東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-17 13:09:16

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 98456 匿名さん

    何年も前からタワー棟を楽しみにしていたのでとても買いたいですが、抽選で運頼みになりそうですね、、、
    高くても良いので無抽選で買いたいです

  2. 98457 匿名さん

    格差なんかあるのが当たり前。
    そんなもん気にする必要ない。
    差別したいならいくらでもどうぞ。

  3. 98458 マンション検討中さん

    賃貸棟が都営住宅的なものにならなければ格差は少ない方かと。
    最新タワマンと古アパートが混在してる街なんてもっとありますよ。

  4. 98459 口コミ知りたいさん

    >>98456 匿名さん

    板棟と異なる客層もいるね

  5. 98460 通りかかりさん

    >>98456 匿名さん
    高くても買いたいということであれば、即転される部屋を購入すれば良いのではないでしょうか。
    安ければ安いほど転売ヤーが群がるので該当部屋が多くなりますよ。
    必ずしも欲しい部屋が即転されるとは限らないですが。

  6. 98461 マンション検討中さん

    >>98460 通りかかりさん

    その方法はありましたね!
    抽選に外れたら転売住戸狙ってみます

  7. 98462 口コミ知りたいさん

    >>98461 マンション検討中さん

    そういう人が多いと当然業者も足元を見た価格で売りに出してくるけどね

  8. 98463 マンション検討中さん

    タワーも販売方法は同じですかね?
    1世帯1部屋・法人不可にすれば転売はかなり少なくなると思いますが。

  9. 98464 eマンションさん

    今期も制限無く販売してくれそうで何より。
    板状契約者含め多くの方がMRに来場しそうですね。

  10. 98465 マンコミュファンさん

    >>98463 マンション検討中さん
    誰が転売を少なくしたいの?
    デベは売れれば転売でも歓迎だと思う。

  11. 98466 通りがかりさん

    >>98465 マンコミュファンさん

    デバ倍率より、早く高く完売したいだけだよ。

  12. 98467 匿名さん

    >>98466 通りがかりさん
    そりゃ、2024年問題や金利問題などが控えてるから
    盛り上がっている内にサッサと
    売ってしまいたいだろうね、デベは。

  13. 98468 マンション掲示板さん

    >>98465 マンコミュファンさん
    転売を少なくしたいのは私ですよ。
    少しでも当選確率を上げたいですから。

    実需の人で転売歓迎という人はいないでしょう。

  14. 98469 匿名さん

    タワフラでの出会いが楽しみです!

  15. 98470 検討板ユーザーさん

    記者発表があったのかな。少し詳細が追加されてる。
    ・3LDK 1,000個の内、90平米超の住戸は100程度。
    ・SKY DUOのタワーパーキングは全台数がEVに対応
    https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1469195.html

  16. 98471 マンション検討中さん

    全台EV対応とは思い切ったな

  17. 98472 口コミ知りたいさん

    EVユーザーではないが、いちいち充電スペースに行って充電して自分の駐車場に戻して…がなくなると考えると利便性高そう

  18. 98473 マンション検討中さん

    60,70平米が多いということは坪単価は高いけどグロスは板状と変わらないといった部屋が多いのかもしれませんね。

  19. 98474 匿名さん

    デュオじゃなくてトリプルに改名すべき

  20. 98475 匿名さん

    煙突を取り囲むようにタワマン建てれば景観改善して一件落着

  21. 98476 匿名さん

    トリプルタワーですな

    1. トリプルタワーですな
  22. 98477 マンション検討中さん

    煙突棟
    違うタワマンだと思えば気にならないよ。

  23. 98478 マンション検討中さん

    マジレスすると晴海フラッグ住民12000人で議員巻き込んでゴミ処理場移転運動すれば無くなる

  24. 98479 匿名さん

    >>98476 匿名さん
    煙突棟の最上階住民になりたい

  25. 98480 匿名さん

    >>98478 マンション検討中さん
    毎時爆音サイレンの消防署がさきでは?

  26. 98481 検討板ユーザーさん

    今後はそれぞれこんな感じの販売価格かな。
    月島北 700
    PTK 600
    Duo 450

  27. 98482 eマンションさん

    デュオ+チムニー

    素敵な景観ですね

  28. 98483 匿名さん

    >>98438 匿名さん
    2019年時点では割高言われてたでw
    後付け乙

  29. 98484 匿名さん

    >>98448 マンション検討中さん
    価格高騰前の2019年ですら板状のあの価格ですがw

  30. 98485 マンション掲示板さん

    となると、ここは新築かつ眺望、平均450~480ですね

    ベイサイドタワー晴海、2023年の販売スタート!

    晴海フラッグのタワー棟はこちらより安いというサインでもありそうですね。

    66.24㎡
    28階 9800万円 坪単価489万円(現在販売中)
    29階 7500万円 坪単価374万円(2020年販売済)

  31. 98486 マンション検討中さん

    坪500以下なら空前絶後の大抽選会になるな

  32. 98487 匿名さん

    500じゃ誰も買わんがな

  33. 98488 マンション検討中さん

    数字だけではわからん。
    板状見に行ったときは富久クロスみたいな安物仕様でガッカリした。高くてもいいから高級仕様でタワー建ててよ。

  34. 98489 匿名さん

    パークタワー晴海より仕様が悪いのにさらに駅から遠い。
    板状ぐらいの割安感なきゃ殺到しないって

  35. 98490 マンコミュファンさん

    今4連敗中だけど、タワーで坪400以上なら、正直晴海に買いたくないな。中古でいい場所探す。

  36. 98491 匿名さん

    500以上なら周りの中古を買った方が儲かるだろ

  37. 98492 名無しさん

    >>98490 マンコミュファンさん

    例えばどこの中古?
    今中古は新築より盛ってますけど。

  38. 98493 eマンションさん

    >>98490 マンコミュファンさん

    400以下の中古ないぞ。 幕張に行くの?

  39. 98494 名無しさん

    >>98488 マンション検討中さん

    超駅遠のドン詰まりタワーマンションを仕様高くして高額にして誰が買うわけ?目的が分からないわ。そんな方向性。
    スミフが手がけるなら、スミフタワーの余り在庫駆使して、シティタワー品川みたいに安い仕様でデザインして現況の価格トレンドより若干低めでお買い得感出して大儲けする流れでしょ?普通。
    デベはウハウハ、購入者も勘違いしてウハウハできればいいんでしょーね。数年後、ドツボにハマるんでしょうけど。

  40. 98495 匿名さん

    板状の坪200万台のギリギリ層は、そりゃ誰が坪400万とか500万で買うんだと思っちゃうよね。
    都心5区内には世帯収入数千万がジャブジャブいるのが現実ですわ

  41. 98496 検討板ユーザーさん

    >>98495 匿名さん
    坪400や500の予算があれば他も色々選べる中でここを誰が買うんだという話なんだが

  42. 98497 匿名さん

    他を選べるって今は亀戸や錦糸町みたいなとこで坪400万の世界線だけど。
    坪300万弱でようやく幕張ベイパーク

  43. 98498 匿名さん

    坪500でようやく十条や綾瀬が狙えますね

  44. 98499 マンション検討中さん

    >>98497 匿名さん
    錦糸町は割と便利では。

  45. 98500 名無しさん

    海浜幕張はいいところだけど、駅遠が多いから、割高に見える気がする

  46. 98501 eマンションさん

    >>98496 検討板ユーザーさん
    公開されてる間取りで、坪500=約1億5000万円
    これなら買う人は多いと思う
    ただ煙突角やTTT向きは高層で坪400万だとすると誰が買うんだに同意
    坪400ちょいで平井、千住大橋、綾瀬等々があるけど、ここの検討者であれば選ばない場所だよね
    ここ以外に坪400~500は厳しい世の中

  47. 98502 名無しさん

    >>98486 マンション検討中さん
    この立地で坪400以上だったら申し込み激減でしょう。

  48. 98503 マンコミュファンさん

    >>98497 匿名さん
    なんで駅近と比べてるんですか?

  49. 98504 マンション検討中さん

    現実的には立地を考慮して

    坪単価370~400

    が限界でしょう。
    400以上だと希望者は相当減ると見てます

  50. 98505 匿名さん

    煙突ビューって室内から見たら柱にしか見えないし、坪400で出してら煙突ビューのほうが倍率高くなるわな

  51. 98506 匿名さん

    >>98495 匿名さん
    ギリギリ層の方たちのお気持ち発表が相次いでるけどこれに尽きる

  52. 98507 マンション掲示板さん
  53. 98508 eマンションさん

    >>98507 マンション掲示板さん

    大勝利ってアホくさいコメント

  54. 98509 マンション掲示板さん

    >>98508 eマンションさん
    悔しくて?

  55. 98510 検討板ユーザーさん

    より駅近で仕様が高いPTH、クロティアが坪400くらいですね。
    駅遠ですが、商業施設隣接、永久眺望を加味して、同価格帯の坪400あたりが妥当なラインでしょうか。

    それにしても、PTKの平均550はすごい高く感じますね。
    CGPといい、駅近マンションはもはや同じエリアとは言えないくらいの別格ですね。

  56. 98511 マンコミュファンさん

    >>98478 マンション検討中さん
    中央区内に移転先あるの?晴海客船ターミナル跡地くらいかな

  57. 98512 マンション検討中さん

    中央区にこだわりは無いよ。
    手が届かないくらい高かったから買わないで今のところ住み続けるだけ。
    一次取得は可哀想の一言に尽きる。

  58. 98513 マンション検討中さん

    日銀総裁交代直後に販売だねー。金利動向が読めんな。

  59. 98514 通りがかりさん

    >>98512 さん

    98511が言ってるのは、ゴミ処理場のことでしょ。移転先無いから、いくら言ってもあそこから無くすことはできまへん。

  60. 98515 検討板ユーザーさん

    今、晴海埠頭公園で焚き火かバーベキューしてますけど、結構な量の煙が流れていますね。パークのA棟やF棟の南西側は影響ありそうです。

  61. 98516 マンション検討中さん

    マンオタに煽られて高値掴みするのはそろそろやめた方がいい。

  62. 98517 匿名さん

    >>98511 マンコミュファンさん

    本当だね。どこに移転させるんだろ?
    同じ晴海内ぐらいしか広い土地が無いよね。
    これでマジレスって書かれても。。

  63. 98518 検討板ユーザーさん

    >>98478 マンション検討中さん
    中央区のゴミ処理場はあの位置にある必要ないよね。港南とか夢の島とかに統合した方が良い。

  64. 98519 匿名さん

    現金を持つ、待つ、これだけで3割引きで買える。簡単なこと。

  65. 98520 マンション検討中さん

    煙は船が停泊したときのドス黒いやつの方がヤバい。

  66. 98521 匿名さん

    >>98518 検討板ユーザーさん
    あのー、ごみ処理は基本的に各区でやることになってますから他区に押しつけはできませんが。
    過去の江東ゴミ戦争の結果ですよ。

  67. 98522 マンコミュファンさん

    >>98518 検討板ユーザーさん
    意味不明。ゴミ処理について少しは勉強したら?小学生より愚か

  68. 98523 eマンションさん

    >>98451 マンション検討中さん
    田舎者だから周りの目ばかり気にするんですよ。

  69. 98524 評判気になるさん

    >>98517 匿名さん

    中央防波堤?

  70. 98525 マンコミュファンさん

    >>98517 さん

    中央防波堤?江東区だけど。そこに移転しか無いね

  71. 98526 口コミ知りたいさん

    >>98521 匿名さん

    千代田区はどこでやってます?

  72. 98527 マンコミュファンさん

    >>98525 マンコミュファンさん
    江東区中央区のゴミを引き受けると?
    笑えるな。
    過去の歴史を全く知らないんだな。

  73. 98528 検討板ユーザーさん

    >>98518 検討板ユーザーさん
    東京のごみ処理システムは小学校で習います。
    それを知らないようだから地方のど田舎育ちなんだね。

  74. 98529 マンション検討中さん

    別にゴミ処理場あっても良くない?
    ほっとプラザはるみも使えるし☆

  75. 98530 匿名さん

    タワー棟価格からゴミ問題に発展www

  76. 98531 マンション検討中さん

    スムログの同一マンション内セカンドハウスの記事見て思ったんだけど、4LDK無いなら3LDKと1LDK両方買えば良いんじゃない?

  77. 98532 匿名さん

    地方から来た若い人がごみ問題のこと知らないのは仕方無い。
    東京の歴史を知らないんだからね。
    俺達も地方の歴史は知らないしね。

  78. 98533 マンション検討中さん

    ごめん、都民だけど知らなかったわ。
    ゴミ処理場なんて気にしたことない。
    みなさん教養がおありですね。

  79. 98534 名無しさん

    パークビレがゴミの煙を吸ってくれるね。 風の方向見ると

    1. パークビレがゴミの煙を吸ってくれるね。 ...
  80. 98535 マンション検討中さん

    マンオタが揃って坪単価400だとか吠えてるけど
    ここは実需層の狙う物件じゃないのか?
    いったい誰が400出してまで買うのか意味不明

  81. 98536 マンション検討中さん

    いかにも実際に湾岸住んだことのないやつだな。東京全体の傾向なんか意味ないっつーの。南西の海側から強く吹くのに。

  82. 98537 検討板ユーザーさん

    >>98534 名無しさん
    これであればシービレッジに向かう方が多いでしょ

  83. 98538 検討板ユーザーさん

    東側の低層も良さそう。

    1. 東側の低層も良さそう。
  84. 98539 検討板ユーザーさん

    >>98537 検討板ユーザーさん

    正確に見たらパークD棟 E棟、シービレA棟 B棟だね。
    残念

  85. 98540 匿名さん

    >>98536 マンション検討中さん
    そうそう。クロノとかパークタワー晴海の庭の高木みたら、やや北に枝が向いてるのが多い。南風の方が多いんですよ。せっかくパビリオン行ったんだから、そのあたりも見ないとね。
    まあ、風強いのは湾岸生活には一般にはネガですけど、逆に空気は滞留しないので、煙突とか内陸盆地での光化学スモッグとかのイメージあるなら全く違うとは言える。

  86. 98541 マンコミュファンさん

    スケルトンインフィル構造ってのは高付加価値なのか?

  87. 98542 口コミ知りたいさん

    >>98536 マンション検討中さん
    通年じゃなくて今日だけの晴海の風向きだけど、だいたい同じじゃね?

    1. 通年じゃなくて今日だけの晴海の風向きだけ...
  88. 98543 マンション検討中さん

    三井と住友は、月島タワーと豊海タワーが控えており、その値付けに影響するから、価格は強気ででてくるだろうね。港区の浜松町タワー、三田ガーデンヒルズは@1000超えでも高倍率の争奪戦になっている状況ですから。

  89. 98544 マンコミュファンさん

    >>98541 マンコミュファンさん
    スケルトンインフィル構造によって長期優良取れたんでないかな?
    特にメリットは無いよね
    付加価値はどうなんだろう、中古市場に出た時にはあまり意味がなさそう

  90. 98545 eマンションさん

    >>98542 口コミ知りたいさん
    8年湾岸に住んでる実感はこの記事の説明に近い。
    そのデータは今の風速?
    もし今だったら夜は北から吹くのでおかしくない。
    https://blog.goo.ne.jp/hontai0218/e/59bb569c4600334020a7e4b48b53cc8f

  91. 98546 匿名さん

    >>98545 eマンションさん

    今ではなく、本日のデータ。レーダーチャートの軸が各風向きの割合。

    年間および期別のデータもあった(中央防波堤だけど)が、年間で見ると似たようなもんに見える。期別だと春夏(南風多め)と秋冬(北風多め)で傾向が異なる模様。
    https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/policy_others/shizenkankyochosa.f...

    1. 今ではなく、本日のデータ。レーダーチャー...
  92. 98547 名無しさん

    >>98544 マンコミュファンさん

    むしろ中古に出た時に、自由度高くリフォーム出来るよってとこが売りかと思ってた

  93. 98548 マンション検討中さん

    マジレスすると晴海フラッグ住民12000人で議員巻き込んでゴミ処理場移転運動すれば無くなる

    12000人も住む狭いエリアに何故維持する必要があるのか

    移転先は築地でOK

  94. 98549 匿名さん

    >>98535 マンション検討中さん
    心配するな。お前が金持ってないだけだぞ

  95. 98550 検討板ユーザーさん

    >>98548 マンション検討中さん
    そういう他方から嫌われるムーブは嫌だな。

  96. 98551 eマンションさん

    >>98546 匿名さん
    なるほどね。
    そのチャートも同じこと言ってるけど、生活してて強く感じる風は昼間の南西からの風。夜型なら違うだろうけど。
    何度も現地見てるが風向きで言えば焼却炉は晴海フラッグ全域でまず問題にならない。
    でも単純に西~南西向きのベランダは日によって日中強風で窓開けてられないのと、どのくらいの頻度か知らんがデカい客船が停泊してる間のタール混じりの黒煙はヤバいと思う。

  97. 98552 名無しさん

    >>98548 マンション検討中さん

    なぜ、このマンションが安いのかを考えたほうがいいんじゃないの。人数ではなく。

  98. 98553 通りがかりさん

    昼間は海から陸へ、夜は陸から海へ風が吹くよ

  99. 98554 マンション検討中さん

    晴海フラッグは水素による環境先進都市となるのにゴミ処理場だけコンセプトから外れてるんだよね。
    晴海フラッグのゴミを焼却処理してる訳でも無いし。晴海フラッグにある意味がない。
    水銀濃度が基準値超えて停止したら抗議して区や都にそこを突くべきだね。

  100. 98555 検討板ユーザーさん

    デンマークにある処理場みたいになるといいけど。
    https://hillslife.jp/learning/2020/10/05/copenhill-turns-a-power-plant...

  101. 98556 検討板ユーザーさん

    晴海フラッグのゴミをどこで焼却処理すると思ってるの?

  102. 98557 名無しさん

    >>98548 マンション検討中さん

    利己的ムーブ過ぎて嫌だし、ゴミ処理場の熱・電力供給を受ける予定の晴海フラッグ、ほっとプラザ、小学校にメリットもあるので反対に回るわ

  103. 98558 匿名さん

    デベの中の人から板状とタワーの価格は変わらないと聞いたと言って、ドヤってたのらえもんの言い訳が楽しみだ。

  104. 98559 マンコミュファンさん

    >>98558 匿名さん
    JVだし方向性が変わったで済ませるでしょ
    それに低層はシービレと同等の坪単価であれば、板と変わらないとも言える
    流石に低層がA棟と同じ坪単価ではない

  105. 98560 マンション検討中さん

    板状の傾向を見ると眺望の良し悪しで価格が大きく異なります。
    タワーも階数・向きで価格差が大きいと思います。

  106. 98561 名無しさん

    >>98548 マンション検討中さん
    港南とか夢の島にある既存の大型清掃工場を増強する方が現実的。

  107. 98562 通りがかりさん

    >>98548 マンション検討中さん

    日本中から忌み嫌われる街になっちまうよ。
    そして移転も出来ず、
    晴海フラッグ住民の悪いイメージが残るだけ。

  108. 98563 匿名さん

    清掃工場あるのわかって買ってるのに、目障りだから移転しろだと?ジャイアンか?

  109. 98564 マンション検討中さん

    >>98563 匿名さん

    買えもしない連中が煽ってるだけだから

  110. 98565 マンション検討中さん

    >>98561 名無しさん

    中央区がお金出して他区の設備増強するの?

  111. 98566 マンション検討中さん

    清掃工場追い出したらもっと眺望的に不利になるものが建ったり、安いプールが無くなったりする可能性大きいわけだが、そのへんの想像力あるのかね?
    それにSKYZのときも豊洲市場のゴミ置き場の位置と風向き的に匂いが来るとか言われたが結局問題なかった。そこまで行政とデベもアホじゃない。

  112. 98567 匿名さん

    >>98548 マンション検討中さん

    ゴミ処理場の移転話は現実的じゃない。
    移転は住民の反対が強く大変なんだって。
    築地の場合は事業者が反対するに決まってるでしょ。
    食品扱ってるんだし。

    焼却炉は劣化したら建替えないといけないので、その期間は、他の区の焼却場がゴミを請け負ってくれるんだよ。

    逆に他の区が建替えをする時は、その区のゴミを引き受けるんだよ。
    そういう仕組みがもう出来上がってる。

  113. 98568 通りがかりさん

    >>98567 匿名さん

    世間知らずのアホがいきがってるだけだから気にしなくていいよ。

  114. 98569 マンション検討中さん

    フラッグタワーの坪単価400だとか大騒ぎしてる連中みたら板マン入居予定者ばかりだった草
    ポジトーク全開。

  115. 98570 マンション掲示板さん

    >>98558 匿名さん
    断言します。坪単価450で駅遠の物件に申し込みする人はいません。

  116. 98571 評判気になるさん

    >>98569 マンション検討中さん
    タワーが高く出りゃ資産価値上昇だからね
    ポジトークはしょうがないわ
    レインボービューの南向き系は高いけど、それ以外はクロティアと同程度でしょう

  117. 98572 マンション検討中さん

    坪400なんて激安価格で出てきたら板状以上の大抽選会になるね

  118. 98573 eマンションさん

    >>98572 マンション検討中さん
    ならないでしょ笑
    どういう感覚してるんですか?

  119. 98574 マンション掲示板さん

    >>98573 eマンションさん

    なるでしょ笑
    相場感ないんですか?

  120. 98575 マンション検討中さん

    >>98567 匿名さん

    無人島にはいかが。

  121. 98576 マンション検討中さん

    なんで板状は2019年から価格が据え置きだったんですか?
    今後も上昇相場なら同じように第1期が勝ち組になりますかね。

  122. 98577 マンション掲示板さん

    >>98567 匿名さん
    ゴミ処理場の耐用年数は20年です。
    中央清掃工場は既に20年を経過しており建て替え議論が発生する時期です。
    周辺環境は竣工時と全く異なるので、移転するには良いタイミングなんですね。
    晴海フラッグ住民から小池知事に直訴する手もありかと。
    今だと用途が定まらない築地がベストですね。

  123. 98578 マンション検討中さん

    板マンは安かったから人気が出ただけ。
    中古で出たら市場価格で売れるかって言うと売れない。みんな賃貸に出すことを想定してある程度回収したら買値マイナスαで売却予定だよ。
    あ、余計なこと言っちゃった

  124. 98579 匿名さん

    東京のゴミ戦争も知らない田舎者が、後から来ておいて清掃工場どかしてくださいとか、笑いを通り越して呆れる
    移転先などあるわけないし、中央区の中でのそういう立地に自ら住もうとしてる自覚足らなすぎでは?

  125. 98580 マンション検討中さん

    そう。安くなかったら選ばない。
    ここが好きな人は勝どきも豊洲も好きでしょう。
    同じ値段になったらどっちか行くよ。

  126. 98581 匿名さん

    中央区は、東京都がオリンピック立候補を画策する直前に、清掃工場建設に着手出来てホッとしただろうな。
    あと1~2年遅かったら清掃工場が作れなかったかもしれない。

  127. 98582 名無しさん

    >>98577 マンション掲示板さん
    延命工事をするから2040年頃までは今の場所です。

  128. 98583 匿名さん

    >>98577 マンション掲示板さん

    だから、もう移転する必要ないんだって。
    同じ場所で建替え出来るようになってるんだって。

  129. 98584 マンション検討中さん

    タワー棟が坪単価400とか何寝言言ってんのって感じ。徒歩20分ですよ。しかも臨海地下鉄は20年後ですけど。20年後はヴィンテージマンションですけど。みんな現在の利便性にプレミアムを払うんですよね。街開きしたらどれだけ不便か実感することになるはず

  130. 98585 口コミ知りたいさん

    >>98577 マンション掲示板さん

    建て替え議論から移転までの論理飛躍が酷い。更に、事業者募集してる築地を「用途が定まらない」としてるセンスも酷い。上司に普段詰められてるタイプ?

  131. 98586 マンコミュファンさん

    >>98578 マンション検討中さん

    2019年でも平均3倍の抽選だったよ

  132. 98587 マンコミュファンさん

    デベさ~ん
    早く価格公開してくれないと治安が悪くなる一方です~

  133. 98588 マンション検討中さん

    平均坪単価の話してるけど、タワマンだとどういう部屋が平均と同じくらいなの?
    中層東向きくらい?

  134. 98589 マンション検討中さん

    ココは地権者が居ないから価格を盛る理由はなさそうだよね。地権者が居ない分価格は安くなるはずだと思うよ。

  135. 98590 通りがかりさん

    >>98577 マンション掲示板さん

    どうぞどうぞ周りや知り合いの議員に相談して、
    好きにしてください。
    頑張ってくださいね!

  136. 98591 検討板ユーザーさん

    >>98587 マンコミュファンさん

    価格出てもどうせ荒れるよ、大人気マンションだから
    荒れれば荒れるほどこのマンションの人気が裏付けられていくね

  137. 98592 口コミ知りたいさん

    >>98577 マンション掲示板さん

    中央区内陸住民 us 中央区隅田川の川向う住民

    どっちが勝つかな?ワクワク。

  138. 98593 口コミ知りたいさん

    >>98581 匿名さん
    24年以降は建て替え工事も反対にあうタイミングですからね。

  139. 98594 口コミ知りたいさん

    >>98588 マンション検討中さん
    良い線いってると思う
    あとは高層北も平均値かなぁ
    煙突ビューは低層と高層でグロス1000万ほどしか変わらん

  140. 98595 匿名さん

    煙突(177.5m)ビュー、高層階は目の高さで白い水蒸気が噴出するのが間近に見えるかと思います。
    価格をいくらにするのか興味があります。
    いかに煙突を目立たせない間取りにするかがポイントになると思います。

  141. 98596 eマンションさん

    >>98595 匿名さん
    となると北向きは乳白ガラスがいいね

  142. 98597 匿名さん

    眺望を売りにしたいマンションなのに背中の煙突のせいでDWメインのデザインに出来なかったのか。

  143. 98598 匿名さん

    周辺への影響を減らすために高い煙突にしてるのに、煙突と同じ高さの住宅を真横に建てるとか割と馬鹿っぽくない?

    1. 周辺への影響を減らすために高い煙突にして...
  144. 98599 匿名さん

    タワー棟がなければ板状棟はほとんど清掃工場の影響はなかったけど、タワー棟が建つと風向き次第ではダウンドラフト現象で清掃工場のガスが下まで降りてきて滞留する恐れあり

  145. 98600 匿名さん

    煙突側の部屋は眺望阻害
    レインボーブリッジ側の部屋はダウンドラフトで窓開けられない

    なかなかですね。この立地環境だと第一種換気は必須かと思いますが、もちろんついてますよね…

  146. 98601 匿名さん

    >>98600 匿名さん

    板の契約者ですが、タワーも購入したい。
    値下げは大歓迎です!

  147. 98602 匿名さん

    >>98598 匿名さん
    そう言われればそうだ

  148. 98603 マンション検討中さん

    いうて煙に害は無いんでしょ?

  149. 98604 名無しさん

    信じるものは救われる

  150. 98605 匿名さん

    煙突は周りの構造物の1.5倍-2.5倍は高さがないと下降気流が起きるっぽいけど、三方海に囲まれていて他の街区への被害はないし、フラッグ住民はそれを受け入れて購入したものということで問題ない扱いになってるのかな。

  151. 98606 評判気になるさん

    >>98603 マンション検討中さん

    煙が流れてきても、雲や水蒸気だと思えばいい。

  152. 98607 検討板ユーザーさん

    >>98603 マンション検討中さん

    煙が気になる人は調査結果見てみれば良いと思いますが、稼働時と停止時で待機中の有害物質を比較してて、稼働時の方が有害物質が多いものは1物質だし、それについても通常大気中に発生するレベルとの評価。(なお、湾岸地域の空気が綺麗だとは言っていない)
    https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/...

  153. 98608 匿名さん

    良い倍率下げ工作ですね
    このままずっと煙突の話をしていましょう

  154. 98609 通りがかりさん

    >>98607 検討板ユーザーさん
    それは設計通り十分に拡散された後の結果ですからね。

    タワーが出来て風向きが悪いときに煙が降りてきてどうなるかの評価にはならないですね。

  155. 98610 口コミ知りたいさん

    私が調べる限り、ゴミ処理場の煙突とこれだけ至近距離で建ったタワマンはこれまで国内にありません。

  156. 98611 匿名さん

    煙突と言っても中が空洞になっている訳ではなく、主に白い水蒸気が噴き出るらしいです。

    1. 煙突と言っても中が空洞になっている訳では...
  157. 98612 匿名さん

    >>98609 通りがかりさん
    ちょっと何言ってるか分かんなかったわ。そもそも停止してる時より有害物質が少ないって結果に対して、拡散されてるからだってのは理由として成り立つの?
    何か有害物質が出ていて、どっちかの方向に流れてるんなら、拡散されていようが停止時より高い値が出て然るべきでは?

  158. 98613 検討板ユーザーさん

    >>98612 匿名さん
    拡散されて問題ないのか、そもそも排出されてないのかが分からないから、排出時点での濃度のデータが欲しいですね…

  159. 98614 評判気になるさん

    実際、埠頭公園行った時、肺がよくないオレは咳が止まらなかった。少しは煙突の影響だろう。

  160. 98615 職人さん

    中央区議員の誰かが煙突移動させたら死ぬまで議員続けるよ。笑

  161. 98616 匿名さん

    >>98610 口コミ知りたいさん
    都内には似たようなところあるね
    https://moestructure.com/?p=11190
    https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52485389.html

  162. 98617 評判気になるさん
  163. 98618 匿名さん

    基準値を超えると炉を止める運用にはなってるけど、瞬時に止まる訳ではないので止めるまでの間は排出されてしまう。
    フラッグタワー民は窓開けないようにするか、中央区民が水銀ゴミ出さないように祈るんだね。
    https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kanri/haiki/kumiai/oshirase/doc...

  164. 98619 匿名さん

    一般的な全熱交換器のフィルターって水銀フィルタできるんですか?

  165. 98620 匿名さん

    中央清掃工場が基準値超えの水銀を排出したのは以下の4回。

    2014年2月8日
    2014年6月11日
    2016年3月11日
    2017年3月3日

  166. 98621 通りがかりさん

    >>98616 匿名さん

    発想を変えて煙突をカッコ良く建て直したらいいですね。
    東京タワーやスカイツリーみたいにシンボルに返信できるといかが。晴海ツリーとか。

  167. 98622 検討板ユーザーさん

    >>98557 名無しさん
    実需?

  168. 98623 匿名さん

    せっかく環境に配慮して煙突の出口を高いところにしてあったのに、わざわざ高いところに住もうとするのは何で?バカなの?

  169. 98624 匿名さん

    知らなかったんだけど晴海にあるのは清掃事務所じゃなく清掃工場なんですね

  170. 98625 匿名さん

    陸・海・空 すべて汚染か、すげーな。

  171. 98626 匿名さん

    豊洲市場は、1500億円払っても汚染除去できなかったよな。
    一瞬で住みたい街ランキングから豊洲消えたわ。

  172. 98627 マンション検討中さん

    >>98623 匿名さん
    煙を浴びて心を清めるんだよ。具合が悪いところにあてると治るぞ

  173. 98628 匿名さん

    豊洲市場の土は食べないけど、空気は換気で勝手に入ってくるからな…

  174. 98629 匿名さん

    中央清掃工場令和2年度のダイオキシン類排出量は0.003mg -TEQ/年
    1mg=1,000,000,000pgなので、
    年間排出量は0.003mg=3,000,000pg
    毎日だと 8,219pgくらい

    環境庁のダイオキシン類の「健康リスク評価指針値」は5pg-TEQ/kg/day

    煙突と同じくらいの高さなのでもし風の流れで長時間吹き付けられたら赤ちゃんや子供とかは大丈夫なのか

    絶対大丈夫だろうと思って調べたら至近距離だから意外と大丈夫じゃないような排出量に見えた。。。
    誰か!大丈夫って論理的に説明してくれる人が欲しい。。


    平成7年11月より厚生科学研究班でダイオキシンの毒性評価の研究が進められ、平成8年6月に当面の耐容一日摂取量(TDI:Tolerable Daily Intake:健康影響の観点から、人間が一生涯摂取しても耐容されると判断される1日当たり、体重1kg当たりの量。資料1―12)を10pg-TEQ/kg/dayと提案する中間報告がとりまとめられた。

    環境庁の「ダイオキシンリスク評価検討会」では、平成8年12月に、「健康リスク評価指針値」(人の健康を維持するための許容限度としてではなく、より積極的に維持されることが望ましい水準として人の暴露量を評価するために用いる値)として、5pg-TEQ/kg/dayを提案する中間報告が取りまとめられている。


    https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/documents/chuo_er_202...

    https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/documents/chuo_er_202...


  175. 98630 匿名さん

    とりあえず、坪200晴海レジデンスの新築時の内覧会では、全員が煙突を理由に辞退していた。正面に煙突はさすがにキツイ感じ。 健康被害があるならもっと無理だろう。

  176. 98631 通りがかりさん

    >>98630 匿名さん

    そんな秒でバレる嘘ついて何がしたいの?

  177. 98632 匿名さん

    めまい 吐き気が大変です。

    面接で「高いところは大丈夫ですか?」と聞かれたので、なんのことかと思ったら、高所恐怖症の人は働けないと辞退する人がいるのだそうです。私は高いところは怖くないので「大丈夫です」と答えました。が、働き出してみたら高所恐怖症ではないのですが、別のことで不具合が出ました。

    それは体の不調です。

    初日から数日は、猛烈に眠くなりました。緊張しすぎて疲れから眠くなるのかな、と思ったのですが、それにしても気を抜いたら寝入ってしまいそうなくらいの尋常でない眠さです。次

    働き出した最初の週末、朝起きようとしたらものすごいめまいで起きられなくなりました。もうぐるぐるぐるぐる、何が起きたんだと言うくらいの回りっぷりです。しまいには吐き気まで催してきました。

    体調が絶不調の時に、ぐるぐる回る中調べたところ、海外では高層階で働いたり住んだりすることは良くない、というのは常識になっているのですね。確かイギリスは子供は9階以上には住んではいけない、みたいな決まり?法律?がある、と読んだような。

    妊婦さんにも良くないのだとか。分かるわー。妊婦でも子供でもない人間でさえこれだけ具合が悪くなるのだもの。具合が悪くなくても引きこもりがちにはなると思うわー。地面が遠過ぎ。

    地上階に降りた途端忘れ物があると知ったらどれだけ面倒なのと、また上がって忘れ物を取りに行かねばならん、と絶望的な気持ちになるか。地に足をつける、って使い方間違っているかもしれませんが、大事じだなとひしひしと感じました。

    職場選びって、仕事内容以外にも大事なことがあるのね、と学びました。でも東京で安心して働ける場所ってないような気がするわ。大抵高層ビルか古いビルか海沿いか地下鉄使わないと行けない場所か。どれも嫌だ。

    https://ameblo.jp/armani68/entry-12491445799.html

  178. 98633 口コミ知りたいさん

    ザ・晴海レジデンス 9480万円
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_70889746/

    ザ・晴海レジデンス 1億3500万円
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_71316702/

  179. 98634 マンション検討中さん

    >>98629 匿名さん
    やはり中央清掃工場は移転させた方が良さそうですね

  180. 98635 匿名さん

    98633  20年ぐらい売れ残るんじゃない?

  181. 98636 通りがかりさん

    >>98616 匿名さん
    ありがとうございます。
    やはり晴海フラッグのタワーほど、清掃工場の煙突に近いマンションは国内に無いのですね。

  182. 98637 匿名さん

    埋立地やタワーマンションで育った子供ってまだ数人で、そいつら全員死んでいてもデータに上がってこない。健康被害はこれから出てくるんじゃないかな。

  183. 98638 匿名さん

    いくら大金持ちで天皇だろうが横綱だろうが、
    健康じゃなかったら何の意味もない。

  184. 98639 名無しさん

    >>98634 マンション検討中さん
    そんな場所のマンションを買うからダメなんだろ。
    清掃工場に出ていけとか、傲慢な話だな。
    煙で健康を害しても自業自得。

  185. 98640 検討板ユーザーさん

    おまえらの残りの人生60年くらいだし、4割の人は空気が綺麗でも癌になるから。
    心配すべきは空気汚染じゃなくて、買えない物件で愚痴ってる生き方だよ。

  186. 98641 マンション比較中さん

    今はフィルターで濾した後の無害な煙しか出ないんだよ。都内の住宅地のど真ん中にもいっぱいある。何にも知らねえんだな。だから日本ガイシとかさ何で株価が高いのかも知らねえんだな、経済誌も読んだことねえんだな。

  187. 98642 評判気になるさん

    >>98632 匿名さん

    田舎に戻りなさい

  188. 98643 検討板ユーザーさん

    >>98629 匿名さん

    排ガスのダイオキシン濃度は、0.0000042ng-TEQ/m^3N = 0.0042pg-TEQ/m^3N(平成30年)
    人が1日に呼吸して取り込む空気は約14400リットル=144m^3
    排ガスの原濃度で一日中呼吸し続けたとして、取り込まれるダイオキシン量は0.6048pg-TEQ/m^3N
    体重を赤子の3kgとしても、これは上記された基準5pg-TEQ/kg/dayと比較すると1/25程度。

    どう?論理的?

  189. 98644 マンコミュファンさん

    >>98643 検討板ユーザーさん

    取り込まれるダイオキシン量の単位ミスったけど、気にしないで。(正:pg-TEQ 誤:pg-TEQ/m^3)

    訂正ついでに、一時ダイオキシンについて騒がれたけど、その後ほとんど耳にしなくなったのは、毒性は強いものの、影響が出るほどの量・濃度になる事が殆どないからだと聞いた事がある。

  190. 98645 匿名さん

    深呼吸して汚染、土に頭を入れても汚染、海に入っても汚染か、、、

    どうしたらいい?

  191. 98646 評判気になるさん

    ありがたい、本格的なネガ。

  192. 98647 匿名さん

    20年ぐらい前のTVで、なぜか少数民族の生活などを紹介する番組が多かった。そこで発展した東京にアマゾン部族の何人かを連れてきて驚かす企画があった。しかし、連れてこられた部族は全員死んでしまった。自然の浄化作用が一切失われた都会で無菌人間は生きられない。

    調べたところ、アマゾン山奥には、風邪、ガン、インフルなど、何一つ病気がないことが分かった。

  193. 98648 マンション検討中さん

    いくらネガしても、倍率は変わらない
    まっ暇人ネガさん頑張りましょう

  194. 98649 マンション検討中さん

    くだらないネガが多いな。
    どーせ買えない連中の妬みなんだろけど

  195. 98650 匿名さん

    平均坪450万だと誰が買うんだと言ってるがお前以外に買いたい人はいっぱいいる

  196. 98651 マンション検討中さん

    >>98641 マンション比較中さん
    > 都内の住宅地のど真ん中にもいっぱいある。

    では月島に移転しましょう

  197. 98652 eマンションさん

    >>98641 マンション比較中さん
    燃やすものが悪くて除去能力を超える濃度で出たら取りきれないよ。
    100%無害なら景観無視であんなに高い煙突作らないから。

  198. 98653 マンション検討中さん

    頭悪い人には煙突ネガは効きそう

  199. 98654 評判気になるさん

    >>98652 eマンションさん

    文章力(笑)

  200. 98655 匿名さん

    ジジババはともかく妊婦や妊娠控えてる人は気になると思うよ。
    普段はどうでもいいといえる濃度でも妊娠中はさ…

  201. 98656 評判気になるさん

    >>98614 評判気になるさん

    肺がんだね。サヨナラ。

  202. 98657 検討板ユーザーさん

    >>98636 通りがかりさん
    頭が凝り固まり過ぎて見るべきものが見えていないんだね

  203. 98658 匿名さん

    清掃工場の排ガスお漏らしって事後報告だから対策しようがないな

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