分譲一戸建て・建売住宅掲示板「【箕面森町・大阪】について Part12」についてご紹介しています。
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匿名さん [男性] [更新日時] 2024-09-13 21:07:03

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町(みのおしんまち)」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[スレ作成日時]2015-02-16 15:46:22

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【箕面森町・大阪】について Part12

  1. 1353 匿名さん

    流れはさておき。。。少し前に森町に引越してきましたが、とても素敵な街ですよ♡私は毎朝、外に出た時の自然いっぱいの匂いが大好きです。ご近所さんも皆さん良い方ばかり、先日の町ぐるみのハロウィンのイベントなんて子供達大喜びでした!これから移住を考えられている方へ。私も新築前にこちらのサイトを見つけ、拝見しているうちに不安になる点も少しありましたが。。。いざ住んでみると、本当に良い所です。交通やスーパーなど不便な点もありますが、検討されている方はその点承知だと思いますので、、、不便な点も気にならないほど、私は森町が大好きですよ!

  2. 1355 評判気になるさん

    >>1354 検討板ユーザーさん
    バカにしてるつもりだろうけど
    今話題になってるのは
    子供のいじめじゃなくて
    ママトラブルでのいじめだよ。
    人の話はよく聞けって親御さんに
    言われなかった?

  3. 1356 評判気になるさん

    >>1353 匿名さん
    ハロウィン関係ない世帯からしたら
    迷惑極まりないですよね?
    その日は早くから外出しないといけないね!

  4. 1357 近隣住民

    >>1356 評判気になるさん

    ハロウィン参加者承諾のお宅様以外には伺わないようになっていたと思います。プラカードで判別できるようになっています。

    可愛らしい子どもが、お家にやってきて迷惑ですか。そういう方もおられるのですね。そういう方も尊重しないとですね。

  5. 1358 通りがかりさん

    みんなの町なので、その辺りの配慮は必要ですよね。

  6. 1371 周辺住民さん

    [No.1345~本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  7. 1372 匿名さん

    参加者側にとって可愛らしい子供でも、他人からすれば騒がしいだけで迷惑ということもあるのですよ。
    我が家は不参加でしたが、隣近所の家の前で騒ぎ始めた子供達が結局我が家の前へも広がってきて大声で騒いでうるさかったです。
    ま、イベントで盛り上がってるんだろうから今日はしょうがないかと思って諦めて過ごしていましたけど。

    でも参加者側が「今日はイベントなんだからしょうがない」と開き直られるのはちょっと違うんですよね。

    みんなの町なので、配慮や気遣いは大事にしたいところだと改めて思いました。

  8. 1373 和泉

    おはようございます。
    この度箕面森町での居住を
    検討している者です

    ご質問なのですが
    保育園などは入れるのでしょうか?
    前に訪れたときはセブンイレブンしか
    コンビニがなく、住まれてる皆様は
    どこへ買い物に行ってるのでしょうか?
    また新駅ができたら箕面森町から駅まで
    どのくらいかかるのでしょうか?
    積雪などもあると聞いたのですが
    通行止めなどになったりしませんか?

  9. 1374 住民

    >>1372 匿名さん

    同意。

  10. 1375 名無しさん

    >>1372 匿名さん

    参加した側だけれど、
    あれは付き添いの親に問題ありだと思った。
    おやつをいただいて回る間はもちろん、
    主催者さんが前に出ていろいろ説明したり
    仕切ったりしているときも
    まあ大声で喋るわ笑うわの大騒ぎ。
    おかげで主催者さんの声がまったく聞こえない。
    子供が喋ったり騒いだりしてても
    諌めるどころか自分が喋り倒してちゃ世話ない。


  11. 1376 名無しさん

    >>1375 名無しさん
    率先して注意しましたか?
    親のモラルの問題もありますね。

  12. 1377 匿名さん

    まあ結局は親ですよね。

  13. 1378 ママさん

    >>1373 和泉さん
    保育園は今の所大丈夫だと思いますが、子供の数も増えてるので問合せした方がいいかと思います。

    近くのコンビニはセブンイレブンしか無かったですけど、地区センターにファミリーマートが出来る予定です。

    買い物は阪急オアシス、西友、ダイエー、イオンとかに車で出掛けることが多いと思います。

    新駅までの距離は分かりませんが、
    千里中央までは最大でも30分見てれば大丈夫です

    雪は降ったり積もりますが、通行止めほどではありません。住んでからスタッドレスなんて買ったことありませんので大丈夫です。



  14. 1379 和泉

    >>1378 ママさん

    ご親切に教えて頂き、ありがとうございます。

    近くにコンビニができるのですね。
    セブンイレブンまで行くのはちょっと…と
    思っていたので良かったです。
    小児科などの施設もやはりバスか車でしょうか?

    新駅ができたら少しは
    便利にはなるのかな~と
    希望を持ってるんですが…

  15. 1380 ママさん

    >>1379 和泉さん
    小児科も横の豊能町とかにあるみたいですけど、評判は良くないので箕面キューズモールとか箕面レデイースクリニックに行ってる人が多いんじゃないでしょうか

    新駅はどうなんですかね
    そこからはトンネルがあるのでそこまでは恩恵はないような気がします。

    ただ、近くに新名神高速道路が急ピッチで建設されてますので、完成すれば神戸には行きやすくなりそうですね。

  16. 1381 和泉

    >>1380 ママさん

    ご解答本当に助かります。
    ありがとうございます(>_<)

    小児科、産婦人科などは
    まだできてないんですね…
    以前見に行った時、バスセンター?の
    横に店舗募集書いてたので
    小児科ができたらなーと(笑)

    交番や消防署もできる予定はないのでしょうか?
    結構大きな街並みだったので
    できてもいいのではないかなーと

    新名神を急ピッチじゃなくて
    有料道路を無料にしてほしいです。

  17. 1382 匿名さん

    1378〜1381って文脈が同じで同一人物に思えるのは私だけ?

  18. 1383 名無しさん

    >>1382 匿名さん

    自作自演ってこと?
    そんなことしても意味ないから
    違うと思うよ。

  19. 1384 和泉

    >>1382 匿名さん

    同一人物ではないです。
    御親切に答えてくださってる方に
    失礼です。

  20. 1385 匿名さん

    >>1384 和泉さん

    素朴な疑問に対して何も失礼とまで…

    そんなにカリカリせんでも宜しいでしょう

    こっちは薪ストーブの煙害でカリカリきてますけどね

  21. 1386 匿名さん

    >>1385 匿名さん
    薪ストーブはokなんですよね。今からが使いたくなる季節ですね。

  22. 1387 匿名さん

    最近急に寒くなりましたね。

    今朝なんてトンネルの森町側の温度計が6℃を指してました。

  23. 1388 匿名さん

    >>1386 匿名さん

    森町なら心置きなく薪ストーブOKという認識は持たない方がいい。
    迷惑と思っている人も少なからずいる。
    使用時間の配慮とか、ちゃんとした薪を使うとか、適切な使用・管理を心がけて欲しい。

  24. 1389 匿名さん

    >>1386 匿名さん

    他人ん家に向けて大量に煙を放っといて何がokなの?

    煙が問題ないと言うのなら、煙突の先を自分の家の中に引き込んで部屋でモクモクしてみたらどう?出来るのか?

    程度が違えど迷惑被ってる人達はそれと同じ状態なんだよ怒

  25. 1390 和泉

    >>1385 匿名さん

    そうですよね…失礼しました。
    >>1382さんすいませんでした。

    薪ストーブの煙ですか…
    それは嫌になりますね
    他の方に迷惑かけてまで
    薪ストーブは使いたくないですね。
    そのせいで外壁とか汚れたら
    本当に嫌になりますね。

    三階建てのお家などはあるんでしょうか?

  26. 1391 通りがかりさん

    >>1390 和泉さん

    ほとんどが高さ10mまでの規制エリアですが、少ないですが3階建て可能なエリアもありますよ

  27. 1392 匿名さん

    >>1390 和泉さん

    外壁とかではなく、家の中に煙が充満して、服とかカーテンや寝具が煙臭くなります
    当然ながら過敏な人は目が痛くなりますし喘息が出たりもします
    すぐ近所で火事が起こってるようなもんですよホントに

    土地購入の際は周りに非常識な家がないか
    ちゃんと確かめてからにすることを強く強くオススメします

  28. 1393 和泉

    >>1391 通りがかりさん

    そうなんですね。
    お隣の方が三階建てを建てられてら
    日当たりが悪くなるのではないかと
    心配していました。
    エリアをよく調べてから
    検討しようと思います。
    ありがとうございました(>_<)

  29. 1394 和泉

    >>1392 匿名さん

    それは困るどころか
    イラっとしてしまいますね(;_;)
    夫がかなり敏感なので
    喘息になる可能性大です…

    もう少し周りに配慮してほしいですね。
    そういった暖炉の規制とかは
    ないんですかね。。

  30. 1395 ママさん

    >>1381 和泉さん
    小児科は出来たらありがたいですねー
    みんな子供持ちの方は望んでると思います!
    交番は止々呂美に駐在所があったような
    通学時に子供の通学路に立ってくれて
    ます。
    消防は横の豊能町にだったらありますよ。


  31. 1396 匿名さん

    ここを選ぶ理由は?
    勿論配慮は必要ですが自然があって田舎なのに何でもダメ。でスーパーもないし、皆さんの決め手は?安いのはわかってるのでそれ以外でお願いします

  32. 1397 評判気になるさん

    >>1396 匿名さん
    なんだかトゲのある言い方に聞こえるのは
    最近のここの流れのせいかな笑
    うちは庭付き戸建てが欲しくてここに決めました。
    家の窓から山や大きな夕日が見えて
    鳥の声が聞こえるって
    思っていたよりずっとすてきで気に入ってますよ。
    今の時期は紅葉が始まってそれもまたいいですね。
    住む前は不便さに不安でしたが、
    思ってたより買い物に不自由はないし
    快適に暮らしてます。
    夜とかもびっくりするぐらい静かですよ。

  33. 1398 和泉

    >>1395 ママさん

    一応近くには駐在所や消防署は
    あるんですね。
    もし万が一救急が必要なときに
    片道約15分かけて来られて…
    と考えてたら怖くて(>_<)
    ご解答ありがとうございます!

    小児科できると
    いいですよね。
    個人的にはバスセンター辺りに
    できてほしいです。

    今はバスで小児科とかに
    行かれてるんですか?

  34. 1399 匿名さん

    車2台+α停めれらる土地。
    庭有り。
    間取りに無理がない。
    大阪中心部が通勤圏内。
    尚且つ予算内となったら選べるとこは限られるでしょう

  35. 1400 評判気になるさん

    >>1398 和泉さん
    横から失礼します。
    以前からの質問拝見しており、
    バスや電車について気にされてるなと思ってました。
    失礼ですがもしかして車の運転ができなかったりしますか?
    もしそうなら運転はできるようになっておいて
    損はないと思います。
    ご近所には、引っ越すにあたって教習所に通われた方がたくさんいます。
    余計な推測でしたらすみませんm(._.)m

  36. 1401 匿名さん

    >>1396 匿名さん

    何でもダメって笑

    何でもありと何故思うのか?

    それはあなたの勘違いが原因です

    そして森町はあなたのような勘違いさんが結構な確率で存在する残念な街です

  37. 1402 和泉

    >>1400 評判気になるさん

    おはようございます。
    お気遣いありがとうございます。
    車の運転はできるのですが
    車通勤がダメな会社でして…
    それでバスや電車を気にしておりました。
    因みに動物の飛び出しなどありますか?

  38. 1403 匿名さん

    深夜、早朝は鹿が町の中ウロウロしてるよ。
    公園や空地には鹿の糞があります。

  39. 1404 匿名さん

    >>1401 匿名さん

    同感です!
    不動産屋のセールストークを真に受けてなのか利己的なのか? いつの時代も空気の読めない方はイタイです…
    同じ田舎であっても里山の田舎と郊外の住宅街を一緒にされては困ります。

  40. 1405 評判気になるさん


    >>1402 和泉さん
    そうなんですね。
    それは失礼しました。
    バスは時間により地区センターのバス停は
    出勤される方や学生で混み合い
    座れないこともありますから
    注意です。
    千里中央から森町まで20〜25分、
    バスに揺られるのは結構きついですよ。
    ちなみに動物の飛び出しは見たことがないのですが、
    鹿に花を食べられたとご近所さんからまれに
    聞くので
    うろうろはしているのだと思います。

  41. 1406 匿名さん

    >>1401 匿名さん
    配慮は必要といってます。ここの住民の書き込みをみてる何でもダメな発言が多いなと思ったのです。あなたのようにすぐに攻撃的なになる方が多い残念なことです。

  42. 1407 匿名さん

    >>1406 匿名さん

    何でもダメな発言が多いと感じるのはあなたの主観にすぎません、
    良く読めば何でもアリな非常識な人に対しての文句だとわかるはずです。

    それを何でもダメと思うのはあなたが、何でもアリ派 だからでは?

    そもそも既に貴方こそ>>1396
    トゲのある発言だと指摘を受けてますが?

  43. 1408 和泉

    >>1405 評判気になるさん

    いえいえ(>_<)
    色々と教えて頂いて本当に助かります。
    バス通勤…座れたらラッキーと思うのがいいですね。
    お花食べらてしまったのですね。
    家の中にはさすがに
    入ってこないですよね…(笑)

    山手なので虫は普通にいるとは
    思うんですが
    こんなすごい虫が出たぞ!とか
    ありますでしょうか?

  44. 1409 和泉

    >>1403 匿名さん

    深夜・早朝に鹿が徘徊してるのですね。
    公園に鹿の糞があるとのことですが
    砂場とかにもコロコロしてるのでしょうか?
    子どもを遊ばせるのに砂場に糞は少し嫌ですね。

    あと箕面森町でのイベント?お祭りなどは
    あるのでしょうか?
    前はハロウィンの催しがあったみたいですが。

  45. 1410 匿名さん

    >>1407 匿名さん
    どうトゲがあるのでしょう。
    あなたの言い回しのほうがトゲがありますが?

  46. 1411 今泉

    >>1410 匿名さん

    1396の書き込みはどうみても悪い印象しかありませんけど

  47. 1412 匿名さん

    >>1409 和泉さん
    森町の公園には砂場はないよー。
    もう少し楽しい遊具があればいいけどね。
    全体的に公園がショボい。

  48. 1413 周辺住民さん

    さっき薪ストーブの煙が入ってきたので慌てて窓閉めてシャッター閉めて洗濯物取り入れました。
    もうこんな街大嫌い

  49. 1414 周辺住民さん

    それってもしかして建築廃材燃やしてる家じゃないですか?

  50. 1415 ママさん

    >>1398 和泉さん
    引っ越してから一度呼んだことあって
    5分もすれば遠くからサイレンの音が聞こえてきましたよ
    静かな所なんですぐ目立ちます。

    小児科は車が多いですねー



  51. 1416 匿名さん

    建築廃材を燃やすって有害物質バラまいてるってことですよね
    非常識すぎますね

  52. 1417 和泉

    >>1412 匿名さん

    砂場ないんですね。
    なかったら…鹿の糞被害は
    大丈夫そうですが…
    個人的には砂場あったら
    嬉しかったです…(>_<)

  53. 1418 和泉

    >>1415 ママさん

    思ってたより早くきてくれるみたいで
    良かったです。

    小児科はかかり付けを
    近くに探しとかないと
    いけないですね(>_<)

    有料道路の定期券ではなく
    回数券なども売られてますか?
    そんなに1ヶ月何回も通ることはないので
    定期券だと勿体ない気がして…

  54. 1419 匿名

    >>1413 周辺住民さん

    薪ストーブ誰も注意せんの?
    自治会とかも見て見ぬふり?
    自分さえよければいいってやつ?

  55. 1420 匿名さん

    去年の今頃、薪ストーブの日中の使用は控えるよう回覧板での通知を見ました。
    自治会にもクレームが届いているってことでしょうね。
    でも、取り締まる法律がない以上、強制力なんて無いわけで…

  56. 1421 小泉

    >>1420 匿名さん

    そうですね、薪ストーブの設置・使用に規制はあませんから薪ストーブを強制終了させる事は不可能です、でもそれと周囲の生活者に被害を与えたり、自由に窓を開ける等の権利を侵害することは別問題です。

    薪ストーブを使う権利があると同時に、それによって被害を受けたり、権利を侵害された人達にはそれを是正するよう求めたり、賠償を請求する権利かあります。

    ですから薪ストーブユーザーは自分達の趣味で放出した煙に責任を持ち、周囲への迷惑を考慮する義務があります。

  57. 1422 別府

    >>1421 小泉さん

    同意。

    電気もガスもない山奥で仕方なく炭で食事を作り、薪で暖をとるのが自然な行為。

    それをわざわざインフラの整った森町でバーベキューや薪ストーブなんて不自然極まりない。

    森町はOKでしょ?なんて書き込みもちらほら見かけたけど、結局は無理矢理強行してるだけだから普通に生活してる住民からすれば迷惑なだけという話(*_*)

  58. 1423 匿名さん

    ちょうちょ公園の、入り口の広場!?のような公園には、小さいですが砂場があります。

  59. 1424 匿名さん

    声を大にしてるのはクレーマーだけ

  60. 1425 匿名さん

    >>1424 匿名さん
    1407や1421がクレーマーってこと?
    本当は皆BBQとかはやりたいってこと?
    でしょうか?

  61. 1426 匿名さん

    >>1425 匿名さん
    1421ではなく1422

  62. 1427 別府

    >>1424 匿名さん

    現実に存在する被害者に対し、クレーマーというレッテル張りでの印象操作

    あなたは薪ストーブユーザーですよね

  63. 1428 匿名さん

    煙に迷惑してる人を「クレーマー」というなら煙出してる人に名前つけるとすれば「逆ギレさん」かなwww

  64. 1429 匿名

    新名神開通したら、この辺りに工業団地か流通団地が住宅地の外れに出来る気がする、交通量は増えるけど、付随して商業施設が出来たり仕事増えたりするんじゃないかな。
    自分は小中高大をとなりの豊能の住宅街のさらに外れで過ごしたんで、通学は本当に苦痛だったけど、静かな環境で家族楽しく過ごせたのは一生の財産、今でも実家に帰ると安らぎます。
    通学も大学生の頃は長い通学の時間を読書に費やしましたね。なんとでもなると思います。
    一度田舎に住むと、ごちゃごちゃした所は住みたくない(笑)住んだ人にしかわからない良さがあるんです。あと、老いた両親を見てると自由に手入れ出来る土の庭があるってのは本当に良いなと思います。
    大阪、京都、神戸の三都の中心に位置するこの街はすごい可能性を秘めてます。ってことで長くなりましたが森町頑張って!

  65. 1430 和泉

    >>1423 匿名さん

    砂場あるんですね\(^o^)/
    小さくても子どもたちが遊べる環境が
    あるのは嬉しいです!

    最近の公園はボール遊び禁止が多いですが
    箕面森町の公園も禁止ですか?

  66. 1431 匿名さん

    箕面森町全ての公園に関してはわかりませんが、ピースガーデン内西側のところは、ボール遊びできています。

    今後、変わるかもしれませんが……

  67. 1432 匿名さん

    >>1430 和泉さん

    ボール遊び
    禁止かどうかも大事ですが、それだけで判断せずに常識の範囲で考えて行動してくださいね
    ボール遊び以外でも
    他の地域でも同じことでしょうが・・・

  68. 1433 和泉

    >>1432 匿名さん

    はい!それは大丈夫ですので
    ご安心ください。
    子どもも大人も全員が
    安全に楽しく遊べる公園がいいですよね。

  69. 1434 和泉

    >>1431 匿名さん

    そうですね。変わることもありますよね。
    ご解答ありがとうございます!

  70. 1435 匿名さん

    気に入って利用しているスーパーはどこですか?
    理由も一緒に教えていただけるとうれしいです。
    安い、近い、生鮮食品の品質がいいなど..

  71. 1436 匿名さん

    トンネル向こうの『ライフ』が、私は好きです。

    生鮮食品の品揃え&価格
    衣料品あり
    駐車場無料
    ドライアイスあり

    今は定期券を買っていて、週一回の子供の習い事ついでに、買い物に寄ります。

    今は、定期券を持っていますが、来月以降の購入を迷い中……定期券がなかったら、どうなのか……

    みなさんのオススメスーパー、ぜひ、私も知りたいです!

  72. 1437 岸和田

    >>1425 匿名さん

    私もBBQや薪ストーブやりたい派ですけど周囲への迷惑を考えるとやはり現実的ではないのでしていません。
    本当はやりたい人多いと思います。
    だから迷惑考えずにやってる人を受け入れ難いのではないでしょうか。

  73. 1438 だんじり

    個人的にはBBQはまだ許せる。しっかり事前にBBQしますって挨拶に来たりしてくれたら洗濯物だって部屋干しできるし。いきなりBBQしだしたら非常識かな。薪ストーブは無理だな。1日では終わらない。毎日煙との戦いなんて考えれない。

  74. 1439 匿名さん

    あの手この手毎日性懲りもなくご苦労様www

  75. 1440 匿名さん

    >>1439 匿名さん

    ホントですよね
    煙の話題を出されるのがよっぽど都合が悪いみたいですねwww

  76. 1441 新築中

    こんにちわ。
    焚き火の匂いが絶えずする町。
    素晴らしいですね(^o^)

    うちは負けずにサンマを毎日10匹焼きます(笑)

  77. 1442 新築中

    >>1439 匿名さん
    あんたか?

  78. 1443 匿名さん

    >>1441 新築中さん
    さんま10匹ですか!
    毎日ともなるとさんま代もすごいでしょうね...!
    我が家の周辺は焚き火(薪ストーブ)の匂いは毎日どころか
    感じたことないですね〜!
    やっぱり土地選びの時点で
    煙突のあるおうちの近辺は避けるのが
    得策ということでしょうか^ ^
    里山の方では薪ストーブのおうちが多いと聞いたので、
    里山暮らしでしたらさんま10匹焼くといいかもしれませんね...( ; ; )

  79. 1444 匿名さん

    うちは建てて間もないまだ新築の匂いがするほどの新築ですが、そんな我が家の中に近隣から毎日煙をぶち込まれています。
    やはり被害届を出すべきでしょうか?

  80. 1445 だんじり

    >>1444 匿名さん

    犯罪じゃないから被害届出せないんじゃない?

  81. 1446 富田林

    >>1444 匿名さん

    K察は厳しいでしょうな

    権利の侵害で告訴が妥当かな

    お宅と煙突の距離が近ければ近いほど裁判で勝てる確率上がるらしいよ

  82. 1447 通りがかりさん

    薪ストーブは12月から3月まで使用可能。
    バーベキューは前日に近所の方に知らせる。
    とかルール作りを自治会とかで集まって
    みんなで話合えば良いのでは?
    お互い歩み寄らないと不満ばかり言うのは
    しんどくないですか?
    やりたい人とやって欲しくない人妥協点を
    見つけないと。

  83. 1448 千早赤阪

    妥協点なんてもの存在するのだろうか?

    バーベキューも薪ストーブも趣味の域を出ないから、どこまでいってもやりたいひとだけの勝手でしかないから、そんなルールは迷惑がってるひとが一方的に妥協するだけでしょ
    結局やる事に変わりはないんだし、しんどいのは妥協したほうのみ
    時間決めて森町でバイクレース開催しましょうって言ってるのと同じこと

    そもそも迷惑行為なのだからモラルの問題としてとらえるべきだよ

    たとえ何時だろうがひとの家ん中に煙を充満させて良いはずがない

    ひとに迷惑かかる場所で迷惑行為をやろうとすることがおかしいんだよ

    やりたい派と迷惑派は対等が前提ではなく理不尽から始まってることを肝に命じるべき

  84. 1449 通りがかりさん

    ここの場所でこそこそ言うのではなく
    「モラル」「迷惑行為」と言い切るので
    あれば当事者に直接堂々とお話されたら
    いかがですか?
    一方的な不満は解決策がないですよ。
    現状は済んでしまっている事。
    それは何をどういったって変えられません。
    大切な事はこれから、明日から今より
    不快な思いをせず生活する事。

    薪ストーブ設置するのも費用が掛かって
    ますし、バーベキューも楽しくおしゃべりしながらお庭でと描いている夢もあったはず。

    反対されてる家にも空気が
    澄んでいて気持ちいい森町のお家の中に
    煙が充満して洗濯物が臭くなっていくなんて・・・
    とか思ってないはず。
    やはり第三者を通して解決策を探すべきでは。

  85. 1450 買い替え検討中さん

    新築場所を探していましたが・・・・・

    久しぶりにここを読んで箕面新町は選択から外しました。

    カオスすぎますね。

  86. 1451 匿名さん

    >>1450 買い替え検討中さん
    その報告別にいらないw

  87. 1452 匿名さん

    >>1449 通りがかりさん

    設置に費用がかかってる?
    そんなの迷惑かけていい理由になると思ってるの?

    それに、ここへ書き込みすることを
    こそこそ
    と表現するのは如何なものかな
    自信へのブーメランでもあることに気づいてる?

    1449の自己中さが文章から読み取れますね

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