【箕面森町・大阪】について　Part12

トンネル反対側にはパート先も少ないからね・・・

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=159546
たった１年で売却。
中古でこの値段で誰が買うねん！

土地も家も小さいし
外構も安っぽいな

箕面グリーンロード定期券、一般は17000円で良いですが、箕面市民は4000円でお願いしたいね。

すぐそばの豊能町民はどうなるの？
不公平感が出ますよ、同じ大阪府民なのに。
（箕面グリーンロードは大阪府道路公社が施工）
ま、回数券も社会実験と称した値引きも箕面市民限定なんて特別扱いは
いっさい無かったから、そもそも無理なお願いだと思うけど。

あつかましい
箕面市の所有物ではなかろ

>144
とどろみの山を破壊して住みついたくせに、、厚顔ものが

＞１４７さん
あなたは山林を切り開いて作られた高速道路は使わないのですか？
開通後に新名神利用する方は全員、悪ですか？

ETCゲートを通れないは、いちいち定期券を買いにいかないといけないわ誰が買うのか知りたい。
そんな事より、田舎としてNEXCOの地方区間にしてもらって通勤割引適用区間にして貰いたい。
いざ住んでみると、トンネル有利は判っていたが、なんだか癪にさわる。

>>149
有料の間違い。

>142
売りに出された理由をご存じですか？

事故物件とか？

定期がもっと安くなると森町は最高ですけどね。箕面市民は生活道路として特別な割引があっても良いと思うのですが、住民で団結して頑張りましょう。

>>152
定期が5000円ぐらいになれば、バカ売れするかもね。環境良し、千里中央まで渋滞なし15分だから。
彩都とか、環境悪化が凄まじいから、トンネルはない安ければ、逆にメリットかな。

いくらなんでもバカ売れはないと思いますよ（笑）

>>154
昔から山を越えると川を渡るは、土地評価の最大のマイナス点。
でも、地下鉄延伸で多少売行きが良くなったと思う。この値段で梅田通勤圏はここしかないからね。

まず箕面森町は有料トンネルが前提の住宅開発なのではないでしょうか。
本来はある程度の負担を住民が負うのは当然の事ではないでしょうか。
ちょっと高い自治会費みたいなもんでしょう。
それが嫌な方は購入しなければいい訳ですから。
ただ、いざ住んでみると意外に通行回数が膨らむのがわかり高いと感じるのでしょう。
私も購入前に色々シュミレーションしてみましたが、考えが甘かったように思います。
今回社会実験で定期券の発売が決まりましたが、17,000円が高いか安いかは個々の利用形態によって違ってくるのではないでしょうか。
誰でも負担が多いと愚痴りたくなるものです。
やっと手に入れた我が家が、悪く言われるといい気持ちにはなれません。
もう少しおおらかな気持ちでレスしていただきたいものです。

>>151
事故物件だと、こんなに高額なわけないでしょ。苦笑
以前にも築半年ぐらいで売り出されている物件もありましたし、売りには出していないけど実質空き家のお家もあります。
理由など探っていても何も良い事などありませんよ。

>>157
大手ハウスメーカーの物件かと思ったら、小林住宅って、、、。
売主は既に売る事を放棄している値付けだね。この物件なら、自分で土地買って同じローコスや地場工務店に頼めば新築が建てれる値段。

森町いいとこですね。
通勤先が新大阪なんですがバス25分、電車12分で行けてしまいます。
それで庭付き一戸建てが手が届く値段であるのは魅力です。
ただトンネル料金のみがネックですね…
あれさえ安ければ一気に発展するんでしょうに。
前の方が書いてた上島？府議のページ見てたらトンネル運営がネクスコに移ると料金が下がるっぽいこと書いてましたが本当でしょうか？
下がるなら人気が出てきそうですし今が買い？

トンネル料金下がりますよ。でも何十円かぐらいのことなので。それより新名神ができて茨木高槻、神戸へのアクセスが向上するのがメリット大きいです。

大阪市内へのアクセスが向上するわけでもないので
あまりメリットないね。

高くても吹田・豊中がいいですね。箕面でもしょうがない。

森町に限っては事実上「豊能郡」です

>>163
確かに。

初めてこちら拝見しました。森町に新築購入予定です。
移住する前に何か参考になればとこちらにたどり着きましたが、何もありませんね！お暇な方があーやこーや言い合うばかり！
実際森町が気に入りお住まいになられている方は、こんなしょーーーーもないやりとり見られてないかと思いますよ＾＾それぞれ、他人の意見など気にせず、気に入った土地で生活されています。
あー。くだらん！覗いただけ時間の無駄！！

買い物が不便なのは覚悟してたんだけど、店舗過疎地で競争原理が働かないエリアなので物価が異常に高いのは誤算でした。
ガソリンスタンド過疎地なのでガソリンも高いです。トンネルの大阪側に入れに行くと通行料金かかるしね。
家安く買っても生活費が高くつくのは痛いです。
自然が多いことだけがメリットですかね。

自然が多いと言っても周辺に山が多いと言うだけで
森町住宅地の中は街路樹も少なく
むしろ緑が少ない殺風景な街づくり

>167
緑道や公園が点在してるから、彩都よりは良いんじゃないか。

＞166
少しくらい安く買ったつもりでも生活コストがバカ高いので結局チャラになってしまいますな。
不便な思いさせられるぶん損か・・・

市内に比べると当然ですが
街並みにゆとりがあって魅力を感じました。
きれいな公園が点在しています、という風なアピールを
広告や公式サイトで見ますが、
現地に行ってみると公園というよりは
遊具も何もないただの芝生といった印象を受けました。
森町にお住いの方のお子さんは
普段なにをして遊んでいるのでしょうか。
現地に行くのはだいたい土日ですが
遊んでいるお子さんを見たことがありません。

また、高校へ進学する際は通学圏内に
どのくらいの数の学校があるのでしょうか？

有料トンネルに阻まれて、どうしてもマイカーでの外出を控える傾向になるのは森町に住むと致し方無いことです。
トンネルの森町側に高校は皆無なので森町バスで千里中央へ出て、千里中央からさらにバスに乗り継ぐか、モノレールに乗り継ぐか、北急に乗り継ぐかが多いです。一般的によく見られる自転車通学の高校生などは皆無です。なにせ大阪府の北端で、学区の北の端、更に有料トンネルの反対側ですから中学卒業後、高校への通学は著しく不便になりますし通学定期代も高額となってしまいます。166さんが嘆く森町高コスト生活の一端です。

170さん
少し情報は古いかもしれませんが森町からの主な府立高校通学について・・・

（千里中央からモノレール）

・千里高校
・山田高校
・吹田東高校
・摂津高校
・刀根山高校

（千里中央からバス）

・豊中高校
・桜塚高校

（千里中央から徒歩）

・千里星雲高校


これらの府立高校は一部（星雲）を除き森町バスで千里中央へ出たうえで現在でも乗換が必要なのですが、
北急が延伸し森町バスが新箕面（萱野）止まりになってしまいますと、森町バスで新箕面へ出て一旦北急に乗り換え千里中央へ出て、さらに乗り換えないと行けなくなります。
（阪急バス森町線＋北急＋モノレールor阪急バス各線or北急）

森町住みの高校生達に過酷な乗り換え負担が生じます。当然通学定期代も高くなります。

かなりしんどそう。でも子供が小さいうちはいいかもですね。

通学がしんどかったら肝心の大学受験にハンディになりそう

>>176
我家は子供が小さい時はのびのびさせたいと思ってやってきました。
大きくなったら、多分損しても良いので売ってしまうかな？賃貸に住んでいたと考えれば子供の事を考えたら良かったと思います。千中でマンション借りても15万以上しますし。15年経てば価値0でも同じ金額になりますし。

遠方から灘、甲陽、六甲など難関私立に通っているお子さんは通学距離が長いから難関大学に合格するのではなく通う価値の高い難関高だから頑張って通っているのです。もし灘、甲陽、六甲が自宅から近ければもちろんそれにこしたことないと思いますよ。

交通網が発達して通学エリアは以前より広くなったというものの府が公立高校学区制を基本的に維持している最大の目的も通学距離、通学時間を重要視してるからです。

まあ、普通に考えて同じ学力同じ体力の同じお子さんなら通学の負担が少ないほうがいいに決まってますよね。

たかが学区内の府立高に通学するだけで交通機関を何回も乗り替えないと通学出来なくなるのは明らかに不便やな。
子供達への負担は明らかに大きいわな。
学力への影響はともかくとして、時間的、体力的に負担が大きいのは客観的事実。
事実は事実として認めないと、みっともないよ。

阪急バスだけで通学できると仮定した場合、スクールパス510で一学年あたり103,000円かかります。
これでもかなり安くなりました。
あとは、このまま本数を維持してくれればよいのですが。

＞179
ネガティブキャンペーン？違うでしょ。
確かに森町にとってネガティブな内容かもしれませんが
175さんなんかは森町からの高校生通学事情の問題点を詳細に調べあげていて
「あっ、なるほど！」と思いました。
森町の住民さんや業者さんにとって触れてほしくないネガティブ情報も
検討者にとっては重要な検討情報です。
「しょうもない書き込み」とか「ネガティブキャンペーン」などと
難癖をつけて妨害することこそおやめください。
美辞麗句の並んだ業者HPとは異なり、
ネガティブ情報を入手出来るところがe戸建てさんの本旨ですから。

170です。
みなさん、高校事情についていろいろ教えてくださって
ありがとうございます。
森町を検討している中で子供の通学事情が
一番のネックでしたので
詳細を伺えてよかったです。

やはり通学にかかる交通費はもちろん、
子供にも相当負担がかかりそうですね。
この先人口が増えてもっと便利になってくれれば
言うことナシなのですが
なかなか難しいですね。

>>179
子供の教育は親次第？
教育、住環境等は親が与えられますが結局は子供本人次第でしょう。

便利な通学環境を整えるか、不便な通学環境を押し付けるかは親次第
学力に反映するかどうかなんて子供次第
でも学力はともかく子供にとって何回も乗り換えが必要な不便な通学環境は体力的時間的にキツイことは客観的な事実ですよね？
大人だって何回も乗り換える通勤地獄はキツイですよね？
子供だって同じことですよ。
当たり前のこといつまでも抵抗してどうすんの。

大人の通勤も、高校生の通学も便利なほうがエエに決まっとる

乗り換え多いのはシンドイ。

大人も高校生も同じ。

１０年後、１５年後の教育事情が今のままとは考えられませんが
もしかしたら通信教育が当たり前みたいになってるかもしれませんし
少子化で学歴がすべてじゃなくなってるかもしれません。

今のところそういった徴候は皆無です。どちらかと言うと少子化で一人の子供にかける教育費は増加傾向らしいよ。

住民の皆さんに伺いたいのですが、
日常のお買い物はどちらですませておられますか？
現地から車で阪急ストアに行ってみましたが
電動自転車で充分な距離と判断しました。
ですがやや値段が高めということで
みなさんどちらでお買い物されているか気になります。
イズミヤやコープ、万代があるとどこかで拝見しましたが
やはりどこも車でないと到底行けない距離でしょうか。
恥ずかしながら車に乗り慣れておらず、可能であれば電動自転車で、と
思っています(いざとなるとそうも言っていられないのですが)

また病院も照葉の里箕面病院も電動自転車で行けると思うのですが、
住民の皆さんはやはり近いこちらの病院に通われているのでしょうか。(特にお子さん)

阪急オアシスは殿様商売でバカ高いですよね。マンダイはこの近辺には有りません。ちっこいイズミヤは光風台駅前に、コープは能勢電越えて新光風台（激遠）に有りますが坂もキツいし買い物となると帰りは食材を積まなければなりませんから電動アシストでも自転車ではツラいでしょう。特に小さいお子さんを乗せて荷物を積んで自転車はキツいし危険です。また、玉子割れたり、お刺し身片寄ったり、ヨーグルトがグチュグチュになったり主婦としてもストレス溜まります（以前阪急オアシスまで何回か試した経験から 笑）照葉の里箕面病院は小児科が有りません。内科と整外だけの事実上老人病院です。やはりここで文化的な生活を維持するためにはトンネル利用してマイカー移動は必須です。運転の練習頑張ってぜひお越し下さいね♪

うちは生協の宅配です。日曜日にはスーパーに行きますが、阪急オアシスです。猪名川イオンも楽しいので時々。とどろみの日曜朝市も面白いです。

どうしても休日に猪名川や川西など遠方のスーパーへ
マイカーで買い出しに行くことが多いかな。
オアシスとか小さな食品スーパーばかりだと家内も退屈でストレスたまるらしい。
トンネル代が安ければ箕面市内（キューズモール等）に行きたいんだけど、
箕面市民なのに同じ箕面市内へ出るのに通行料金とられるのは理不尽極まりない。

>>193
わかってて買ったんですから諦めましょう。
そこは能瀬だなぁ。

森町の子は千里星雲高でいいんじゃないの
バス通学なら普通だよ

星雲高以下は無理して高校進学する必要なしだよ　
勉強苦手なんだから義務教育で終わりにしてやんな

できる子にあった学校は近くにないねー

旧第１学区に３０校以上も高校あるというのに
バス一本で通学（しかもバス25分そこから徒歩18分）
できる高校がたった一つしかないなんて超不便ですね！

グリーンロードのフリーパス、発売当初の計画では
9月いっぱいで
販売終了と聞きましたが
継続予定、廃止決定など住民の方々には
なんらかの形で連絡はありますか？

197です。
箕面市役所に問い合わせましたところ、
予定通り9月いっぱいで販売は終了予定だそうで、
その後継続するか、廃止するかは
検討中だそうです。
例え継続して販売、という結果になったとしても、
再販売の日にちは
まだ未定だそうです。
(9月末でとりあえず一旦販売は終了し、
10月1日からまた引き続き販売するかは現時点では不明)
どなたかのお役にたてばと思い
レスしておきます。
お騒がせしてすみませんでした。

箕面森町ってまともに生活出来るの？

意図的にケンカさせようとしているのでのらないように。スルーが一番。

暴走族の騒音で安眠もままならない彩都より1000倍はマシです（笑）

＞199：彩都住民 [2015-10-18 19:44:56]
＞箕面森町ってまともに生活出来るの

「まとも」の感じ方はが人それぞれだと思うけど
かなり不自由であることはここのスレを見てたらわかるね。

静かな夜を過ごせます
まともですね

薪ストーブの季節がまたやってきましたね

そら業者さんや住民さんは「まともじゃない」なんて言われてたら必死で「まとも」って言うでしょ。
でも過去スレ見ててもここはあまりにもネガティブ情報が多すぎだな。

>>205
彩都に比べれば、随分「まとも」と言うことでは？

>>205

何処ぞの半島の方でないのなら、『過去』より『現在』を直視しないとね
同じ不便なニュータウン同士、環境が大事なのに毎晩のように珍走がやってくる彩都には同情するよ

＞205さん
確かに森町の過去スレで散々指摘されたネガティブ情報は
ほとんど解決していませんからね。
検討される方はまず過去スレをしっかり読み込むことが重要です。
売れてない割にスレだけは大量にあるので
読み込むのも時間がかかりますが 笑

子どもが走り回ったりボール遊びしたりの広場がたくさんあります
夜は星空きれいで静か

華やかなものは何もありません

思い切り遊んでおなかぺこぺこの子どもたちが帰ってきた―
もりもり食べてぐっすり眠る　　

～こんな暮らしが幸せ～　　そういう町ですね

>>208
箕面森町は、買った時から変化無いから、後悔してる人少ないだろうけど、彩都は他人事ながら可哀想ですね。雨の日しか寝れないと訴えてる人いるみたいだし、毎週のようにパトカーが来てるみたいで治安も心配じゃないの？

過去スレから見てますと森町って不人気というかネガティブ情報が多すぎるのは誰がみても仕方無いとは思うけど、ネガティブ情報書き込まれるたび、彩都の悪口が反射的に返ってます。まさか森町ネガティブ情報はすべて彩都関係者が書き込んでるとでも思っておられるのでしょうか（笑）

>>211
119で彩都住民と書いてるからでは？(笑)
どっちも似たり寄ったりだから比較されやすいのは確か。

119じゃなくて199でしょw

たった１回誰かが「彩都住民」って自称してたからって
それを真に受けてすべて彩都住民だと思い込むって
カワイコちゃんですねっ！！ 笑

だからスルーだといったのに。そいつは森町と彩都を言い合いさせたりするのが楽しいんだでしょう。森町の掲示板には彩都住民をかたって森町の悪口を、彩都の掲示板には森町の住民をかたって彩都の悪口を書き込んでるような人でしょう。

＞210
＞箕面森町は、買った時から変化無いから、後悔してる人少ないだろうけど・・・


ぜんぜん違います。

森町とどろみ地区は箕面市長ホットミーティングでも不平不満のオンパレードです。

箕面市内の他の地域の議事録見てもこんなに紛糾しているの見たことないです。

買った時から変化がなさすぎる失望感と不便を理解して買ったつもりなのに想像以上に

不便すぎた後悔を行政にぶつけているように感じます。

>>215
ホットミーティングは、要望出す場だから当たり前。
彩都の場合、連日、市役所や警察に苦情、要望届くらしいから不満にレベルが違う(笑)

目くそ鼻くそを笑う

いちいち彩都のせいにされて彩都の住民さんお気の毒

＞216
＞ホットミーティングは、要望出す場だから当たり前・・・


いやいや他の地域ではそんな不平不満の大爆発なんてしてませんよん

しかも人口の少ない森町であんな苦情オンパレードって（笑）

ホットミーティングの内容や、中古物件の値下げとか逐一報告してくれて、ここの住民はよっぽど森町に興味があるんですね

けんかさせようとしている住民かたった199の思うつぼ。よそと比べる必要なんてない。

>>219
ほっとミーティング見たけど、他とあまり変わらんかったけど(笑)
どちらかと言うと、森町と言うより昔から止々呂美に住んでる人の要望だな。

彩都から市役所や警察への苦情殺到に比べたら(笑)

>>214
彩都掲示板に森町住民かたって書き込んでる人居る？

確かに森町はほっとミーティングで不平、不満、苦情多いな
市職員は「ガス抜き」と言ってたけど不平不満に比例して
森町とどろみは開催回数増やしてるんだろうな 笑

彩都で土地を買って住みたいんですが、上流階級の人達の街っぽいので、低所得者の私は箕面森町にしようかと思ってるんですけど、田舎すぎるし住民の方々柄悪そうだし、迷うなー

>>225
受け狙いですか？
彩都なら、賃貸、格安中心だから、あなたでも大丈夫です。

市長ホットミーティングで不平不満が渦巻いているということですが
箕面市で一番不便なんですからそれらを改善するための
苦情や要望が多く出されるのは当たり前だと思います。

子供が道端で遊ぶ、鹿だらけ、虫だらけ、おまけに、ごみ捨て場には今時ゴキブリがいました。

そして、不便極まり無いですね。

>>229
夜、静かでぐっすり眠れる。
暴走族が来ないのもトンネルのお陰ですね。

>>230
いえ、夜中にロータリーの近くの滑り台がある公園で
暴走族みたいなのがたまっていましたよ(笑)

>>231
暴走族みたいなのって(笑)
彩都に行けば、毎日、本物が見える。

森町嫌いなのに
森町の事とても詳しいですね。
なんか不思議。

ここにいる森町嫌いの方は
いろんな地域のホットミーティングの内容を知っていたり
森町叩くために色々調べて、現地に足を運んだりしてるのか？
よっぽどの暇人だ。

先日森町に散策に行った際には
カエルやバッタがいて、
普段そういった生き物になかなか出会うことのない
子供達は大喜びでした。
ですが私自身は虫が得意ではないので
やや不安です..
バッタやコオロギ、カマキリやカエル程度なら
大丈夫ですが、
他にどんなのが出ますか？

＞233さん
＞234さん

住宅は一生の買い物なので皆さんこのe戸建てさんの過去スレをしっかり読み込んだりしながら

しっかり研究されてるんだと思いますよ。

売れてない不人気住宅地（森町）をわざわざ蹴落とす必然性なんて皆無ですからね。

蹴落としたり、嫉妬するならもっと便利で売れている人気住宅地をターゲットにすると思います。

森町が不人気なのにスレだけ異常に伸びている（なんとpart12！）ところにその答えが隠されています。


【検討者は一応箕面市内なのに一見安く見える価格に興味をもつ】

　　　　　　　　　↓

【現地を見学し色々調べてみる】

　　　　　　　　　↓

【現地の状況見てさすがに『無理！』と断念すると同時に、他にはない数多い問題点を知る】

　　　　　　　　　↓

【検討者からアンチへと転じ問題点を書き込む】

　　　　　　　　　↓

【不人気なのにスレだけ延々伸びる】




いずれにしても検討者といｓてはこのe戸建てさんをしっかり活用することにより

失敗しない賢い住宅検討をしてまいりましょう！

変換ミスがありました。失礼いたしました。

＞233さん
＞234さん

住宅は一生の買い物なので皆さんこのe戸建てさんの過去スレをしっかり読み込んだりしながら

しっかり研究されてるんだと思いますよ。

売れてない不人気住宅地（森町）をわざわざ蹴落とす必然性なんて皆無ですからね。

蹴落としたり、嫉妬するならもっと便利で売れている人気住宅地をターゲットにすると思います。

森町が不人気なのにスレだけ異常に伸びている（なんとpart12！）ところにその答えが隠されています。


【検討者は一応箕面市内なのに一見安く見える価格に興味をもつ】

　　　　　　　　　↓

【現地を見学し色々調べてみる】

　　　　　　　　　↓

【現地の状況見てさすがに『無理！』と断念すると同時に、他にはない数多い問題点を知る】

　　　　　　　　　↓

【検討者からアンチへと転じ問題点を書き込む】

　　　　　　　　　↓

【不人気なのにスレだけ延々伸びる】




いずれにしても検討者としてはこのe戸建てさんをしっかり活用することにより

失敗しない賢い住宅検討をしてまいりましょう！

>>237
スレ数だけ見ると、マンションなど個別案件を除いて、箕面森町が住民スレ含めて、13スレッドに対して、彩都スレは15スレッド。
ってことは、彩都の方が不人気って事で決着ですか。

たしかに箕面森町は住宅地としては新しいのに検討板だけでpart12までも延びてるのはものスゴい書き込み量ですね。たった一人や二人の暇人が書き込んでるなどと考えるのは到底無理があります。やはり安さにつられて現地を訪れた大勢の検討者さん達が断念した理由を書き込んだりするから売れてないのにスレだけ延びてると考えるのが自然でしょうね。。

238
いいえ違います。
表面的なスレのpart数ではなく投稿総数を見れば
箕面森町は10000件を大きく越えています。
彩都よりも住宅地としては後から出来たにもかかわらずです。
「森町が売れてない割にスレだけのびている」
という指摘は実に的を得ています。