HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>9825
当初言ってたのは500万
現在は300万

あれ？全然安いと思えないこの不思議？w

徒歩20分超だが都心に近い、こんな立地は今までなかっただけに評価が分かれる。
例えば通勤時間30分の内訳が、
徒歩5分＋電車25分
VS
徒歩20分＋電車10分

タクシーで帰ると
2000円
VS
8000円
どっちがいい？

>>9804 マンション検討中さん
自分はマンション初購入検討者ですが、ここは面白半分で見てます。
ファミリーだし、子供の入学に間に合わせたいから、４年は待てないので、坪400でしたが、違う新築マンションを契約する予定。
子供がまだ生まれていないファミリーやまだ生まれたばかりっていう人が買うのでは？

＞９８０４

デベとライバルデベの応酬。匿名掲示板なんてそんなもの。

>>9804
買い替え予定（未定）の検討者でーす。
気に入った物件が見つかるまで住み続ければいいのでレスも辛口気味、
当然一次取得者とは温度差がある。
って一々自己紹介できれば面白いんだけどねｗ

販売が始まればというか既に玉石混交、ピットクルーっぽいのも目立ってきてるから気をつけてね。
業者の手が及んでない趣味人の集まりの初期のレスのほうがフラットな意見も多くて嵐も少ない。
大変だけど一から遡ってみると面白いよ、ループやクソレス、BOTレスも一目瞭然だからｗ

豊洲のBRTってなんちゃってBRTだしな。
専用道路・専用高架無しで鉄道と同じ高速輸送なんて無理。
HPの写真で失敗した新潟のBRTの写真使ってる時点で売主もどうかしてる。

マンコミュってメジャーになる前は検討者の情報交換の場だったんだけど、メジャーになってからはステマだらけ。検討者とは視点が違うから、わかるんだけどどうしてやめないのかね。モラルのない会社って宣伝してるだけなのに。

坪単価250で予想していた著者、坪単価300予想に大幅上方修正してますね。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4647-harumi-flag

RBA前回の記事は中立的と思ってたら、得意技の提灯記事だね。まあ、業界の親睦団体だから、あっち側の立場ということを明確にしただけか。

専門家って牧野氏ですよ、いつも湾岸をdisってる人です。駅遠は紛れなく事実、資産価値には影響しそうだけど、パークタワーとかも駅遠で、それより数分遠いで、広くて永久眺望あるならありかな、値段次第です。

ここに限っては4000戸あるので焦って買う必要はないですね 完成して1年後には100戸ぐらい常時中古が流通して売れ残りも一割出れば値引きするでしょ

>9839

そういうコメントに対して、いい部屋を抑えたかったら早くって煽るコメントが出てくる。いい部屋なんて言ってる時点でダメな部屋があることを示唆しているんだけど。そういう間取りが出ること自体、設計がダメなんだけどね。

一戸あたり7000万とすると、トータル売上2900億ぐらい、土地値130億でしょ
ボロイ商売だな

>>9836
僅か三日で手の平を返す風見鶏っぷりｗ
食っていく為とはいえ、こうはなりたくない・・・
前回の記事が本音、怒られ発生した後が今回の記事ってことでいいのかな？
提灯っぷりは周知なんだから氏の今後の為にも前回の記事は潔く削除したほうがいいと思う。

>>9830 匿名さん
その比較でも前者の方が良いに決まってる
大江戸線の深さとフラッグの敷地の広さ考えたら駅徒歩＋10分くらいは実際には掛かるし

ここは平均坪単価も注目だけど、街区毎にどういった値段設定をしてくるのかも注目。

サンとパークはそこまで差が無いけど、シーは全く異なる雰囲気だし、サンは販売時期ずらしているし。



にしてもやはり施工がハセコー、マエケン、三井住友っていうのが気になるな。
スーゼネのマンションしか住んだことないだけに建物の質が気になる。

パークタワー晴海より少し安い値段じゃないの？
あっちは12分、こっちは17分だから、もちろん5分ぶん安くなる。

パークタワー晴海の見回り監視チームが常駐しているとウワサのスレは、こちらですか？

新築マンション平均価格、昨年よりも上がったみたいですね。
人件費も上がり続けるし、マンション暴落まであと７年はかかるかもね。

>9846

価格高騰の理由をそれにしてるのが眉唾。ちょうど今、住んでるマンションの１回めの大規模修繕中なんだけど、長期修繕計画で決めた予算に余裕で収まってる。

個人的にはリーマン・ショック後に中堅デベがバタバタ倒れて、大手河川になったのが大きいと思う。ここなんかその典型でしょ。土地は安く取得してるのに。

>>9840
それちょっと分からない。いい部屋とイマイチな部屋が出てくるのは立地や方角、周囲環境にもよるから、設計でどうこうなる問題ではないのでは？
もしそうでなかったらすべての方向が同じ価格になるはずだが、そんなマンション見たことないし。

>>9847 匿名さん
これ何度も言われてるけど大手デベロッパの幹部が雑誌かなんかのインタビューで人件費はマンションの価格に影響してないって言ってたよ。ソースなくて申し訳ないけど。
最も影響してるのが用地所得費で次いで販管費ってことだった。

バスは大混雑。

>>9850 マンション検討中さん

人件費も販管費じゃない？

>>9852 匿名さん
この文脈での人件費は土木作業員の人件費ってことだよ。工事の外注費。
販管費は自社販売員と宣伝広告費。

ここの一番の問題は住民の一斉入居だよねー
他の湾岸エリアは当然マンションの築年数がずれてるし、入れ替わりが激しいから世代の循環がある程度できてるけど、ここは本当に一斉に年老いて、一斉に出て行こうとするだろうこと。

リセール厳しいし、街の活気も失われていく。
そこへの対策が賃貸棟だけなのか、それが知りたい。地下鉄とかいう不確定な妄想は置いておき。

そんなに長期で住む人が多いかね？
やっぱり湾岸だから、10年ぐらいで住み替える人が多いんじゃない？

>>9647 匿名さん

日経の記事通りなら、MAX安くて60平米5000万円、坪単価275からか
大方の予想通りか、これが下限なら平均はもっと上かもね
専有面積が広くなったら単価もまた変わるだろうけど

一生住みたくて購入したいです。

一生住みたくても
仕事の都合とか本人や家族の健康の都合とかで
手放さなきゃいけなくなる場合も考えとかなきゃね
首都直下型地震が起きるリスクも頭に入れとかなきゃね

うちは転勤ないんで一生住みますよ。

首都圏直下型地震で懸念されるのは木造住宅の火災、0m地帯浸水等で、ここと関係がない。

このままインフレ進むかなぁ。
自分公務員だけど、ここ数年は、給料やボーナス上がり調子。

>>9860
15年後は、唯一の新築分譲生き残りになるかも。

10数年前にマンション購入検討していて、当時は武蔵小杉再開発初期で今後通勤と保育園事情がやばそうと感じたのでパスしたけど、ここも同じ運命になりそうな予感。
5年後、朝のBRT乗り場の混雑っぷりがニュースになってそう。

>>9861 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

311の時でさえ、水辺のマンションはこんなことが起きたのに
それ以上の震度が予想される直下型を関係ないというのは無責任ですね

皆ライバルを蹴散らそうと必死ですね！

>>9865
水辺だからではないです。
うちは当時内陸の高台のマンションに住んでましたが、やはりクラックやひび割れは発生していました。

本当に海に帰る可能性があると思ってるの？
どんな教育受けたらそういう発想が出てくるんだ？www

今スーモ見たら、パークタワー晴海が82平米22階北西角8310円で売られてる。
そうすると、ハルミフラッグは85平米7500くらいかな。

>>9870 匿名さん
坪300ならそのくらいか、たかいな

>>9869 匿名さん
ゆとり教育だよ

>>9872 匿名さん
面白くない。。すべってますよ…

床面積、広いのばかりですね。

クロゼットは小さいなぁ。MRで手持ちの洋服が収まりきるかの確認が必要です。
食器棚や洗濯機上の棚は付いてるみたいですね。

>食器棚や洗濯機上の棚は付いてるみたい

オプションってケースが多い。更に最近はモデルルームでオプションって表示されてなかったり、オプションリストを渡してくれなかったり。

以前は、三井だとカップボードは備え付けだったんだけど。

>>9875
そういうの標準にしてほしいですよね。
備え付けが標準で、無償オプションで外すこともできる、にしてほしい。

食器棚はファミリー物件の場合、すでにいいものを買っているケースも多いから、オプションのままでいい。

ならどっちでも自由に選べるようにすれば良い。それで誰も困らない。

>>9830 匿名さん
徒歩5分+電車25分の方がいいだろ

カーテンレールも物件によってはついてなかったりする。

シェードやロールにするならレールがついていたら邪魔だし。ドレープ＝カーテンじゃないんだよね。

間取り図にシーはカップボード、パークとサンは食器棚って記載がある。

ところでなんでカップボードと食器棚と区別してるんだ？

>>9877 匿名さん
天井高や幅、奥行きに合わせて一点物をオーダーして作るものだから、あり物を流用するのって無理では？

＞９８８２

既成品なら持ってこれるよ。

>>9855 匿名さん
湾岸のマンションは流動性が高いからその心配は少なそうですけどね。

購入するのは良いし、住むのも悪くないと思うけど、売る時は競合が多くて値崩れしそう。

>>9865 匿名さん
長周期地震動と直下型の特徴も全くわかってないのによく書き込みますね…

晴海フラッグに文春砲炸裂。
こんな疑惑だらけの物件に手を出してはダメ。
玄関から大江戸線のホームまで30分はかかるしね。人を不幸にするマンションだよ。

https://bunshun.jp/articles/-/11657?page=1

競合多いかなあ？
間取りや階数などが被ることはなかなか無いけどね。

購入者としては割安で買えてラッキーだから良いのでは？

＞９８８９

それがそれほど割安でないのが問題。ぼったくられてるってこと。

安いのは安いんだけどな。
激安だと思ってた人はガッカリだったのかな。
普通の購入者は安くてラッキーだもんな。

日本ってそういうのに対して消費者に還元しろって動きにならないのが不思議。おこぼれに預かるだけでホイホイ引っかかる。津田沼の前例がある。

モデルルーム見学、6月中旬まで満席

>>9891 匿名さん
ホントそう
買えない人は千葉や埼玉に流れるしかないのに、ボッタクリだの売れ残るだの言うだけ無駄だろ
まぁ失望がそれだけでかかったってことか

＞９８９４

買えない人って揶揄するの売る側の立場なんだろうな。買う側としてはいいものを安くなんだけど。

>>9875 匿名さん
吊り戸棚とかも、標準なのかな。こんなの要らないので、その分安く販売してほしい。

千葉や埼玉だって、いまや坪250は軽く超える時代だよ。
板橋区や江戸川区だって坪300は超える。
いつまでも、過去の安値を引きずってるともっと買えなくなるよ。

>>9895 匿名さん
残念ながら関係者ではなくいち検討者ですよ
そのおじさん臭い特徴的な全角アンカーの連投目立つんで、アテが外れたとしてももう少し冷静になった方が良いですよ

＞９８９６

デフォルトから違うこと依頼するとヘタすると逆に費用発生したりするよ。以前、フロアコートするからワックスかけないでってのですら揉めてたの知ってる。

湾岸低層マンションに住まわれた方にお尋ね致します
天気の荒れてない日でも、そうとう海風は強いのでしょうか。
中層階以上は風強そうですが、低層階について知りたいです。海風が強いと、窓も24時間締切状態でしたでしょうか

>9900

タワマンのビル風もあるだろうからできてみないとわからないかもね。

>>9865 匿名さん

ここって、ゴミで出来た土地だよね、
地震や高潮で、地盤沈下とか、地盤崩れ　
とか大丈夫なのかな？

>>9900 マンション検討中さん
塩風だから、どっちにしろ窓はあんまり開けない生活じゃないかな？
髪の毛ベタベタになりそうだし。
今は24時間換気があるから、窓開けなくても大丈夫だよ。

窓開けられないとなるとエアコンフル稼働だよね。全熱交換式の２４時間換気はつかないのかな。

>>9902 匿名さん

この辺りはゴミではなく、山を削った土で埋め立てたはず。
安全かどうかはハザードマップで分かるけど、この辺りでは相当安全なエリア。

倍率下げ工作、始まったね。
周辺価格より1000万円以上安いのが早速バレた。

安いよね。
こんなに安くなるとは思わなかった。

都の異常値引きが週刊文春に出るね。なんか問題になりそう。胡散臭い疑惑マンションとされてしまうかも。

ああ、こういうのを下げ工作って言うのですね。

逆に、
24時間換気から潮風も入ってくるってことですね。

坪単価、もうどっかからリークされてるんですか？
それって、ほぼ確実の値段ですか？

潮風なんて豊洲や有明や浜松町あたりのマンションだって入ってくるだろうから
ここだけの問題じゃないでしょ

>9905

どこの山から土持ってきたかな。利根川の上流は鉱山があった。

豊洲市場の汚染も重金属については自然由来が原因とされている。

そうですよ。湾岸低層ですが休日は家族でバルコニーで朝食、ハンモックで読書など気持ちいいですよ。髪がべたつくとかもないし日本人は潔癖というか気にしすぎです。

オリンピックを理由に都有地を相場の数分の１で買い取って、相場近い価格で都民らに売るなら、ぼろ儲けだよね。
都民や消費者を搾取するにも程がある。
デベには多額の譲渡税がかかるだろうから都もある程度元を取るのかもしれないが、何かの違法行為にあたらないか？

>>9830 匿名さん

こういうのがわかりやすい関係者書き込みですね。

>9915

対抗策はみんなで買わないで、デベを干すなんだろうけど、相場よりちょっとだけ安いに吸い寄せられちゃうんだろうな。

>>9897 匿名さん

超えません。あなた何言ってるの？

>>9915 匿名さん
買わなければ搾取されないし、都も元を取ってるなら納税者としても文句はない。ここを購入する人がもろもろ負担してくれるんだからいいんじゃない?

ここ安くなかったですね

安くなければ買う意味ないじゃん。

>>9921 匿名さん

それはない、永久眺望は価値

>>9920 マンション検討中さん
まぁ坪300なら妥当ではないでしょうか。周辺よりは充分安いですし、都内の平均所得者なら普通に買える金額です。

教えていただき、安心できました。本当にありがとうございました。
こうゆう事は実際経験者じゃないと分からないことなんで、助かりました．

そうなんですね、ありがとうございました。教えていただき感謝いたします。

>>9914
ありがとうございました。潮風はさほど気にしなくていいとゆうことですね。

>>9910 口コミ知りたいさん
フィルター通すから大丈夫だよ。

フィルターがすぐ潮でべったり。

>>9926 匿名さん
ネットに湾岸の潮風についてたくさんクチコミがあるから、調べてみるといいかもしれないです。

60平米が5000万円台から、という書き込みが他のスレでありますね。眺望なし、ゴミ置場上とかの制約あるでしょうが、これは安いですね。。

液状化は　大丈夫ですか

メインの85平米が5000万台はホントに安いですね

以前住んでいた晴海の部屋は、高層階で南から北に風が抜ける間取りになっており、
自然の風が本当に気持ちよかったです。８月でも風が冷たく窓を全開すると寒いので、２０センチ位開ければ十分でした。
雨天や凪の時以外は、外気温35度くらいまでは、冷房不要でした。
真夏でも冷たい気持ちのいい風、あれは贅沢でした。同じマンションでも向きや間取りによっては、全くあてはまらず、我が家はたまたま風の通る間取りに当たりました。

あと96戸で晴海フラッグの価格が目に優しい価格でなければ
販売が加速しそう。

パークタワー晴海のことです

>>9932 マンコミュファンさん
スレ違いですか？？

>9935

晴海タワーは駐輪場スロープ問題が露見したから、こことは関係なくもう売れないでしょ。

>>9936 匿名さん

いいえ

GWに入ったらネガが激増しそうだね。あり得ない価格を妄想してた人が多い物件だからね。検討者母数が多いから売れ行きには全く影響ないわけだけど、笑

激安
いきなり完売御礼　

戸数多いから時間はかかる。各期完売はお約束。

>>9932 マンコミュファンさん

ギャグですか？

海外からの購入希望者ってどうなんですかね？？
日本では「高い」など意見は二分されていますが、海外の富裕層、あるいは中間層でも十分狙えるようなお手頃な東京の物件なのではと思いましたが。

こんな場所に住んでられないでしょ。。。
死ににいくようなもんだよ

とりあえず5000万用意しとけ！
貧乏人は去れ！

>>9942 マンション検討中さん

わざわざギャグなんてしませんよ

>9942

ただの情弱でしょ。昨晩からニュースで流れてるわけだし。

>>9947 匿名さん
日経ですよね。匿名掲示板に張り付いて報道には無頓着とか、いるんですね、笑

>9948

TVも。笑えるのは同じ局でも番組によってコメントする評論家によって意見が真逆。この掲示板がそうであるように。

60平米/5000万円/坪約270～ですか。

まぁ、60平米の部屋が5000万の部屋と思うかは人それぞれだからね～

>>9949
立地が悪いのは動かしがたい事実だからね。
慎重なコメントは良識派。
ポジティブなコメントは業界の息が掛かってるとみて間違いない。

>>9950 マンション検討中さん
5000万円『台』です。5000万でも@275ですから、凡そ@280から。

>>9952 匿名さん

移動に車しか利用しない人は全然立地が悪いとは思わないよ。

61平米が１番小さくて北向きだから
そこが5000万円台なんでしょうね
お買い得感は疑問です

価格も大体決まったことだし、これから駅遠だ焼却場だ塩害だ言い出す人は著しく安値妄想してたネガということですな。

>>9954
車しか使わない富裕層にとって、
ゴミ焼却所の横は立地悪いと思うでしょ。

ゴミ焼却場の隣がショッピングセンターって例は少ないんじゃないの？

早速ネガが発生し始めてるね

地震、液状化、台風、海面上昇などなど、
自然の猛威が怖くない人向きのマンションですね。

価格に惑わされず、長期的には高台の安定地盤で
駅近のマンションを購入されたほうが得策ですよ。

埋立地に立つ巨大な団地。
地図上では都心に近いけど、時間的距離はほぼ郊外（その中では近いけど）。
塩害とまさかの地盤沈下。
関空みたいにはならないと思うけど。

>>9960 通りがかりさん
どこか良い物件を紹介して下さい。

>>9962 マンション検討中さん

埋立地ではない物件を薦めます。
湾岸は明らかに供給過多でしょう。
本物件が止めを刺しました。

お見合い、低層住戸の大量在庫が
発生するのは誰でも想像できるでしょう。

さすがに高い、、、
入居が始まってもまだまだ販売中か？

>>9923 匿名さん
現地は陸の孤島ですよ？
地下鉄決まらないと割高

>>9965 通りがかりさん

陸ではなく、海に囲まれた本物の孤島ですよ。

>>9962 マンション検討中さん

地盤の良い高台にできる、パークシティ武蔵小
山かな

>9965

地下鉄決まっても割高。できるの１０年以上先だよ。

たしかにそこは良いと聞いた。でも、もう残り僅かだから急いだ方が良い。

売れ残り物件のセールスがきた。

>>9968 匿名さん

海を通る地下鉄はコスト高。
30年以上はかかるでしょうね

5000万円台なんて年収600万もあれば余裕なわけでしょ。年収の話となれば600万以下なんてほぼ見ない中で、こういう時だけ高いと言うのはどういうことだろう。埋立地や駅遠がイヤというなら、そもそもここは検討対象外ですから他を探すべきですしね。

正直、地下鉄なんて東京オリンピック終わって熱冷めてフラッグ売り切って知事変わったら、梯子外される可能性あるわな

越中島買わなくて良かった。

てかみんな
融資受けれるかの判断に注目し過ぎ

毎月の支払いで考えよな

最安値が5000万円台だけど、坪単価で言えば広めの部屋は270くらいのもあると思う。普通にお買い得だよね。まさか80平米で6000万以下なんて思ってた人はいないでしょ。

みんな惑わされずに勝どき東買えばいいんだよ。引き渡しは同じ2023年に,3000戸が勝どき徒歩1分で販売される。

騙されちゃいけない、晴海フラッグ中古になったら駅遠、地下鉄なし、2023年に勝ちどき東が完成したらみんなそっちかう。

もう工事ははじまってんだから。

>>9977 マンション検討中さん
そっちは相場から見て坪400万とかじゃないの？それでもみんなそっち買う？

このご時世でこの価格、セカンドとしてはとても魅力的だと思います
本気で住もうとは思わないけど

みんなー

ここ四年後。。笑

近隣比較グロス１０００万安くても買えない人の怨念がすさまじい・・・

近隣比較ったって
近隣に20階未満の板マンはあったか？

例えば60平米で5000万円代ってことは、価格は5000万から5980万の間って事で合ってる？

すると坪単価の振れ幅は275万から330万？

パークタワー晴海のパンダ部屋が3F 北側 71.65平米で5970万 坪単価275.4万だったのだけれど、それより晴海フラッグの価格帯は上って認識で良いのかな？

ちなみにパークタワー晴海の海側角部屋は坪400万くらいからだから、さっきの比率で行くと晴海フラッグの海側角部屋は坪400万から480万の幅、テレビで出てた106平米はグロスで12850万から15400万って事？

発表通りの「50から100平米、5000万円代から１億超」の範囲には収まってるよね。

乱暴な単純計算だけど、こんな予想で良いのか、中の人教えてください！！

>>9983 マンション検討中さん
間違えました、「60から100平米」でしたね…

晴海民です。
晴海全然悪くないけどなぁ。
人少ないからごみごみしてなくて湾岸の公園とか素敵で。
トリトン勤務なら駅遠関係なし徒歩勤務。
なんにせよ晴海が好きな身なので文句言うくらいなら頼むから坪300で文句言うようなクレーマー貧乏人には来ないでほしい。

こんな僻地よりも先日発表された西新宿の再開発物件のほうが良いでしょ。日本最高層のタワマンが複数建設される大規模再開発案件だし、晴海フラッグのような孤島のリノベーション板マンなんて恥ずかしくて住んでられなくなる。

>>9981 匿名さん
本当ですね。。これだけの注目物件でこの価格帯なら全く不自然ではないのに。。

>>9987 匿名さん

これで1000万円程度しか差がないなら
近隣買ったほうが良いけど

電車通勤の人は大江戸線　激混みで大変でしょうね。知人はマンションから新橋までシャトルバスですけど　かなり不便そうです。バスも時間読めないから現役世代は　かなり通勤は覚悟ですね。

>>9985 通りがかりさん
晴海を過大評価し過ぎ。
金ないからこそ3Aでなく
仕方なく晴海なんですよ

>>9985

＞頼むから坪300で文句言うようなクレーマー貧乏人には来ないでほしい

あのさ・・・
晴海の分譲で坪300超えてるとこなんか今まで無かったろｗ
売れ残ってるＰＴ晴海以外でさ・・・

なんだかんだネガっていても
あっさりとモデルルームで感化されて
オセロみたいパタパタと黒から白に
なっちゃうんだろうな。
買いたくても買えない人だけが
いつまでも黒いまま。

>>9989
BRTは始発だから時間は読めるでしょう。私は使わないけど。

>>9991 匿名さん
良い判断かと

湾岸名物、ネガ大発生の時期に入りましたな。
憎むべきは今の価格ではなく、安い時期に買わなかった自分なのにね。

>>9996
憎むべきは今の価格ではなく、安い時期に買わなかった自分

まさに！

文春砲炸裂したからには安くしなければならなくなるのか、分かりませんね。ただ、ここの場所等にしては割高なので、安くなった上で買いたいです。投資用ですが。シティタワー品川みたいなイメージかと思ってました。。

ほんとですね！そうやってネガ精神が生まれていくのですね。

10000GETです。

他の湾岸スレは閑古鳥。みなさんここに大集合ですね。
ここはほとんどのデベさんが参加してるので、ネガさんはデベ営業じゃなかったてことかな？

>１０００１

大手は揃ってるけど、デベは他にもある。参加できなかったデベの恨みとか。甘い汁吸えなかったわけだし。

湾岸民はある意味マンションオタクが多いからね。
購入意欲のない物件でも品評会をやりたくなっちゃう。

さて、私の中での晴海フラッグの評価はどうか。
やはり購入リスクの高い物件だと思う。

1.言わずもがなの交通不便。BRTが機能するかどうか怪しい。
2.一斉入居に伴う20-30年後の一斉高齢化。今後街の新陳代謝を行うことができない。
3.子育て世代一斉入居に伴う保育園、小児科、学習塾等の不足

オフィスや商業施設が充実し、多角的な発展を遂げている豊洲や月島との差は歴然としている。

それらのリスク+板マン+実質中古を考慮するとティアクロやPTHと比べて相当な割安感を出さないとリセールにリスクが伴う。

坪300だと湾岸以外の情弱達に2000戸売れたとしても、その後マジで売れない危険がある物件だ

私は大規模修繕が終わった後くらいのタイミングで程度のいい中古買いたいけどな。一次取得者の子供が中学に上がるくらいになれば、環境も良くて落ち着いた街になると思うし。新陳代謝はある土地だと思うよ。

中古を買う男って女心のわからない男なんだろうな～。

>>9986 匿名さん

＊＊＊の街新宿区には住みたくない

どこぞの予想価格だと、270/坪だと、
ここのほとんどの部屋は、諸費用込みで
7000万以上だよ。
庶民が買える値段じやない。
準富裕層が、四年後の駅遠中古マンション
買うかな？

街として新陳代謝がないという意見はどうもピンと来ない。
ここは晴海全体じゃなくて５丁目のみ。丁目単位で完成しててしばらく動きが見込めない場所であれば、豊洲にも勝どきにも有明にもある。
周辺を広く見れば大きく変貌する場所は近隣にいくらでもあるわけで、郊外の団地とは全く環境条件が異なると思う。

>>10004
正直、その新陳代謝に疑問符なんだよねぇ・・・

ポジティブでは再開発目白押しの環二道路沿いということで退屈はしないと思う、
但し当然虎の門や築地が中心で、どれだけ継続して好影響を及ぼすかは未知数。

申し訳程度に賃貸棟や内需色の濃い商業棟はあるけどオフィス系はほぼ皆無、
駅からも遠いし賃貸需要や転売時の需要も不透明で孤島感は否めない。

豊洲があれだけになったのは鉄道も一因だろうけど、
民主導で住職游学のバランスを最大限に優先させたこと。
官が目立つ有明はあんな感じだし、ここも三井主導ではあるけど売って終わり臭がしないこともない。

ただ湾岸は意識高い人が多いし、5000戸規模1万人超のマンパワーは侮れない。
晴海や湾岸全体で盛り上がっていきましょう！
みたいな輪にきちんと加わることができれば、まあここだけ凹むことも考え難いかなぁ？

住宅手当や家族計画の兼ね合いで実際に購入したいのは3から4年後ですが後学のために事前案内会に行っても冷やかしにはなりませんか。

新橋勤務なのでこことパークタワー晴海を見ようと思ってます。他にオススメありますか。
3LDKで7000万だとここしか無理かな。

SEAの前の埠頭って残るんでしょうか？CGだと綺麗に消えてるけどGoogle Mapとか現地見ると大抵結構なサイズの船が停泊してます　低層買うと場所によっては常に船ビューって可能性もありますよね？

そもそも晴海埠頭のターミナル
建物古いけどあのまま残るんですか？

全部が新しい街なところが魅力なのに。

新橋勤務なら環２沿いオススメ。ベイサイドタワー晴海は安い。有明のシティタワーズ も3LDK7000万前半何個かあった気がする。値段だけならプレミスト有明は3ldkで7000万切る。有明はゆりかもめでもBRTでも新橋いける。

僕も新橋勤務で似た状況だったのでご参考まで

新橋勤務で３～４年後、かつ予算制限ありなら、ここの一択では？

>10010

冷やかしはありだと思うけど、事前案内会は今からだと予約取れないと思うよ。それに事前案内ってモデルルームお披露目して、来場者の反応を探るのが売る側の目的だから、具体的な情報は出てこない。モデルルームオープンしてから行っても遅くないと思うけど。

皆さんご意見ありがとうございます。仰る通りここ1つに絞ってみてきましたが、団地感が否めず他も勉強しなければと焦っています。

事前案内会は抑えてありますが、もう少し詳しい情報が出た頃に行くべきならキャンセルしようかと思います。

>>10010
実際に住みたい（買いたい）のは4年後で新橋勤務（BRT一本、チャリ通も可能）で、
70～80平米7000万予算・・・ここを買う為に生まれてきたような方ですね（笑）
冷やかしどころか大歓迎でしょう。
逆にＰＴ晴海なら夏までに決めて、年内に引っ越すことになるだろうね。

ちなみに予算無視か広さを妥協できる前提なら勝どき東、商業一体の三菱月島、
予定は未定の豊海再開発やその他の勝どき月島等、
東湾岸で供給が途絶えることは今後15年は考え難い、
機会損失を考慮しなければいつでも買えるから慌てる必要もない。

>>10015

＞具体的な情報は出てこない

予約時に確認したら「価格表もお渡しできる」ってことだったよ。
大規模JVだし既に腹は決まってるというか、
客の出足や顔色見ながら上げ下げするにしても全社の調整に時間が掛かるし、
元々は5月末ぐらいの売り出しだったし、チンタラやってる時間もないんじゃないかな？

あのサイズのMRに購入希望者が殺到して連日大賑わいなら、そういう空気に押されて早めに決めないとという気持ちになると思う。事実、狙ってる部屋があるならそこから消えていくと思った方がいい。みんな考えていることは大体同じだから。

>>10011
オリンピック村周囲のコンクリート船着場とそれを囲むフェンス、
官庁船の停泊機能はずっと残ることが決まってる。
港湾局のHPで確認した。
なので今後も船は停泊するでしょう。

晴海の客船ターミナルは壊すという話もあったが、
メンテナンス工事は継続的にやってる。
残り続けるかもしれんし、壊されるかもしれん。
こちらはどうなるか、まだ決まってないみたい。

>>10020さん
早速貴重な情報ありがとうございます
あまり船を気にしたくないのなら中層以上を狙った方が無難ですね
停泊中はエンジン切っているんだとうけど船の音結構するしそれも心配です

>>10020
時代に合ってない（大型客船が虹橋潜れない）ってことで、
若洲や船の科学館跡への移転計画は結構前からあるよね。
ほぼ既定路線だとは思うけど、それがいつかと言われるとお役所仕事だから・・・
としか言いようがないけどｗ
直接は関係ないけどＩＲ法案も通って、立候補するならあの辺りは候補地だし、
有明や晴海が五輪に翻弄されたように結局先延ばしになりそう。

>>9982 匿名さん

あるよ。
晴海レジデンスとか

5月にMR行けばキッチンや風呂周りの設備イメージも掴めますか？

そこを重視したくて。

>>9992 匿名さん
ドトールが最高値で売れ残っています。

>10024

MRは部屋の中は一通り再現してるよ。

ただ、おそらく、オプションだらけでスッピンの状態はわからないだろうけど。

>>10021
そうだね。
船のエンジンは結構うるさい。

シービレッジの低層は海に近くて
定期的に船の窓とお見合いになる可能性は有るから、
永久眺望と言えるのかどうか微妙な所だと思う。

>>10022
新客船ターミナルへの移転スケジュールは既に決まってるよ。
ずっと晴海に残るのは、客船ではない官庁船。

そして、洒落た建築物として評価する人もいる旧ターミナルを
壊すのか保存するのかの結論は、
オリンピック後に港湾局と都議会・都知事が決めると思う。

そうすると、
船着き場の隣接する部屋は、風向きに依っては船の燃料（ガソリン軽油重油）の
匂いが24時間換気口から入ってきますね。特に低層階

>>10025 住民板ユーザーさん

一杯いくら？

>>10023 住民板ユーザーさん

晴レジは２０階建てなので
ギリギリでタワマンの資格を持ってますよ

>>10028 匿名さん

先日、関西で官庁船の停泊する目の前のホテルに泊まったらチェックインからアウトまで
官庁船が一日中エンジンを掛けっぱなしで
うるさいし空気の振動は伝わってくるしで眠れませんでした

シービレ低層大人気w

>>10034
民間なら燃費を気にするけど、公務員様は燃費を気にしないから。

>>9985 通りがかりさん
自分は、日本橋住みで関係ないけど言わせて。
あなたが買った時は坪200くらいだったでしょ。坪300を買う人をバカにする権利はないよ?

俺の買ったドトール51階坪465万

新橋勤めってどこの会社がある？
30代で年収1000万を越す大手だと、大手町とか六本木とかだよね？

電通？

今30代で仕事できる人なら外資なら1500万は出すよ。
営業職ばっかりだけど（笑）

勝どき駅徒歩5分の超高層ツインタワーのトーキョータワーズが新築時は坪単価180万円台で買えた。
ここは勝どき駅徒歩20分で坪単価280万円。本来の実力だとせいぜい坪単価150万円。
マトモな判断ができる人間であればこんな物件には手を出さない。駅遠のリノベ団地の板マン。周りからは奇異の目で見られる。東京オリンピックの代々木公園のように更地にして大規模公園にすべきだったね。

>>10037 匿名さん
自分は分譲購入者ではなくマンション一棟持ちなので晴海下げが嫌なだけ。

>>10042 匿名さん

TTTが・・・というなら今の築年数と中古相場で語るべきでは？
昔はいくらだった＝本来いくら、では無いと思いますよー、開発等で価値は上がっていきますから。昔を懐かしんでも今のマンションは買えませんよー？

>>10039 匿名さん

汐留だけどバンクがありますね。

>>10006 マンション検討中さん

西新宿の某タワー見ていると、近づきたくないよね

>>10039 匿名さん
みずほでしょ。最寄りは内幸町だけど新橋から歩く人多いよ

虎ノ門(霞ヶ関)までいくなら官公庁向きでもありますねー

>>10045
銀行？

・・と思ったらソフトバンクか。

みずほは今大手町
官庁勤めだと天下りとかしてないと無理でしょ

そうですね、中央省庁勤務の上級国民は買いですね。

新橋や汐留だと電通、パナソニック、ソフトバンク、資生堂あたりがあるはず。移転もあるけど。

親からの援助とかもあるし、ここはギリ1000万ない層も検討してるんじゃないかな。

それか、共働きパワーカップル？

虎の門だと外資製薬もそのくらいは稼いでる

ここはシルバーパスでバス乗り放題のお年寄り向き
ほっとプラザはるみもお年寄りは入り放題
高齢者福祉関係の仕事をやってるがここを買おうとしてるお年寄りは多い

ちなみに購入前向きな人はどんな職種？
子どもいたらマウンティング合戦になるのか？

ここ欲しいなあ。まずは資料請求しよ。

>>10052 匿名さん

古い時代だと言われようと女に払わせる男は最低だろ。職場の共働きの若夫婦は埼玉や千葉を買ってる。

まあ、伝説的なマンションになるのだけは、間違いないだろうね。

なんせもう、生きてるうちには出ないマンションなんだから。

>>10055 匿名さん

基本的には庶民向け、どストライクのマンションだから、子育てファミリー世帯が多いと思うよ。
億超えるってわかったから、「ちょっと真面目に資金計画考えよっかー」って感じはあると思うけど。

これくらいの値段なら気にせず買えるくらいのカップルならば、マウンティングに走るような事もないだろうし、お互い良い関係を築けるんじゃないかな。

ちなみに富裕層が買う物件は全然世界が違うよ。坪単価600超えるような物件でしょ。
ここに載ってるような↓
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58667?page=4

TTTが駅徒歩5分…？
無知すぎ

坪単価ランキング面白いですね。パークコート浜離宮は知人が購入しました。晴海フラッグとは比較になりませんが高級感が素晴らしかった！

私は綺麗な景色見ながらのんびり子育てや趣味を楽しみたいので庶民派のここがいいな。

新橋駅に大企業ないって本当に言ってるの？
ソフトバンク
電通
資生堂
パナソニック
日テレ
共同通信

辺りは自社ビル構えてるから調べなくても常識的に知ってるレベルでしょ。それに大企業じゃないと高級物件買えないと思ってるのも中小を下に見てる感じで見識狭い。。。多分他にも大企業やら有名企業あるよ

ここはそもそも都心部のマンションなんて検討できない層まで夢見させてたからね。現実を突きつけられてネガが発生するのは仕方ない。ただ、周辺比較で激安なのは事実だし、粛々と売れていくだろうね。以後、都心部でこれ以上割安な物件は出ないだろうし。

晴海や勝どきや月島って都心なの？
都心って少なくとも内陸部のことだと思ってた。
湾岸って言うんじゃない？

何年かけて売っていくのかな。タワーの情報待ってから買いたいなんて悠長なことは言ってられないのかしら。

新橋と汐留なんて目と鼻の先だけど汐留の企業は視野になかったかな？

逆に大手町や六本木でもっと上のランクでなく晴海フラッグを狙うのはどんな層かな？

先日晴海5丁目から電動じゃない自転車で新橋まで走ってみた！だいたい15?20分！！

>>10059 マンション検討中さん
赤坂や恵比寿に住みたいなぁ。
年収2500万あるけど、3億はキツイ。
サラリーマンは無理だね。
芸能人とかかな。

仕事柄そこそこの富裕層と関わる機会が多いんだけど、羽振りの良い開業医や経営者や司業は案外そのランキングに書いてあるようなマンションではなくて中古だったりする。

２億超えに住めるのは本当の富裕層だよね。

この前テレビで麻布2億弱のマンションやってて有名な漫画家住んでた。お金以外満たされないって。ここの億越え買うのは部屋数必要な家族とかリタイア組かな？

>>10059 マンション検討中さん

確かに凄いですね。ただ新築購入時にその値段だった物件は少数ですね。当時であればここの100平米位の値段で買えた物件も多いのでしょうね。それを考えると買う時期が悪いんでしょうか。

>ただ、周辺比較で激安なのは事実だし

周辺にあるのはタワマン
ここは20階未満の板マン
タワマンと板マンの比較で安いのは当たり前

一般向けMRの開放が明日からだっけ？いよいよだね
ただもう業界向けには始まってることを考えるとお値段は巷で言われてるレベルからズレないでしょうね

>>10072
大枠はもう動かないでしょうね。
MR来場者の興味は、お目当ての棟のどの階層のどの向きがいくらか、という点でしょうね。

>>10067 匿名さん
年収2500万なら手取りで1500万くらいかな。その年収をあと20年維持できて手取り3億。ちと厳しいかね。

人生１００年時代は、もう少し計算必要。つまり、片働きで年収３０００万より、共働きで年収１２００万ですよ。厚生年金２倍だから。大手共働きなら、企業年金も２倍。

現実か幻か、実感のないレスが多いな。

>>10075 マンション掲示板さん

?αで投資でしっかり資産増やすことだね。
わいはまだ30ちょいで全然投資額は少ないが、オヤジは株で億儲けてたからね…
持てるものがより持てる世界の仕組みを利用せなあかん。

>10076

デベのサクラにライバルデベの応酬の書き込みだもの。そりょ実感ないよ。

水曜日の午後は明らかにトーンが違った。水曜日はデベさんお休みだからね。検討者が書き込んでたんでしょ。

人生100年時代。もらえる保証のない年金でそんなに長く生きたいか。老後の蓄えのためにマンション購入に慎重になりすぎるのはいかがなものか。うーむ。体力あるうちに輝く人生にしたいものだ。

ここの70平米って6000万円くらい？
勝どき駅徒歩5分の大規模タワマンTTTは新築時の70平米は3900万円程度だった。
晴海フラッグはぼったくり注意。

>>10057 マンション検討中さん
古いんじゃなくて、考えるのをやめてるだけですよね。

>>10080 匿名さん
それ、日経平均は数年前8000円だったから、今の22000円の株価はマヤカシだって言ってる位無茶な論理だよ？

>>10080

当時、高い高いと売れ残って人気の無かった
ブリリア有明 と同程度か逆に高いんか…。

ここは安いと言うよりも価格だけを見れば以前の相場と同程度で昨今の価格高騰の影響が軽微なマンションって事かな。
徒歩２０分ってとこで相場比較は難しいけど。

過去と比較している人。ちゃんと今と向き合わないとまた機会を逃すよ。何回同じこと繰り返すの？笑

株価は上がってるが
給料水準が上がらないことには買える層が増えない。

安い時に買って高い時に売る。単純な原理なんだけど、上がっているときにもっと高くなるからといって買っちゃってやけどする。これも株と一緒。

>>10086 匿名さん
素人が不動産で儲けようなんて考えやめた方がいい。
今含み益がある人は狙ってじゃなくて、ほとんどの人は単なるラッキー。

投資するときに真っ先に考えないといけないのは分散投資。その点で一般人に不動産投資は不可能。分散するほどの物件が買えないから。
部屋一つで転売益を狙うのは投資じゃなくて博打です。

>>10085
バイトの時給は2～3割上がってるよｗ
給与の一気上げは難しくても賞与で調整されてない人は良いように使われてるだけってこと、
若しくはその業界に未来がない。
少なくとも投資で頭金を2～3割増やしてない人は立ち回りが悪過ぎる。
転職含めてもうちょっと勉強したほうがいい。

世の中には二倍三倍にしてる人も少なくない訳で、
そういった人々と張り合うのは分が悪過ぎる、公務員最強の時代が訪れるまで待ったほうがいいｗ

2-3割じゃ話にならんw

ここ契約したらディズニー貸切いける？

>>10088 匿名さん
貧乏人が分散投資なんてしてたら一生貧乏人のままだよ。
分散投資って本来、持てる者が資産を守る為にやる手法で、それを持たざる者が真似しても効率悪すぎる。

マンションは大きな買い物ではあるが、まだ所得の中で住宅に割く割合を大きくすれば何とかなる次元。子供を2人でなく1人で諦めたり、車を諦めたりしながらね。

昇給は順調だけど毎日に精一杯で資産運用まで手が回らない。どういうキッカケで勉強してるの？

不動産で儲けるには、基本的に２つ以上の物件を所有してないと難しい。
何故なら、１つしか持ってない人が、相場が上がったからと売却して、儲けが出ても、次に自分が住む物件を探す時に同様に値上がりしていて、儲けが吹っ飛ぶ。

>>10094 匿名さん
これから資産運用を勉強します！って言ってる様な状況なら辞めておいた方がいい。

>>10092 匿名さん
そりゃ投資スタイルの違いだろ。資産を短期で倍にしたい奴は一点賭けすればいいし、長期で複利を信じてるなら分散投資だよ。

晴海フラッグの平均点な部屋狙うなら初期費用どのくらい用意しておけば良い？それがかかるのはいつ？

>>10093 匿名さん
ここ買いたいから車を諦める、という経済状態なら諦めた方が無難では？
都心に住んでる人って、車がほしくて買うような人でなく、節税の為に仕方なく車買う人が多いですよ。つまりサラリーマンではなく経営者orサラリーマン＋副業してる人。

>>10097 匿名さん

長期で複利信じてたら、増えた頃には老人だな。笑

ここにできる教育機関は全部公立なの？