズですが・・・。
　箕面市として、新箕面駅を起点として利便性を図ることは間違いありません。

>森町バスって何でそんな赤字になるんですかね？
通勤時間帯は座れないくらいで、昼の利用者が減る時間は1時間に2回なのに。

⇒現状、補助金が入っているかどうかは分かりません。まだ入っていると聞いてはいますが。

トンネル代はNEXCO管轄になると、安くなる可能性はあるようですね。
下記のホットミーティング内の議事録で謳われています。

●倉田市長とのホットミーティング
https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20160416.html

訂正します。

阪急バス森町線は、現状赤字で無いようです。
独立採算で運航されているようです。

失礼しました。

まったく具体的な計画なんてありませんね。

そういうのを希望的観測と言います。

>まったく具体的な計画なんてありませんね。

⇒悲観的断定と言います。どうなるか見ていきましょう。

全ては可能性であり、決定事項は全くありませんから。
また、新箕面駅からのバス充実は、森町住民のためではありません。
箕面市民、いや周辺市町村住民全体の問題です。

じゃ、そちらは楽観的断定だね
あなたは箕面市の幹部でもなんでもないのだから。

>>2644 匿名さん

逆でしょ

現在無いんだから

そもそも対等の主張ではありません

無いものを、あると言い張るならソースをお願いします。

数年前にはグリーンロードの定期導入は絶対にないって言ってる人が居ましたね。

この先どうなるかなんてわかりませんよ

数年も前から張り付いてませんからそんなの知りません。
ちょっとバス停でアンケート配られただけで勝手に空想が膨らんじゃうんですね。
計画があると言い張るなら早く具体的なソースをお願いします。

森町は不便のままであるべきだ。
外部者の、こう願う気持ちは分かります。

ただ、現状はコンビニもでき、店も少しずつ増え、バスも増便され、スーパーの立地が決まっています。

箕面インターも秋に開通し、トンネルを越えれば新駅が出来ます。トンネル代も安くなる可能性があります。格安定期は無くなりそうですが。

工業団地もでき、働き口(パートなど)も近くに出来ます。

便利になるのは、住民内でも賛否両論あります。
個人的には賛成ですが。

しばらくの間、住民の流入速度は増すでしょう。
課題は、20年後を見越すこと。利便性が増せば街は衰退しません。コミュニティのあり方も大事だと思います。

新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。
箕面市と警察は深夜の騒音、排ガス、交通対策をしっかりと取り組んでいただきたいと思います。

>>2649 箕面市民さん
外部者が森町が不便であることを望む？？？
違うでしょ。アンケート配られただけで勝手に空想を膨らませたら否定されるのは当たり前。検討者に誤解を生みます。
現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

>万博公園行きが決定しているとは言ってないの>に誤解するのは理解力がないですね。

万博公園行きなんて決定しているどころか
想定すらされていません。
ここで一部の森町住民が勝手に騒いでいるだけ。

あと図面見る限り、
森町バスは新箕面足止めで千里中央へは行きません。また新箕面からは万博公園はもとより阪大病院へも行きません。豊川までです。
勝手な思い込みから検討者に過度な期待をうむような空想は控えましょう。

https://farm1.static.flickr.com/358/32664516360_9cbcb01315_o.jpg

図面にはまったく記載ありません
「想定されてる」というならソースをご提示下さい。

https://farm1.static.flickr.com/358/32664516360_9cbcb01315_o.jpg

希望的観測を書くくらい別にいいやんw
「エキスポシティまでのバスが決まりましたね！」なんて
書き方したら問題だけど。
検討者に無駄な期待〜なんて言ってるけど
ここの情報だけ信用して土地買うか買わないか決める
検討者なんていないわw
それよりなんでそんな必死になって否定するのかわからんw

>>2659 匿名さん

えっどういうこと？w

>>2656 匿名さん

>>2656 匿名さん
ありがとうございます。

やはり森町バス千里中央行きは新箕面足止めに

なりますね。

新箕面から千里中央までは新線で１８０円

も今よりかかります。

森町住民には負担増となります。

>>2659 匿名さん

いやいや、アンケートの図面は単なる想定図ですよ、万博公園行きも阪大病院行きも決定事項どころか想定図にすら載っていない「空想」でしかありませんね。

>>2663 匿名さん
なんで「空想」をそこまで全否定すんの？

>>2664 匿名さん
いやいや、
なんで単なる「単なる空想」をそこまで強調しようとすんの？
「空想」は自分の頭の中だけでするものですよ。

>>2665 匿名さん
千里中央から阪大病院行きのバスは箕面市内では無いから載っていないだけ。
もう少し勉強されてから書き込みして下さいね（笑）

>>2668 匿名さん
箕面市内を通るからです。
よろしくお願い致しますね。

>>2666 匿名さん
こうなったらいいな、こうなる可能性もあるね、って
希望的観測としてみんな書いてるだけですよ？
「単なる空想」と卑下しつつそれらを必死に否定してるのは
滑稽ですよ?w
単なる空想なら放っておけばいいじゃないですか。
森町住民による単なる空想なんだから。

空想は自分だけで楽しむもの、
必死で押しつけるものではありません。

>>2672 匿名さん
ここに書かれている「希望的観測」を
「空想」と呼んでいるのはあなただけです。
よってその定義はここには当てはまりませんし
だれがいつ何を必死で押し付けました？
あくまで森町住民としての
今後の発展への期待を書いているだけですが。

何かを誰かに必死で押し付けたというレスがどれなのか教えてください。

無茶で荒唐無稽な空想であってもアンケートで希望することはアナタの自由ですから、どうぞご自由に。

必死に否定するものでも無いでしょ。

必死で押しつけるものでも無いでしょ。

>>2677 匿名さん
2674さんのスレ読んでね。
必死に押し付けたというスレはどれですか？

>>2675 匿名さん
だからご自由に書いてたら
あなたが必死こいて否定してきたんでしょww

どうぞご自由に。ってw
言われなくてもご自由やってたっつーのww
で？誰かが何かを押し付けたレスはどれなのよ。

>>2656 匿名さん

添付いただいた箕面市の延伸事業計画書をやっとひと通り読ませていただきました。
やはり新箕面から万博公園や阪大病院へ行くバスはまったく想定すらされておらず、単なる「空想」であることが良く理解できました。
そのような「空想」を否定されても延々と強調し続けることは閲覧者からみて明らかに「押しつけ」と言えるでしょう。
また、事業書からは森町バスは千里中央へは行かず新箕面で足止めとなることも読み取れました。万博公園や阪大病院ヘバス運行などと無茶で荒唐無稽な空想にいつまでも固執する以前に森町住民は千里中央便を少しでも残していただけるよう陳情するべきだと考えます。

正直、千里中央でも新箕面駅止まりでもどっちでもいい

>>2651 匿名さん

>現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

→不思議な事をおっしゃります。
新箕面駅が、そもそも無いですから現在無いバスだらけですよ。　　

まさか、箕面市の矢印図面だけしかバスが走らないと思っていませんよね？デフォルメしてるだけですよ。役所に聞いてごらん。


>新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。

→悪意に満ち溢れてますね。最近は質も上がり、以外に値段も高くなってきましたよ。メガトライアルならば、色々買えて良いかもしれませんね。二色浜のトライアル綺麗ですよ。

>>2680 e戸建てファンさん

無理矢理な押し付け認定ごくろうさんww

2682：箕面市民 [2017-02-23 19:25:18]

>>2651 匿名さん

>現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

→不思議な事をおっしゃります。
新箕面駅が、そもそも無いですから現在無いバスだらけですよ。　　
まさか、箕面市の矢印図面だけしかバスが走らないと思っていませんよね？デフォルメしてるだけですよ。役所に聞いてごらん。

↑
いいえ。2656さんが添付した事業計画書には現在ではなく、延伸後のバス再編図が記載されておりEXPOや阪大病院へはバスは行きません。
影も形もありません。
現在ではありません「再編後」です。
ちゃんと勉強されてから書き込みをお願いします。
PS森町バス新箕面足止めはちゃんと記載あり。


>新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。

→悪意に満ち溢れてますね。最近は質も上がり、以外に値段も高くなってきましたよ。メガトライアルならば、色々買えて良いかもしれませんね。二色浜のトライアル綺麗ですよ。

↑
悪意ととるのは貴方の勝手な主観です。

299円激安弁当、58円激安缶コーヒー。
激安中国産野菜。激安輸入肉。
バーコードセルフレジ、店員最小限、警備員配置せず。トラック用駐車スペース多数。
このような24時間深夜営業激安ディスカウントショップが高速インター、物流基地開設にあわせて出店するのは事実なのです。

どのような結果をもたらすかは賢明な閲覧者の想像力に委ねましょう。

>>2684 e戸建てファンさん
トライアルのこと凄く詳しいですね！
常連さん？激安スーパー好き？
またはトライアル立地の近隣住人の方ですか？

>>2684 e戸建てファンさん

バスの再編計画の内容は決定事項なのですか？

2686
いいえ、イメージだと思います。
ただイメージにすら載っていないような、ここでだけ言っているEXPO行きや阪大病院行きの実現性は低いでしょうね。
勝手に期待したり空想するのは個人の自由ですけどね。

イメージとはいえ、現在森町住民の日常の足である千里中央行きがバッサリ斬り捨てられているのも非情な現実です。受け止めてください。

>>2687 e戸建てファンさん

さて、見てみましょう。
箕面市の事業計画を。


[北大阪急行線延伸事業ディスクロージャー2016]
■バスの再編

鉄道利用者の中でも、特に通勤・通学など日常的で反復性が高い利用者にとって時間短縮の効果は大きく、公共交通への転換を促す大きな要素となることが期待できます。
路線バスの主要なルートは一般的に、駅と駅を結ぶルート、住宅街と駅を結ぶルートであることから、現在の箕面市では、箕面駅-千里中央駅、東部地域の住宅街-千里中央駅・北千里駅の「南北方向」は発着本数が多く、市内循環型の箕面山麓線や、阪急石橋駅とＪＲ茨木駅(または阪急茨木市駅)を結ぶ「東西方向」の発着本数は非常に少ない状況です。
北大阪急行線の延伸により、市街地の地理的中心に新駅ができることにより、バス路線が新駅を中心とした形に再編され、東西方向の移動利便性が格段に良くなります。
また、延伸線の駅へのバスアクセスが確保されることにより、延伸線沿線以外の住民が都心直結の北大阪急行線(地下鉄御堂筋線)を利用しやすくなり、通勤・通学の利便性が向上します。

なお、バス路線の再編は、延伸線の開業と同時に社会実験を開始し、利用状況などを検証した上でルートを確定していく予定です。

2689をご覧いただければ分かりますが
箕面新駅を中心に東西のバスが拡充されます。
東はJR茨木駅まで行きそうな書きぶりです。

と言うことは、万博記念公園も通る可能性は十分有り得ますね。

もちろん、決定事項ではありません。
社会実験をもとに決定するようですね。

>2690
どう見てもこの図面みてエキスポシティや阪大病院にバス路線延びるなんて思えません。
空想でも有り得ませんな。

論破されてるじゃんWWW

茨木方面って、書いてるじゃんWWW
匿名ちゃんの負けWWW

茨木方面って171沿いにでしょ 笑

中央環状線に全くかすりもしていないのに、この図面見てEXPOシティにバス運行されるなんて空想するのはマトモな判断力のある人間ではあり得ないでしょうね。

過去に北急延伸が未確定であった時期に
延伸は絶対ありえないというご意見がありましたが
実際には延伸決定されました。
同じように
新駅からエキスポシティ行きバス路線についても
2689さんが貼り付けて頂いた内容を見る限り
可能性としてはあるのでは無いでしょうか？

近くを通っているならともかくEXPOシティからは大きく外れています。
地図読めませんか？

>>2695 検討中さん
逆に大型スーパー誘致する、誘致するって言ってて決定したのは２４時間深夜営業激安ショップでしたけどね。

2689をご覧になられても、万博記念公園を通ってJR茨木駅に行くバスルートが理解できないのであれば、それは理解力の問題です。

地図で位置関係を見られれば、モノレール沿いを下り、JR茨木駅、阪急茨木駅に行く可能性がある事を断定的に否定する事は出来ません。むしろ、可能性があるでしょう。

100%の方が理解することは難しいでしょうが、99%の方は、可能性まで否定しないでしょう。

箕面市の思いは、新箕面駅から東西移動が格段に便利になる事ですから。

失礼ながら、必死な反論が滑稽に映ります。
私も、2689、2690で論破できていると感じています。

https://farm3.static.flickr.com/2464/32942598341_4f03fe423a_o.jpg

図面の右下のほうがEXPOシティです。
矢印から大きくハズレています。
この図面突きつけられてEXPOシティにバスが向かうなど空想でも有り得ませんから、あきらめて下さい。必死な反論が滑稽なのは貴方のほうです。

>>2699 匿名さん


〉また新箕面からは万博公園はもとより阪大病院へも行きません。豊川までです。

おかしいですね。豊川までですか？
茨木駅まで行くようですが・・・
2689お読みください。

やはり、滑稽です。
可能性まで否定するのは。
デフォルメした地図だけでご判断とは。