HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>9760 マンション検討中さん
当たり前だろ！笑

ここを高い、買わないって言ってる人は、ではどこを買うのか、参考にしたいので教えてください。ドトールですか?

>>9729 匿名さん

大阪のベルパークシティのことこき下ろしてるけど、あそこ、築30年以上経っても、そこまで価格下げずに取引されてるよね。

さあ盛り上がって参りました！

一応結果発表は来週末ということで良いのかな？





詳しい人教えて下さい

あの、フラッグのホームページに載ってる間取りの内、
サンビレッジ以外の間取りが今回売りに出されるので合ってますかね？

安いのは安いんだよな。
絶妙な価格で、それでもなお安い。

激安では無いけど安い。そんな価格だとは思う。

たぶん最初が一番安いね。後から販売される部屋はもっと高くなる。
いま安い高い言ってても買う人は必ずいる。そうするとデベも今売れてますと宣伝し始める。それを聞いて迷ってる人が買い始めて、後発の部屋が少づつ値上がりして今買わないと損するかもしれないと人が殺到する。タワー棟の値段が高いほど板マンが割安に見えて売れてくだろうな。

9773
そんな理屈が通るならドトールやパークタワーだって
デベが今売れてますと宣伝しさえすれば人が殺到して完売してるはず

>>9765 匿名さん
同意ですw
翔んで、埼玉に！w

第一期は300戸しか販売しないから、価格がいくらであれ即完だと思うよ。既に来場予定3000組、10000人超。

思ってたより1000万くらい安い印象。

値上げしていく気だろうね。

この不動産バブル景気が四年後まで維持していることは考えづらいし、そういったもろもろのリスクを考慮するとやっぱりまだ高い気がする。２３区の平均に比べて安い坪単価って言われても、景色が良いだけで利便性は皆無だしなぁ。静かそうだけど緊急車両でうるさくなるかもだし。建つのはマンションばかりでなんだか都心のベッドタウンってイメージ。報道によればゆっくり時間かけて売るつもりみたいだし、市況だったり街の変化を見ながら買うのがベターかなと思う。。

報道にもあった通り、ゆっくり売りながら、徐々に値上げしていくスミフ戦法でしょ。買うか買わないかの決断は早めの方がいいですね。第一期一次が狙い目。

引き渡しは4年後。将来計画は全てぼんやり。これでバカ売れしたら、デベにますます馬鹿にされる消費者。

予算に余裕があるならタワマン待った方がいいんじゃないかな。自分はそうするつもり。
板マンの売れ残り具合を見て安く出る可能性あるよね。板マンは意地でも値下げしない。
スミフはいつでもそうしてる。4000戸、駅遠、分譲は遠い未来なのに値段は中途半端っぽい。
2000戸は飛びつく馬鹿がいると思うが完売は4年でも無理でしょう。
そうなると後だしジャンケンのタワマンは板マンと大して変わらない値段で出ると思う。
もし高ければ近場の他の中古なり売れ残りなりで安く手に入れた方がいいと思う。
安ければ遊び半分、投資半分で買おうと思ってる自分みたいな人も結構いると思うんだけど。今一つっぽいね。
とりあえず案内会は行くけどね。

>>9779 マンコミュファンさん
5年前にティアロの掲示板でかかれてた内容とほぼ同じ。笑

まず間違いなく言えるのは、引き渡しまで安くなることは絶対にないということ。必ず高くなる。市況が悪化しても安くはならない。最低でも価格維持。
4年後の引き渡しまでに価格が下がれば、先に購入した人が損することになる。仮に販売価格が数百万も下がったら、先に購入した人は手付け金を捨てても再購入してお釣りくるでしょ。そんなことはまず間違いなく起こらない。
欲しくて様子見してる人は迷ってるとどんどん高くなるよ。

価格見るからには、中途半端な印象。
これからの販売予定マンションを私的な予想価格順に並べると、
勝どき東トリプル>=豊洲ブランズ>豊海タワー>フラッグタワー>>フラッグ板マンとなることを考えると、
価格レンジが詰まってきて板マンの販売が苦戦した時に後が詰まるリスクを嫌うと思ったんだけど。

フラッグタワーとの価格差が意外とないのかもしれないね。住むまで後5年待てるならタワーもよいのかも。

>>9784 マンコミュファンさん
間違いなく
必ず
絶対に
こう言われたらまず疑えと妹に教わった

待つという判断が最も悪手なのは確か。
見送るか1期で購入するか、どちらか。
ちなみに、私はか概算価格で周辺中古に傾きました。

>>9784
まだ値段がはっきりしてないので分からないがこの感じだと高くは出来ないと思うよ。
買い煽りするのはなんか意図があるの？

>>9785 マンション検討中さん
勝どき東とか、もしかして坪500チャレンジあるのかな、このままいくと。
さすがにトリプルタワーを500で捌ける余地はないと思うんだが。

後から高く販売する大規模マンションは数えきれないほどありますが、後から安くなった大規模マンションはありませんので、、期待するのは自由だけどね。

>>9787
それは正しいと思うけど、フラッグはタワマンあるから板マン見送りの待ちはありかも。
フラッグタワマンでフラッグ板マン価格ならお買い得感出るなと。

>>9788 買い替え検討中さん
ないよ。高くならなくても下がることはないと言いたいだけ。
だって4年の間に値下げしたら先に購入した人はどうなるの？差額返す？そんなのありえないよ。
損切りとして一括で別の販売会社に押し付けるという線も残ってはいるけどタワーも控えてることだしそんな判断はそうそうできないだろうね。
よく考えて。4年だよ。最初に買う人、最後に買う人、どうなってるか想像してみて。

>>9791 買い替え検討中さん
たとえ板マン売れなかったとしても、板マン価格でタワマン売るのはまずないと思うよ。
予算に制限ないならタワマン待ちでもいいけど。

ここは完売しないと思う。

>>9790
プラウドシテイ大田六郷ぇ…

眺望がいいから買うのかな？
アドレスが中央区だから買うのかな？
新しい街で面白そうだから買うのかな？

注目されてて賑わってるだけで今このタイミングで四年後のこのマンションを買う必要性を感じない、せめて三年後にこのマンションを選択肢に入れた方がいいのでは？

三年後は無くなってる？残念ながらまだまだ部屋余ってるよ。さらにタワー販売が見え出したら高くなることはないよ。この辺りに住んだことある人はわかるだろけど、めっちゃ不便で風もすごいよ。BRTにかけるしかないよね、電車は30年後あったらラッキーだね。

家って高いのに意外と衝動に駆られるから冷静に後悔しないようにしましょう
by冷静になれず後悔したことある人

安いといえば安いけど、激安では無い。
この感じ、上手いなー。

待てば待つほど高くなるのに、待つのはリスクでしかないでしょ。

外廊下
躯体築四年相当
駅徒歩20分
超大規模

うーん、若干の高値チャレンジだけど、無理というほどでもない、のか？少なくとも北仲のような瞬殺値付けではなさそう。デベのスタンスは数年かけて売ってくってことなんだろな。
周辺の中古相場がこれによって影響を受けるかどうか、難しいね。

今回売り出す2LDKの部屋って95平米もあるのね
60平米の部屋じゃないんだ…

https://sp.fnn.jp/posts/00044892HDK

価値観の違いなんだろうけどタワーマンションがいいって言う人の気が知れない。
エレベータ待ちの時間は長いし。感覚的だけどタワーマンションには知性というか品がない。
昔住んだことあるけど全然いいと思わなかった。
芝生が生えた公園の近くで歩いて散歩して海が見えるんだったらそのほうがよっぽどいい。

みんな東京で湾岸ってのが憧れて気持ちいいんだろうね。わかるその気持ち。タワマン賃貸で一年住めば充分だったよ。
購入する前に近くの賃貸住んでみたらいいと思うよ。
少なくとも今買わない方がいい、ここ四年後だよ笑

高値？
普通に地域最安値かと。
どことくらべてるんやろ？

みんなマンションに詳しいね
ここ読んでると初めて買う人達の集団とは思えない

駅徒歩20分だけど地下に潜って電車に乗り込むとこまで考えたら30分くらいかかりますよね？

盛り上がっていて楽しい。いいなぁ

マンション3回目購入のひとって結構いる？

買い煽りわんさか、笑える

こりゃー見送りが賢いね！！

>>9808 検討板ユーザーさん

無理して買わなくていいんですよ。
買いたい人だけ買えばいいんです。

一応事前説明いくけどおそらくやめる

>>9804 マンション検討中さん

初めて買うのに4年後の駅遠物件買うカモなんてほとんどいませんよ。
ここを今のタイミングで買うのは、安くて旨味があるならとりあえず買っておく層だけです。
待つのがダメとか言ってるけど、みんなもう持ってるし、常にウォッチして安く出た物件や間取りをピンポイントに買って行くだけだよ。

>>9808 検討板ユーザーさん

パスおじさん、何回目のパスですか（笑）
諦めれば良いのに。（笑）

割安なのは間違いないし、買える人だけが得すれば良いのでは？

団地なのは仕方ないにしろせめてこのくらいのグレードは欲しいのですが晴海フラッグには期待しない方が良いですか？

団地をこのグレードにする意味。

初めての本気検討組でここ数年相場観を知らないまま少し高いけど背伸びして衝動的または営業に乗って買ってしまう層と、
買い替え層辺りが主ターゲットになるのかな？
ただ買い替え層も含み益が頼りだろうしそれらをそれなりの額で拾ってくれる層が居なけりゃ本末転倒。
新古含めた在庫に対する主需要の動向が今後相場価格を左右しそう。

昨日テレビに出てた専門家は、慌てて飛びつかない方が良い、と言ってたな。

>>9817 匿名さん

あの人の言う事聞いて良い事あるかな？

割安なんだから気にいるなら買えばよいのでは？

激安じゃないと買えない人までが注目してたって事だもんな。
また、千桜みたいに激安デマを流したヤツが悪い。

思ったより安いのは確か。
周辺相場より1000万円以上安く買える。

お上が土地を安く提供して、相場価格よりちょっとだけ安く売る。売れればデベさん大儲け。津田沼と同じパターンか。

>>9818 匿名さん
当たるよ、あの人。

ひとつ確かなのは、500万とか600万とか連呼してたのは、ただのデマだったこと。

昨日の夕方、テレビ局数局でやっていたけど、地下鉄の話は全く出てきませんでしたね。

駅徒歩20分の割高な築4年のリノベーション団地を5000万円から1億円出して買うなんて情報弱者かお人好しな人だけでしょうね。
千葉、埼玉、23区城東の駅近物件買ったほうがマシ。東京都も長年放置していた埋立地を処理できて一安心ですね。万が一に東京湾に津波が来たときの防波堤にもなりますし。
間違っても晴海フラッグに住むと明るい未来があるなんて思わないほうが良い。

＞９８２２

事前の高値吹聴はマンコミュのパターン。実際の価格を出した時に安いって勘違いさせる印象操作。誰がやってるかわかるでしょ。

地下鉄が近くまで来ると、価格は上がる。
安いのは交通の便が悪いからじゃないの？

＞９８２４

駅徒歩ってマンションの敷地まで。大規模物件は敷地に入ってからエントランスまでまた歩く。

＞９８２６

地下鉄はできたとしても１０年以上先。ここは引き渡し時点で竣工から＋３年あるから、価格維持も難しいかもね。

>9825
当初言ってたのは500万
現在は300万

あれ？全然安いと思えないこの不思議？w

徒歩20分超だが都心に近い、こんな立地は今までなかっただけに評価が分かれる。
例えば通勤時間30分の内訳が、
徒歩5分＋電車25分
VS
徒歩20分＋電車10分

タクシーで帰ると
2000円
VS
8000円
どっちがいい？

>>9804 マンション検討中さん
自分はマンション初購入検討者ですが、ここは面白半分で見てます。
ファミリーだし、子供の入学に間に合わせたいから、４年は待てないので、坪400でしたが、違う新築マンションを契約する予定。
子供がまだ生まれていないファミリーやまだ生まれたばかりっていう人が買うのでは？

＞９８０４

デベとライバルデベの応酬。匿名掲示板なんてそんなもの。

>>9804
買い替え予定（未定）の検討者でーす。
気に入った物件が見つかるまで住み続ければいいのでレスも辛口気味、
当然一次取得者とは温度差がある。
って一々自己紹介できれば面白いんだけどねｗ

販売が始まればというか既に玉石混交、ピットクルーっぽいのも目立ってきてるから気をつけてね。
業者の手が及んでない趣味人の集まりの初期のレスのほうがフラットな意見も多くて嵐も少ない。
大変だけど一から遡ってみると面白いよ、ループやクソレス、BOTレスも一目瞭然だからｗ

豊洲のBRTってなんちゃってBRTだしな。
専用道路・専用高架無しで鉄道と同じ高速輸送なんて無理。
HPの写真で失敗した新潟のBRTの写真使ってる時点で売主もどうかしてる。

マンコミュってメジャーになる前は検討者の情報交換の場だったんだけど、メジャーになってからはステマだらけ。検討者とは視点が違うから、わかるんだけどどうしてやめないのかね。モラルのない会社って宣伝してるだけなのに。

坪単価250で予想していた著者、坪単価300予想に大幅上方修正してますね。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4647-harumi-flag

RBA前回の記事は中立的と思ってたら、得意技の提灯記事だね。まあ、業界の親睦団体だから、あっち側の立場ということを明確にしただけか。

専門家って牧野氏ですよ、いつも湾岸をdisってる人です。駅遠は紛れなく事実、資産価値には影響しそうだけど、パークタワーとかも駅遠で、それより数分遠いで、広くて永久眺望あるならありかな、値段次第です。

ここに限っては4000戸あるので焦って買う必要はないですね 完成して1年後には100戸ぐらい常時中古が流通して売れ残りも一割出れば値引きするでしょ

>9839

そういうコメントに対して、いい部屋を抑えたかったら早くって煽るコメントが出てくる。いい部屋なんて言ってる時点でダメな部屋があることを示唆しているんだけど。そういう間取りが出ること自体、設計がダメなんだけどね。

一戸あたり7000万とすると、トータル売上2900億ぐらい、土地値130億でしょ
ボロイ商売だな

>>9836
僅か三日で手の平を返す風見鶏っぷりｗ
食っていく為とはいえ、こうはなりたくない・・・
前回の記事が本音、怒られ発生した後が今回の記事ってことでいいのかな？
提灯っぷりは周知なんだから氏の今後の為にも前回の記事は潔く削除したほうがいいと思う。

>>9830 匿名さん
その比較でも前者の方が良いに決まってる
大江戸線の深さとフラッグの敷地の広さ考えたら駅徒歩＋10分くらいは実際には掛かるし

ここは平均坪単価も注目だけど、街区毎にどういった値段設定をしてくるのかも注目。

サンとパークはそこまで差が無いけど、シーは全く異なる雰囲気だし、サンは販売時期ずらしているし。



にしてもやはり施工がハセコー、マエケン、三井住友っていうのが気になるな。
スーゼネのマンションしか住んだことないだけに建物の質が気になる。

パークタワー晴海より少し安い値段じゃないの？
あっちは12分、こっちは17分だから、もちろん5分ぶん安くなる。

パークタワー晴海の見回り監視チームが常駐しているとウワサのスレは、こちらですか？

新築マンション平均価格、昨年よりも上がったみたいですね。
人件費も上がり続けるし、マンション暴落まであと７年はかかるかもね。

>9846

価格高騰の理由をそれにしてるのが眉唾。ちょうど今、住んでるマンションの１回めの大規模修繕中なんだけど、長期修繕計画で決めた予算に余裕で収まってる。

個人的にはリーマン・ショック後に中堅デベがバタバタ倒れて、大手河川になったのが大きいと思う。ここなんかその典型でしょ。土地は安く取得してるのに。

>>9840
それちょっと分からない。いい部屋とイマイチな部屋が出てくるのは立地や方角、周囲環境にもよるから、設計でどうこうなる問題ではないのでは？
もしそうでなかったらすべての方向が同じ価格になるはずだが、そんなマンション見たことないし。

>>9847 匿名さん
これ何度も言われてるけど大手デベロッパの幹部が雑誌かなんかのインタビューで人件費はマンションの価格に影響してないって言ってたよ。ソースなくて申し訳ないけど。
最も影響してるのが用地所得費で次いで販管費ってことだった。

バスは大混雑。

>>9850 マンション検討中さん

人件費も販管費じゃない？

>>9852 匿名さん
この文脈での人件費は土木作業員の人件費ってことだよ。工事の外注費。
販管費は自社販売員と宣伝広告費。

ここの一番の問題は住民の一斉入居だよねー
他の湾岸エリアは当然マンションの築年数がずれてるし、入れ替わりが激しいから世代の循環がある程度できてるけど、ここは本当に一斉に年老いて、一斉に出て行こうとするだろうこと。

リセール厳しいし、街の活気も失われていく。
そこへの対策が賃貸棟だけなのか、それが知りたい。地下鉄とかいう不確定な妄想は置いておき。

そんなに長期で住む人が多いかね？
やっぱり湾岸だから、10年ぐらいで住み替える人が多いんじゃない？

>>9647 匿名さん

日経の記事通りなら、MAX安くて60平米5000万円、坪単価275からか
大方の予想通りか、これが下限なら平均はもっと上かもね
専有面積が広くなったら単価もまた変わるだろうけど

一生住みたくて購入したいです。

一生住みたくても
仕事の都合とか本人や家族の健康の都合とかで
手放さなきゃいけなくなる場合も考えとかなきゃね
首都直下型地震が起きるリスクも頭に入れとかなきゃね

うちは転勤ないんで一生住みますよ。

首都圏直下型地震で懸念されるのは木造住宅の火災、0m地帯浸水等で、ここと関係がない。

このままインフレ進むかなぁ。
自分公務員だけど、ここ数年は、給料やボーナス上がり調子。

>>9860
15年後は、唯一の新築分譲生き残りになるかも。

10数年前にマンション購入検討していて、当時は武蔵小杉再開発初期で今後通勤と保育園事情がやばそうと感じたのでパスしたけど、ここも同じ運命になりそうな予感。
5年後、朝のBRT乗り場の混雑っぷりがニュースになってそう。

>>9861 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

311の時でさえ、水辺のマンションはこんなことが起きたのに
それ以上の震度が予想される直下型を関係ないというのは無責任ですね

皆ライバルを蹴散らそうと必死ですね！

>>9865
水辺だからではないです。
うちは当時内陸の高台のマンションに住んでましたが、やはりクラックやひび割れは発生していました。

本当に海に帰る可能性があると思ってるの？
どんな教育受けたらそういう発想が出てくるんだ？www

今スーモ見たら、パークタワー晴海が82平米22階北西角8310円で売られてる。
そうすると、ハルミフラッグは85平米7500くらいかな。

>>9870 匿名さん
坪300ならそのくらいか、たかいな

>>9869 匿名さん
ゆとり教育だよ

>>9872 匿名さん
面白くない。。すべってますよ…

床面積、広いのばかりですね。

クロゼットは小さいなぁ。MRで手持ちの洋服が収まりきるかの確認が必要です。
食器棚や洗濯機上の棚は付いてるみたいですね。

>食器棚や洗濯機上の棚は付いてるみたい

オプションってケースが多い。更に最近はモデルルームでオプションって表示されてなかったり、オプションリストを渡してくれなかったり。

以前は、三井だとカップボードは備え付けだったんだけど。

>>9875
そういうの標準にしてほしいですよね。
備え付けが標準で、無償オプションで外すこともできる、にしてほしい。

食器棚はファミリー物件の場合、すでにいいものを買っているケースも多いから、オプションのままでいい。

ならどっちでも自由に選べるようにすれば良い。それで誰も困らない。

>>9830 匿名さん
徒歩5分+電車25分の方がいいだろ

カーテンレールも物件によってはついてなかったりする。

シェードやロールにするならレールがついていたら邪魔だし。ドレープ＝カーテンじゃないんだよね。

間取り図にシーはカップボード、パークとサンは食器棚って記載がある。

ところでなんでカップボードと食器棚と区別してるんだ？

>>9877 匿名さん
天井高や幅、奥行きに合わせて一点物をオーダーして作るものだから、あり物を流用するのって無理では？

＞９８８２

既成品なら持ってこれるよ。

>>9855 匿名さん
湾岸のマンションは流動性が高いからその心配は少なそうですけどね。

購入するのは良いし、住むのも悪くないと思うけど、売る時は競合が多くて値崩れしそう。

>>9865 匿名さん
長周期地震動と直下型の特徴も全くわかってないのによく書き込みますね…

晴海フラッグに文春砲炸裂。
こんな疑惑だらけの物件に手を出してはダメ。
玄関から大江戸線のホームまで30分はかかるしね。人を不幸にするマンションだよ。

https://bunshun.jp/articles/-/11657?page=1

競合多いかなあ？
間取りや階数などが被ることはなかなか無いけどね。

購入者としては割安で買えてラッキーだから良いのでは？

＞９８８９

それがそれほど割安でないのが問題。ぼったくられてるってこと。

安いのは安いんだけどな。
激安だと思ってた人はガッカリだったのかな。
普通の購入者は安くてラッキーだもんな。

日本ってそういうのに対して消費者に還元しろって動きにならないのが不思議。おこぼれに預かるだけでホイホイ引っかかる。津田沼の前例がある。

モデルルーム見学、6月中旬まで満席

>>9891 匿名さん
ホントそう
買えない人は千葉や埼玉に流れるしかないのに、ボッタクリだの売れ残るだの言うだけ無駄だろ
まぁ失望がそれだけでかかったってことか

＞９８９４

買えない人って揶揄するの売る側の立場なんだろうな。買う側としてはいいものを安くなんだけど。

>>9875 匿名さん
吊り戸棚とかも、標準なのかな。こんなの要らないので、その分安く販売してほしい。

千葉や埼玉だって、いまや坪250は軽く超える時代だよ。
板橋区や江戸川区だって坪300は超える。
いつまでも、過去の安値を引きずってるともっと買えなくなるよ。

>>9895 匿名さん
残念ながら関係者ではなくいち検討者ですよ
そのおじさん臭い特徴的な全角アンカーの連投目立つんで、アテが外れたとしてももう少し冷静になった方が良いですよ

＞９８９６

デフォルトから違うこと依頼するとヘタすると逆に費用発生したりするよ。以前、フロアコートするからワックスかけないでってのですら揉めてたの知ってる。

湾岸低層マンションに住まわれた方にお尋ね致します
天気の荒れてない日でも、そうとう海風は強いのでしょうか。
中層階以上は風強そうですが、低層階について知りたいです。海風が強いと、窓も24時間締切状態でしたでしょうか

>9900

タワマンのビル風もあるだろうからできてみないとわからないかもね。

>>9865 匿名さん

ここって、ゴミで出来た土地だよね、
地震や高潮で、地盤沈下とか、地盤崩れ　
とか大丈夫なのかな？

>>9900 マンション検討中さん
塩風だから、どっちにしろ窓はあんまり開けない生活じゃないかな？
髪の毛ベタベタになりそうだし。
今は24時間換気があるから、窓開けなくても大丈夫だよ。

窓開けられないとなるとエアコンフル稼働だよね。全熱交換式の２４時間換気はつかないのかな。

>>9902 匿名さん

この辺りはゴミではなく、山を削った土で埋め立てたはず。
安全かどうかはハザードマップで分かるけど、この辺りでは相当安全なエリア。

倍率下げ工作、始まったね。
周辺価格より1000万円以上安いのが早速バレた。

安いよね。
こんなに安くなるとは思わなかった。

都の異常値引きが週刊文春に出るね。なんか問題になりそう。胡散臭い疑惑マンションとされてしまうかも。

ああ、こういうのを下げ工作って言うのですね。

逆に、
24時間換気から潮風も入ってくるってことですね。

坪単価、もうどっかからリークされてるんですか？
それって、ほぼ確実の値段ですか？

潮風なんて豊洲や有明や浜松町あたりのマンションだって入ってくるだろうから
ここだけの問題じゃないでしょ

>9905

どこの山から土持ってきたかな。利根川の上流は鉱山があった。

豊洲市場の汚染も重金属については自然由来が原因とされている。

そうですよ。湾岸低層ですが休日は家族でバルコニーで朝食、ハンモックで読書など気持ちいいですよ。髪がべたつくとかもないし日本人は潔癖というか気にしすぎです。

オリンピックを理由に都有地を相場の数分の１で買い取って、相場近い価格で都民らに売るなら、ぼろ儲けだよね。
都民や消費者を搾取するにも程がある。
デベには多額の譲渡税がかかるだろうから都もある程度元を取るのかもしれないが、何かの違法行為にあたらないか？

>>9830 匿名さん

こういうのがわかりやすい関係者書き込みですね。

>9915

対抗策はみんなで買わないで、デベを干すなんだろうけど、相場よりちょっとだけ安いに吸い寄せられちゃうんだろうな。

>>9897 匿名さん

超えません。あなた何言ってるの？

>>9915 匿名さん
買わなければ搾取されないし、都も元を取ってるなら納税者としても文句はない。ここを購入する人がもろもろ負担してくれるんだからいいんじゃない?

ここ安くなかったですね

安くなければ買う意味ないじゃん。

>>9921 匿名さん

それはない、永久眺望は価値

>>9920 マンション検討中さん
まぁ坪300なら妥当ではないでしょうか。周辺よりは充分安いですし、都内の平均所得者なら普通に買える金額です。

教えていただき、安心できました。本当にありがとうございました。
こうゆう事は実際経験者じゃないと分からないことなんで、助かりました．

そうなんですね、ありがとうございました。教えていただき感謝いたします。

>>9914
ありがとうございました。潮風はさほど気にしなくていいとゆうことですね。

>>9910 口コミ知りたいさん
フィルター通すから大丈夫だよ。

フィルターがすぐ潮でべったり。

>>9926 匿名さん
ネットに湾岸の潮風についてたくさんクチコミがあるから、調べてみるといいかもしれないです。

60平米が5000万円台から、という書き込みが他のスレでありますね。眺望なし、ゴミ置場上とかの制約あるでしょうが、これは安いですね。。

液状化は　大丈夫ですか

メインの85平米が5000万台はホントに安いですね

以前住んでいた晴海の部屋は、高層階で南から北に風が抜ける間取りになっており、
自然の風が本当に気持ちよかったです。８月でも風が冷たく窓を全開すると寒いので、２０センチ位開ければ十分でした。
雨天や凪の時以外は、外気温35度くらいまでは、冷房不要でした。
真夏でも冷たい気持ちのいい風、あれは贅沢でした。同じマンションでも向きや間取りによっては、全くあてはまらず、我が家はたまたま風の通る間取りに当たりました。

あと96戸で晴海フラッグの価格が目に優しい価格でなければ
販売が加速しそう。

パークタワー晴海のことです

>>9932 マンコミュファンさん
スレ違いですか？？

>9935

晴海タワーは駐輪場スロープ問題が露見したから、こことは関係なくもう売れないでしょ。

>>9936 匿名さん

いいえ

GWに入ったらネガが激増しそうだね。あり得ない価格を妄想してた人が多い物件だからね。検討者母数が多いから売れ行きには全く影響ないわけだけど、笑

激安
いきなり完売御礼　

戸数多いから時間はかかる。各期完売はお約束。

>>9932 マンコミュファンさん

ギャグですか？

海外からの購入希望者ってどうなんですかね？？
日本では「高い」など意見は二分されていますが、海外の富裕層、あるいは中間層でも十分狙えるようなお手頃な東京の物件なのではと思いましたが。

こんな場所に住んでられないでしょ。。。
死ににいくようなもんだよ

とりあえず5000万用意しとけ！
貧乏人は去れ！

>>9942 マンション検討中さん

わざわざギャグなんてしませんよ

>9942

ただの情弱でしょ。昨晩からニュースで流れてるわけだし。

>>9947 匿名さん
日経ですよね。匿名掲示板に張り付いて報道には無頓着とか、いるんですね、笑

>9948

TVも。笑えるのは同じ局でも番組によってコメントする評論家によって意見が真逆。この掲示板がそうであるように。

60平米/5000万円/坪約270～ですか。

まぁ、60平米の部屋が5000万の部屋と思うかは人それぞれだからね～

>>9949
立地が悪いのは動かしがたい事実だからね。
慎重なコメントは良識派。
ポジティブなコメントは業界の息が掛かってるとみて間違いない。

>>9950 マンション検討中さん
5000万円『台』です。5000万でも@275ですから、凡そ@280から。

>>9952 匿名さん

移動に車しか利用しない人は全然立地が悪いとは思わないよ。

61平米が１番小さくて北向きだから
そこが5000万円台なんでしょうね
お買い得感は疑問です

価格も大体決まったことだし、これから駅遠だ焼却場だ塩害だ言い出す人は著しく安値妄想してたネガということですな。

>>9954
車しか使わない富裕層にとって、
ゴミ焼却所の横は立地悪いと思うでしょ。

ゴミ焼却場の隣がショッピングセンターって例は少ないんじゃないの？

早速ネガが発生し始めてるね

地震、液状化、台風、海面上昇などなど、
自然の猛威が怖くない人向きのマンションですね。

価格に惑わされず、長期的には高台の安定地盤で
駅近のマンションを購入されたほうが得策ですよ。

埋立地に立つ巨大な団地。
地図上では都心に近いけど、時間的距離はほぼ郊外（その中では近いけど）。
塩害とまさかの地盤沈下。
関空みたいにはならないと思うけど。

>>9960 通りがかりさん
どこか良い物件を紹介して下さい。

>>9962 マンション検討中さん

埋立地ではない物件を薦めます。
湾岸は明らかに供給過多でしょう。
本物件が止めを刺しました。

お見合い、低層住戸の大量在庫が
発生するのは誰でも想像できるでしょう。

さすがに高い、、、
入居が始まってもまだまだ販売中か？

>>9923 匿名さん
現地は陸の孤島ですよ？
地下鉄決まらないと割高

>>9965 通りがかりさん

陸ではなく、海に囲まれた本物の孤島ですよ。

>>9962 マンション検討中さん

地盤の良い高台にできる、パークシティ武蔵小
山かな

>9965

地下鉄決まっても割高。できるの１０年以上先だよ。

たしかにそこは良いと聞いた。でも、もう残り僅かだから急いだ方が良い。

売れ残り物件のセールスがきた。

>>9968 匿名さん

海を通る地下鉄はコスト高。
30年以上はかかるでしょうね

5000万円台なんて年収600万もあれば余裕なわけでしょ。年収の話となれば600万以下なんてほぼ見ない中で、こういう時だけ高いと言うのはどういうことだろう。埋立地や駅遠がイヤというなら、そもそもここは検討対象外ですから他を探すべきですしね。

正直、地下鉄なんて東京オリンピック終わって熱冷めてフラッグ売り切って知事変わったら、梯子外される可能性あるわな

越中島買わなくて良かった。

てかみんな
融資受けれるかの判断に注目し過ぎ

毎月の支払いで考えよな

最安値が5000万円台だけど、坪単価で言えば広めの部屋は270くらいのもあると思う。普通にお買い得だよね。まさか80平米で6000万以下なんて思ってた人はいないでしょ。

みんな惑わされずに勝どき東買えばいいんだよ。引き渡しは同じ2023年に,3000戸が勝どき徒歩1分で販売される。

騙されちゃいけない、晴海フラッグ中古になったら駅遠、地下鉄なし、2023年に勝ちどき東が完成したらみんなそっちかう。

もう工事ははじまってんだから。

>>9977 マンション検討中さん
そっちは相場から見て坪400万とかじゃないの？それでもみんなそっち買う？

このご時世でこの価格、セカンドとしてはとても魅力的だと思います
本気で住もうとは思わないけど

みんなー

ここ四年後。。笑

近隣比較グロス１０００万安くても買えない人の怨念がすさまじい・・・

近隣比較ったって
近隣に20階未満の板マンはあったか？

例えば60平米で5000万円代ってことは、価格は5000万から5980万の間って事で合ってる？

すると坪単価の振れ幅は275万から330万？

パークタワー晴海のパンダ部屋が3F 北側 71.65平米で5970万 坪単価275.4万だったのだけれど、それより晴海フラッグの価格帯は上って認識で良いのかな？

ちなみにパークタワー晴海の海側角部屋は坪400万くらいからだから、さっきの比率で行くと晴海フラッグの海側角部屋は坪400万から480万の幅、テレビで出てた106平米はグロスで12850万から15400万って事？

発表通りの「50から100平米、5000万円代から１億超」の範囲には収まってるよね。

乱暴な単純計算だけど、こんな予想で良いのか、中の人教えてください！！

>>9983 マンション検討中さん
間違えました、「60から100平米」でしたね…

晴海民です。
晴海全然悪くないけどなぁ。
人少ないからごみごみしてなくて湾岸の公園とか素敵で。
トリトン勤務なら駅遠関係なし徒歩勤務。
なんにせよ晴海が好きな身なので文句言うくらいなら頼むから坪300で文句言うようなクレーマー貧乏人には来ないでほしい。

こんな僻地よりも先日発表された西新宿の再開発物件のほうが良いでしょ。日本最高層のタワマンが複数建設される大規模再開発案件だし、晴海フラッグのような孤島のリノベーション板マンなんて恥ずかしくて住んでられなくなる。

>>9981 匿名さん
本当ですね。。これだけの注目物件でこの価格帯なら全く不自然ではないのに。。

>>9987 匿名さん

これで1000万円程度しか差がないなら
近隣買ったほうが良いけど

電車通勤の人は大江戸線　激混みで大変でしょうね。知人はマンションから新橋までシャトルバスですけど　かなり不便そうです。バスも時間読めないから現役世代は　かなり通勤は覚悟ですね。

>>9985 通りがかりさん
晴海を過大評価し過ぎ。
金ないからこそ3Aでなく
仕方なく晴海なんですよ

>>9985

＞頼むから坪300で文句言うようなクレーマー貧乏人には来ないでほしい

あのさ・・・
晴海の分譲で坪300超えてるとこなんか今まで無かったろｗ
売れ残ってるＰＴ晴海以外でさ・・・

なんだかんだネガっていても
あっさりとモデルルームで感化されて
オセロみたいパタパタと黒から白に
なっちゃうんだろうな。
買いたくても買えない人だけが
いつまでも黒いまま。

>>9989
BRTは始発だから時間は読めるでしょう。私は使わないけど。

>>9991 匿名さん
良い判断かと

湾岸名物、ネガ大発生の時期に入りましたな。
憎むべきは今の価格ではなく、安い時期に買わなかった自分なのにね。

>>9996
憎むべきは今の価格ではなく、安い時期に買わなかった自分

まさに！

文春砲炸裂したからには安くしなければならなくなるのか、分かりませんね。ただ、ここの場所等にしては割高なので、安くなった上で買いたいです。投資用ですが。シティタワー品川みたいなイメージかと思ってました。。

ほんとですね！そうやってネガ精神が生まれていくのですね。

10000GETです。

他の湾岸スレは閑古鳥。みなさんここに大集合ですね。
ここはほとんどのデベさんが参加してるので、ネガさんはデベ営業じゃなかったてことかな？

>１０００１

大手は揃ってるけど、デベは他にもある。参加できなかったデベの恨みとか。甘い汁吸えなかったわけだし。

湾岸民はある意味マンションオタクが多いからね。
購入意欲のない物件でも品評会をやりたくなっちゃう。

さて、私の中での晴海フラッグの評価はどうか。
やはり購入リスクの高い物件だと思う。

1.言わずもがなの交通不便。BRTが機能するかどうか怪しい。
2.一斉入居に伴う20-30年後の一斉高齢化。今後街の新陳代謝を行うことができない。
3.子育て世代一斉入居に伴う保育園、小児科、学習塾等の不足

オフィスや商業施設が充実し、多角的な発展を遂げている豊洲や月島との差は歴然としている。

それらのリスク+板マン+実質中古を考慮するとティアクロやPTHと比べて相当な割安感を出さないとリセールにリスクが伴う。

坪300だと湾岸以外の情弱達に2000戸売れたとしても、その後マジで売れない危険がある物件だ

私は大規模修繕が終わった後くらいのタイミングで程度のいい中古買いたいけどな。一次取得者の子供が中学に上がるくらいになれば、環境も良くて落ち着いた街になると思うし。新陳代謝はある土地だと思うよ。

中古を買う男って女心のわからない男なんだろうな～。

>>9986 匿名さん

＊＊＊の街新宿区には住みたくない

どこぞの予想価格だと、270/坪だと、
ここのほとんどの部屋は、諸費用込みで
7000万以上だよ。
庶民が買える値段じやない。
準富裕層が、四年後の駅遠中古マンション
買うかな？

街として新陳代謝がないという意見はどうもピンと来ない。
ここは晴海全体じゃなくて５丁目のみ。丁目単位で完成しててしばらく動きが見込めない場所であれば、豊洲にも勝どきにも有明にもある。
周辺を広く見れば大きく変貌する場所は近隣にいくらでもあるわけで、郊外の団地とは全く環境条件が異なると思う。

>>10004
正直、その新陳代謝に疑問符なんだよねぇ・・・

ポジティブでは再開発目白押しの環二道路沿いということで退屈はしないと思う、
但し当然虎の門や築地が中心で、どれだけ継続して好影響を及ぼすかは未知数。

申し訳程度に賃貸棟や内需色の濃い商業棟はあるけどオフィス系はほぼ皆無、
駅からも遠いし賃貸需要や転売時の需要も不透明で孤島感は否めない。

豊洲があれだけになったのは鉄道も一因だろうけど、
民主導で住職游学のバランスを最大限に優先させたこと。
官が目立つ有明はあんな感じだし、ここも三井主導ではあるけど売って終わり臭がしないこともない。

ただ湾岸は意識高い人が多いし、5000戸規模1万人超のマンパワーは侮れない。
晴海や湾岸全体で盛り上がっていきましょう！
みたいな輪にきちんと加わることができれば、まあここだけ凹むことも考え難いかなぁ？

住宅手当や家族計画の兼ね合いで実際に購入したいのは3から4年後ですが後学のために事前案内会に行っても冷やかしにはなりませんか。

新橋勤務なのでこことパークタワー晴海を見ようと思ってます。他にオススメありますか。
3LDKで7000万だとここしか無理かな。

SEAの前の埠頭って残るんでしょうか？CGだと綺麗に消えてるけどGoogle Mapとか現地見ると大抵結構なサイズの船が停泊してます　低層買うと場所によっては常に船ビューって可能性もありますよね？

そもそも晴海埠頭のターミナル
建物古いけどあのまま残るんですか？

全部が新しい街なところが魅力なのに。

新橋勤務なら環２沿いオススメ。ベイサイドタワー晴海は安い。有明のシティタワーズ も3LDK7000万前半何個かあった気がする。値段だけならプレミスト有明は3ldkで7000万切る。有明はゆりかもめでもBRTでも新橋いける。

僕も新橋勤務で似た状況だったのでご参考まで

新橋勤務で３～４年後、かつ予算制限ありなら、ここの一択では？

>10010

冷やかしはありだと思うけど、事前案内会は今からだと予約取れないと思うよ。それに事前案内ってモデルルームお披露目して、来場者の反応を探るのが売る側の目的だから、具体的な情報は出てこない。モデルルームオープンしてから行っても遅くないと思うけど。

皆さんご意見ありがとうございます。仰る通りここ1つに絞ってみてきましたが、団地感が否めず他も勉強しなければと焦っています。

事前案内会は抑えてありますが、もう少し詳しい情報が出た頃に行くべきならキャンセルしようかと思います。

>>10010
実際に住みたい（買いたい）のは4年後で新橋勤務（BRT一本、チャリ通も可能）で、
70～80平米7000万予算・・・ここを買う為に生まれてきたような方ですね（笑）
冷やかしどころか大歓迎でしょう。
逆にＰＴ晴海なら夏までに決めて、年内に引っ越すことになるだろうね。

ちなみに予算無視か広さを妥協できる前提なら勝どき東、商業一体の三菱月島、
予定は未定の豊海再開発やその他の勝どき月島等、
東湾岸で供給が途絶えることは今後15年は考え難い、
機会損失を考慮しなければいつでも買えるから慌てる必要もない。

>>10015

＞具体的な情報は出てこない

予約時に確認したら「価格表もお渡しできる」ってことだったよ。
大規模JVだし既に腹は決まってるというか、
客の出足や顔色見ながら上げ下げするにしても全社の調整に時間が掛かるし、
元々は5月末ぐらいの売り出しだったし、チンタラやってる時間もないんじゃないかな？

あのサイズのMRに購入希望者が殺到して連日大賑わいなら、そういう空気に押されて早めに決めないとという気持ちになると思う。事実、狙ってる部屋があるならそこから消えていくと思った方がいい。みんな考えていることは大体同じだから。

>>10011
オリンピック村周囲のコンクリート船着場とそれを囲むフェンス、
官庁船の停泊機能はずっと残ることが決まってる。
港湾局のHPで確認した。
なので今後も船は停泊するでしょう。

晴海の客船ターミナルは壊すという話もあったが、
メンテナンス工事は継続的にやってる。
残り続けるかもしれんし、壊されるかもしれん。
こちらはどうなるか、まだ決まってないみたい。

>>10020さん
早速貴重な情報ありがとうございます
あまり船を気にしたくないのなら中層以上を狙った方が無難ですね
停泊中はエンジン切っているんだとうけど船の音結構するしそれも心配です

>>10020
時代に合ってない（大型客船が虹橋潜れない）ってことで、
若洲や船の科学館跡への移転計画は結構前からあるよね。
ほぼ既定路線だとは思うけど、それがいつかと言われるとお役所仕事だから・・・
としか言いようがないけどｗ
直接は関係ないけどＩＲ法案も通って、立候補するならあの辺りは候補地だし、
有明や晴海が五輪に翻弄されたように結局先延ばしになりそう。

>>9982 匿名さん

あるよ。
晴海レジデンスとか