【箕面森町・大阪】について　Part12

>>1421 小泉さん

同意。

電気もガスもない山奥で仕方なく炭で食事を作り、薪で暖をとるのが自然な行為。

それをわざわざインフラの整った森町でバーベキューや薪ストーブなんて不自然極まりない。

森町はOKでしょ？なんて書き込みもちらほら見かけたけど、結局は無理矢理強行してるだけだから普通に生活してる住民からすれば迷惑なだけという話(*_*)

ちょうちょ公園の、入り口の広場！？のような公園には、小さいですが砂場があります。

声を大にしてるのはクレーマーだけ

>>1424 匿名さん
1407や1421がクレーマーってこと？
本当は皆BBQとかはやりたいってこと？
でしょうか？

>>1425 匿名さん
1421ではなく1422

>>1424 匿名さん

現実に存在する被害者に対し、クレーマーというレッテル張りでの印象操作

あなたは薪ストーブユーザーですよね

新名神開通したら、この辺りに工業団地か流通団地が住宅地の外れに出来る気がする、交通量は増えるけど、付随して商業施設が出来たり仕事増えたりするんじゃないかな。
自分は小中高大をとなりの豊能の住宅街のさらに外れで過ごしたんで、通学は本当に苦痛だったけど、静かな環境で家族楽しく過ごせたのは一生の財産、今でも実家に帰ると安らぎます。
通学も大学生の頃は長い通学の時間を読書に費やしましたね。なんとでもなると思います。
一度田舎に住むと、ごちゃごちゃした所は住みたくない(笑)住んだ人にしかわからない良さがあるんです。あと、老いた両親を見てると自由に手入れ出来る土の庭があるってのは本当に良いなと思います。
大阪、京都、神戸の三都の中心に位置するこの街はすごい可能性を秘めてます。ってことで長くなりましたが森町頑張って！

>>1423 匿名さん

砂場あるんですね＼(^o^)／
小さくても子どもたちが遊べる環境が
あるのは嬉しいです！

最近の公園はボール遊び禁止が多いですが
箕面森町の公園も禁止ですか？

箕面森町全ての公園に関してはわかりませんが、ピースガーデン内西側のところは、ボール遊びできています。

今後、変わるかもしれませんが……

>>1430 和泉さん

ボール遊び
禁止かどうかも大事ですが、それだけで判断せずに常識の範囲で考えて行動してくださいね
ボール遊び以外でも
他の地域でも同じことでしょうが・・・

>>1432 匿名さん

はい！それは大丈夫ですので
ご安心ください。
子どもも大人も全員が
安全に楽しく遊べる公園がいいですよね。

>>1431 匿名さん

そうですね。変わることもありますよね。
ご解答ありがとうございます！

気に入って利用しているスーパーはどこですか？
理由も一緒に教えていただけるとうれしいです。
安い、近い、生鮮食品の品質がいいなど..

トンネル向こうの『ライフ』が、私は好きです。

生鮮食品の品揃え&価格
衣料品あり
駐車場無料
ドライアイスあり

今は定期券を買っていて、週一回の子供の習い事ついでに、買い物に寄ります。

今は、定期券を持っていますが、来月以降の購入を迷い中……定期券がなかったら、どうなのか……

みなさんのオススメスーパー、ぜひ、私も知りたいです！

>>1425 匿名さん

私もBBQや薪ストーブやりたい派ですけど周囲への迷惑を考えるとやはり現実的ではないのでしていません。
本当はやりたい人多いと思います。
だから迷惑考えずにやってる人を受け入れ難いのではないでしょうか。

個人的にはBBQはまだ許せる。しっかり事前にBBQしますって挨拶に来たりしてくれたら洗濯物だって部屋干しできるし。いきなりBBQしだしたら非常識かな。薪ストーブは無理だな。１日では終わらない。毎日煙との戦いなんて考えれない。

あの手この手毎日性懲りもなくご苦労様www

>>1439 匿名さん

ホントですよね
煙の話題を出されるのがよっぽど都合が悪いみたいですねwww

こんにちわ。
焚き火の匂いが絶えずする町。
素晴らしいですね(^o^)

うちは負けずにサンマを毎日10匹焼きます(笑)

>>1439 匿名さん
あんたか？

>>1441 新築中さん
さんま10匹ですか！
毎日ともなるとさんま代もすごいでしょうね...！
我が家の周辺は焚き火(薪ストーブ)の匂いは毎日どころか
感じたことないですね〜！
やっぱり土地選びの時点で
煙突のあるおうちの近辺は避けるのが
得策ということでしょうか^ ^
里山の方では薪ストーブのおうちが多いと聞いたので、
里山暮らしでしたらさんま10匹焼くといいかもしれませんね...（ ; ; ）

うちは建てて間もないまだ新築の匂いがするほどの新築ですが、そんな我が家の中に近隣から毎日煙をぶち込まれています。
やはり被害届を出すべきでしょうか？

>>1444 匿名さん

犯罪じゃないから被害届出せないんじゃない？

>>1444 匿名さん

K察は厳しいでしょうな

権利の侵害で告訴が妥当かな

お宅と煙突の距離が近ければ近いほど裁判で勝てる確率上がるらしいよ

薪ストーブは12月から3月まで使用可能。
バーベキューは前日に近所の方に知らせる。
とかルール作りを自治会とかで集まって
みんなで話合えば良いのでは？
お互い歩み寄らないと不満ばかり言うのは
しんどくないですか？
やりたい人とやって欲しくない人妥協点を
見つけないと。

妥協点なんてもの存在するのだろうか？

バーベキューも薪ストーブも趣味の域を出ないから、どこまでいってもやりたいひとだけの勝手でしかないから、そんなルールは迷惑がってるひとが一方的に妥協するだけでしょ
結局やる事に変わりはないんだし、しんどいのは妥協したほうのみ
時間決めて森町でバイクレース開催しましょうって言ってるのと同じこと

そもそも迷惑行為なのだからモラルの問題としてとらえるべきだよ

たとえ何時だろうがひとの家ん中に煙を充満させて良いはずがない

ひとに迷惑かかる場所で迷惑行為をやろうとすることがおかしいんだよ

やりたい派と迷惑派は対等が前提ではなく理不尽から始まってることを肝に命じるべき

ここの場所でこそこそ言うのではなく
｢モラル｣｢迷惑行為｣と言い切るので
あれば当事者に直接堂々とお話されたら
いかがですか？
一方的な不満は解決策がないですよ。
現状は済んでしまっている事。
それは何をどういったって変えられません。
大切な事はこれから、明日から今より
不快な思いをせず生活する事。

薪ストーブ設置するのも費用が掛かって
ますし、バーベキューも楽しくおしゃべりしながらお庭でと描いている夢もあったはず。

反対されてる家にも空気が
澄んでいて気持ちいい森町のお家の中に
煙が充満して洗濯物が臭くなっていくなんて･･･
とか思ってないはず。
やはり第三者を通して解決策を探すべきでは。

新築場所を探していましたが・・・・・

久しぶりにここを読んで箕面新町は選択から外しました。

カオスすぎますね。

>>1450 買い替え検討中さん
その報告別にいらないw

>>1449 通りがかりさん

設置に費用がかかってる？
そんなの迷惑かけていい理由になると思ってるの？

それに、ここへ書き込みすることを
こそこそ
と表現するのは如何なものかな
自信へのブーメランでもあることに気づいてる？

1449の自己中さが文章から読み取れますね

>>1453 匿名さん
まあ、高級住宅地もややこしいやつ多いけどな

薪ストーブ設置のお宅はそんなに多いんですか？

>>1455 匿名さん
めっちゃいてますよ(笑)
スモークの町箕面森町。

こんなところに住むのはやめた方がいいですね

ピースガーデンには、薪ストーブのお家、あるのかなぁ……煙を感じたことがない

>>1457 匿名さん
うちは森町中だけど
うちも感じたことない。
里山は多いって不動産屋が言ってたわ。

>>1458 匿名さん

薪ストーブは森町全体、ってわけではなさそう

グーグルアースで見てみましたが屋根に煙突がありそうなお家って1割もなさそうですよ

薪ストーブがしたくて森町を検討していましたが、どうやらクレーマーが多いみたいなので、候補から外しました。厳しい言い方ですが、この町から薪ストーブ（を許容する文化）を取ったら何も残らないですよ。都会のふりをした、ただの窮屈な町？ですよね。

>>1461 通りがかりさん

あなた言ってること意味不明よ

何処から突っ込んでいいのかわからないわ

釣りじゃないならクリニック受診しなさい

>>1461 通りがかりさん

薪ストーブがしたくて森町という認識がそもそもおかしいでしょうが(笑)
文章も支離滅裂だし

都会のふりをした・・ってじゃあなんで薪ストーブなのか！？

>>1461 通りがかりさん

森町以外の候補が気になる
どこかの山奥ですか？

>>1461 通りがかりさん

薪ストーブを取ったら何も残らない

で久々にコーヒー吹いたわwww

先日、箕面森町の分譲地を
見学に行って来ました。

近くにファミマもできるみたいで
思ってたより、交番、消防署も遠くはなかったです。
バスセンター？のところに
医療施設の募集広告があったので
内科・小児科などができたらなーと願ってます。

煙突はピースガーデンの方では
なさそうでした。(私が見つけれなかっただけかも)

すれ違った住民の方なども挨拶して下さり
嬉しかったです。

衝撃を受けたのは長い長い階段でした。
下校の子どもたちが頑張って登っていました。

最初は選択肢になかった箕面森町でしたが
検討していこうと思います。
ここでの質問に親切に答えて下さり
皆様ありがとうございました。

薪ストーブは夜来ればすぐに見つかると思いますよ

>>1466 和泉さん
ゆっくり検討して考えてくださいね

今夜は隣が薪ストーブつけてないから久々の
ストレスフリーかと思ったら
いつもと違う方向から煙が流れてきたよ
最悪(ToT)

>>この町から薪ストーブ（を許容する文化）を取ったら何も残らないですよ。

私は>>1461さんの言ってることよく分かるわ。

薪ストーブたけたり、休日には里山散策したり…そういうのができないとわざわざ山奥に住む必要ないわな。

スモークタウンなんていややわ。
てか、薪ストーブのメリットなんなん？

>>1470 匿名さん
家族でBBQもしたいし、少しわかる気がします。

>>1470
>>1472
やりたいよという気持ちと、それが問題なく実行可能かどうかは全く別の話だわな。
他人の迷惑考えない奴らはここんとこをはき違えとるのが共通点だわな。

>>1470 匿名さん

だから…山里と住宅街を一緒にすんな！

森町中で土砂崩れ起きたらピースガーデン埋もれそう

庭で家族とBBQ、

夜は薪ストーブの炎で癒される…

人里離れた山の中でしかできないから憧れる。

でも森町は人里離れた山の中じゃないから苦情が出る。

何故かそれを理解出来ない人達が少数ながらも存在している。

皆はその人たちのこと頭おかしいと思っている。

口では言わないけどね。

だからここに書くの。

相手は頭おかしいから。

直接言っても通じる気がしないから。

逆怨みされて刺されるかも？まで想像してるから。

まともな人なら直接いわない。

それをいいことに容認されてると勘違いしているのがまた腹立たしい。

だから皆ここに書いている。

ここを見てくれることを願いながら…

調べてみたら薪ストーブは
しっかり乾燥させた薪をつかうことで
煙の発生を最低限にして、
(ちゃんと乾いた薪なら着火直後に少し
煙が出るだけらしい)
さらに煙の排気口を周辺の家の屋根より高くすることで
その煙が近所迷惑にならないように
設置するみたいだね。
薪ストーブ被害に合ってる方はその辺確認してみては？
薪が雨ざらしでないか、とか
煙突は屋根より高い位置にあるか、とか。
薪ストーブ使用の禁止を求めるより
煙突の延長とか薪の置き場所を変えてもらう方が
言いやすいと思うんだけど..

キャンプ場？

薪ストーブせめて夜間だけにしてくれ頼む

森町での煙は、刻一刻と変化する風向きにより
横向いたり真下に流れたりと360度に拡散しますので、煙突を延長するなら50m以上必要かと思います。

薪も乾燥云々の以前に、建築廃材などを使用しているセコい家も多々見かけます。
ちゃんとした薪を使用すると普通の暖房よりコストが高くなる薪ストーブを、金もないのに導入してるお宅に求めても改善は望めなさそうなので、使用中止が一番現実的なんですよね。

>>1477 匿名さん

それは事実を知らん素人が業者の宣伝文句を鵜呑みにしてるだけや

煙突を屋根より高くするだけで迷惑ならんのやったら、どんな薪使こうてもええはずやろ？
薪かて着火直後に少し煙が出るだけて、
少しならええの？何分間？ほとんど出ませんとも読める書き方やが実際は迷惑かかる程の煙が普通に出るんや
それに煙突からの煙を毎度毎度外に出て確認してるお宅なんて見たことないで

煙突から煙り、のどかな風景のような気がするのですが。

>>1482 匿名さん

風景は臭いを感じないもんね(笑)

新築場所を探していましたが・・・・・

久しぶりにここを読んで箕面新町は選択から外しました。

カオスすぎますね。

ほんとね。ヒステリーな人多そう。なんだかこわいわ。

>>1476 通りがかりさん
強く同意です。

全くもってその通りです

薪ストーブ、暖炉、どれだけ満たされるのかは知らないですが、人に迷惑かかるのなら駄目です。

私なら隣近所が気になって、設置なんてとてもできません。


今時、燃やすものによってはダイオキシンやセシウムとか危険な煙が出るかもしれないとか、不安要素色々有るからね。

失礼な言い方になりますが、前文にもあるように、
気狂沙汰ですね。

箕面森町を別荘地やリゾート地と勘違いしてます？
少し辺鄙な住宅地なんですけどね。

ややこしいのは
販売大元である大阪府が、
庭でのバーベキューや薪ストーブのある
生活を売りにしているということ。

森町コンシェルジュでもそういったお宅が
紹介されているようだし、
ここの板でも実際不動産業者から
バーベキューできますよ！って
聞いて購入した人もいるというし。

業者からそう聞いて購入した人は、
森町在住の人がみんな
バーベキューやら薪ストーブしていて、
まさかこんないざこざがあるとは思いもしないと
考えるのが自然ではないでしょうか。
まず大阪府にこういった売り方を考えるように
何らかの形でお願いするのが得策かもしれませんね。

>>1485 口コミ知りたいさん

同意！
香ばしい人達が多そうで煙り臭そうね

>>1489 匿名さん

そりゃ業者は売れりゃいいんだから何とでも言うし、それを鵜呑みするのは愚の骨頂だな
こんなこと業者のせいにする奴は
ちょっと想像したら分かることか想像出来ない人達なんだろ
だから自分が悪くても何でもかんでも他人のせいにして生きてるんだろきっと

うわぁ、新町スレすげえ。新町にしなくてよかった。

なにこの掲示板？全然参考にならないや。てか、見てて気分悪いし。

>>1493 匿名さん

図星なんだけど言い返す事ができないからせめてもの中傷レス

>>1493 匿名さん

マンションノートさんのサイトと併用していますが、確かにサイト自体の質があちらと比べると・・・

わたしも2ちゃんねるさんと併用していますが、このスレ違和感なく使えています！笑

このスレ陰湿さハンパない

ここまで山奥に来てもBBQも薪ストーブも一服もできないのかぁ。不動産屋さんも悪いと思うけど結局は自分。庭で秋刀魚焼いてもダメだろうか？

煙たいのはどのあたりですかー？ピースガーデンのほうですか？

>>1500 匿名さん

中2丁目も煙たいですよ！

秋刀魚は焼いても良いですよ！

>>1502 通りがかりさん
今時秋刀魚を七輪で焼いてる家ある？
時代錯誤ww

匿名で文句ばかりたれておるここのスレがどれほど愚劣か、試しに他のスレをのぞいてみるといい。https://www.e-kodate.com/bbs/thread/587924/

何というか品が違うんだな。

ここのスレのごたごたが
そのまま反映されているような街で、
そんな住民ばかりだと
思う人はそう思っていればいいよ。
ここの空気で森町がいやだと思うなら
買わなければいい話。
少なくとも快適に暮らしている人はいるし
(実際我が家もそうだし)
掲示板の雰囲気で住む場所決めるわけでもあるまいし。

少しづつだけど発展しているのは確実だし
いいところもたくさんあるよ。
匿名だからこそ書き込めるわけで、
名乗り上げながら気に入らないお宅に
突入していくわけじゃないんだから
別にいいんじゃないの？

価格と民度は比例するからねえ

ホンマ いい迷惑…

皆さんはきっと
かなったと思った夢が自分の勘違いだったと気がついて発狂してるんですよ

薪ストーブユーザーではないですが、森町を愛する同じ住民として一言。

薪ストーブユーザーの方が沈黙しておられるのをいいことに一方的に叩いて、それを論破と言ってみたり。そういう姿勢のことを皆さん言われているのではないのですか？

こんなところで姑息なことばかりせず、当事者のお宅に行ってきちんと誠実に話し合えば向さんもきっと分かってくれますよ。

もうこれ以上書き込まない方が双方にとって一番いい選択だよ。

まぁでも住民がこうやって言い合うってことは
皆、住みやすいいい街にしたいからな訳で
私はいい意見だと思う。

批判ばかりで陰湿、価格と民度は比例とか
どこの場所でも批判・不満は生まれる
お前の住んでるとこ100点なんかって感じ

>>1510 住民さん

一方的って
初めは反論ありましたけどちゃんと読んでないのでは？

それに、
>こんなところで姑息な…

↑あなた客観性に欠けてますよね

中立を装って中傷発言してる他のレス(論破された人)と同じじゃないですか？

>>1513 e戸建てファンさん
薪ストーブの反論なんてあった？

>>1515 e戸建てファンさん

そんな突っかからなくても
普通に読んでないから聞いただけだよ。

>>1513 e戸建てファンさん

大人になりや。客観的にみたらあんた子どもみたいやでいちいちつっかかって

箕面新町はこういう人ばっかりなんですか？

>>1519 e戸建てファンさん

「は？」とか「〜だっけ？笑」ってのがあなたのなかで
煽ってる、もしくは人をばかにしてる用語でないという
認識なら
日常会話見直した方がいいですよ^^;
子供は親のことすごく見てますからね。
誰彼構わず「は？」とか
「〜だっけ？笑」とかニヤつきながら
言うお子さんじゃ
なければいいんですけど。

ちなみにわたしは薪ストーブの所有者でも
被害者でもないからね。
煙の話は正直どーーでもいいわ。