HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>9324 匿名さん
4年も買い控えされたら、湾岸の相場が崩れてしまう。だから、トットと売り切ってしまいたい、ということでしょうか。

>>9299 マンコミュファンさん
ちかくに住んでたけど言うほど嫌悪施設感ないよ
匂いもないし
なんならほっとぷらざ晴海で安くマシンとプール使えるし

勝どきに住んでるけど、ほっとプラザ晴海に嫌悪意識はないな。
ここら辺認証や認可外もなかなか激戦なので、1.２歳の子供ありの時に引っ越す人は大変そうですね。認可外は英語系の園が大半だから20万というところかな。

>>9325
倍率つけるぐらいの多少弱気含みの価格で出して、
手付け2割必須にすれば面白いと思う。

板マンは中古凋落率悪いからなあ。晴海フラッグをリセール目当てで買うなら景色がいい部屋か、タワマン。これだけ供給多ければ格差つくよ。安物買いの銭失いにならないように気をつけないと

共用施設がまとまっているのに、タワーのメリットってなによ？
75くらいの板マンが坪250くらいならいいなー、飛びつくわ

>9328

要望書集めて倍率がつく程度に販売戸数を調整する。事前案内会ってデベにとっては様子を探るためのモルモット集め。

喜んでモルモットになります！！

ここがマンション買うワンチャンとばかり進んで罠にはまりに行くレミングみたいなモルモットばかりでは、様子見の意味がないような気もする。

いやっ、レミングだらけかどうかを見極めたいのでは。

今秋に手付けを払ってしまうと、どんなに条件の良い他のマンションでできても動けない。話題性も徐々に薄れていく。4年間浮気しない自信がない。

>>9330
タワーは新築で、長寿命化も三ツ星。
金が無きゃ板マンだけど、金が有ったらタワーに決まってるわ。
将来的な資産価値が全然違う。

4年後は西新宿の大規模再開発の方が話題になっているでしょうね。日本最高層のタワマンが複数建ちますし。
晴海フラッグは単なるババ抜きで、ここに資金を寝かせる資産価値は無いと思います。こんな不便な場所、坪単価200万円でも高いですよ。

>>9337 匿名さん
検討版でこの内容に参考になるが9か。

板マン買いつつタワマンも手つけキープしたいな。流石に難しいか。

地下鉄って結局出来るんことになったんですかね？
出来ても徒歩圏と言えるかは微妙ですが、ないよりあった方がいいと思ってます。


東京都がつくる方針ってのはどれくらいの確度なんですかね？
色々見ていると実現性低いって記事もあったりしてよくわかりません
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190415-00199735-diamond-bus_...

販売はじめる前からネガがお盛んな物件は人気になる
間違いない

こんな不便な場所、坪200マソでも高いってとこが参考になったんと
ちゃいまっか？笑

>>9340
豊住線は都も区も作ると言い続けてメトロがやる気なくて30年以上。
その豊住線が出来るまで江東区は協力しないだろうから、その後だね。
完成は20年から30年後と考えておくのが妥当。

流石に370万以下にはならないでしょ。

>>9344 匿名さん
この期に及んで高値厨ですか
厳しいと思いますが、がんばってください

単なる団地でしょ。

ま、300平均で落ち着くでしょ

事前案内会ががんがん追加されて、ついに６月半ばに達した。もはや梅雨入りかも。

>>9348 匿名さん

案内状が届いたのが遅かったので、なかなか予約できませんでしたが、日曜日の予約できました。モデルルーム楽しみですね。

>>9343 匿名さん

今のままだとなかなか進まないだろうけど、湾岸にIRが決まったら一発で話が進みそう

想定利用者数(採算)も上がるだろうし、大阪でも似たような話は出てるけど、足りないお金はカジノリゾート運営会社に協力してもらうこともできる

今日帰ったら、掲示板に防災センターの副所長達数人が、交代すると有った。
追放かな！！
更迭か？？
自己都合退社も時間の問題だろう。懲戒免職相当の事して来たからね。
とんでもない人々でしたね。マンションのコミュニティは全て破壊されました。
新人が来たようですね。
後わずかな期間で管理会社、良心的な会社に変わるのにね。
ISは、スリーダイヤモンズのフラッグシップマンションの全てをぶち壊しました。
あんな職員を、送った三菱管理の人事部の責任も非常に大きいと考えます。

クロノ住民ですか？

ここ契約したらマンションコミュニティはもう見ないのがいちばん幸せになれそう

>>9350
だからタラレバが多すぎるのよｗ
湾岸にIRが決まったら、って言うけどそのIRもようやく法案通った段階だし、
首都圏なら横浜が頭二つぐらいリードしてて東京は五輪開催もあって大幅に出遅れてるし、
簡単に湾岸っていうけど土地も余ってないし（まとめるのは大変）、手垢のついてないのは中央防波堤ぐらい。
五輪後に首長が強力なイニシアチブで強行するぐらいじゃないと東京は一発目は恐らく無理だよ。
少なくとも小池さんじゃ決められない。

>>9354 匿名さん

横浜こそ地元の反対が強いから無いんじゃない？憶測で言い合ってても仕方ないというか、今年度くらいには決まるんだろうけど

しかし>>9354みたいに東京は無さそうって観測が強いなら、IRは湾岸にまだ織り込まれてないということで逆に決まった時のインパクトは大きそうだね

湾岸にIRなんていらない
カジノが近所に出来たら大きくマイナス査定
広い部屋が多いのに子育て世代に敬遠されちゃう

>>9354 匿名さん
IRは法案がようやく通ったというレベルではなく、今年度中に立候補受付、来年度オリンピックが終わったあとに決定じゃないでしょうか。

大阪が2025年、地方が2027年、東京が2027年から2030年に完成ぐらいで。

土地は青海1丁目に確保できてます。国際展示場がIRの一部になるのでしょうね。

IR推進法が成立したのは2016年12月だから2年以上前の話。先月にIR施行令が公布されていよいよ具体的に動き出した段階。
たしかに大阪夢洲が先行するだろうが、首都圏もそれほど遅れないのではないか。

榊大先生の話だと晴海フラッグの平均坪単価は270万円らしいですね。
板マンのパンダ部屋が坪単価220万円、タワマン高層階が300万円前半くらいかも。
立地考えるとこれでも高いですけどね。

>>9359 匿名さん
サカーキーと私の意見が珍しく一致した。
これはいよいよ確定だね。
駅遠中古板マンだし、270でも高いけど、大量の売れ残りは避けれそうな値付け

榊大先生の予想単価って、タワマン除いてじゃないかな？

ほんとここ数年での値上がり相場でみんな麻痺しちゃってるよね…
平均年収のベースアップなんて大して加速的でないのに物件価格と借入許容だけがバンバン上がっちゃって。

坪270は相場的に安いとはいっても、
生活でのキャッシュフローを満足させながら支払いを維持できる層ってのはやっぱり限られる。
買える層がどれだけいてどれだけ資産持ってたとしても、これだけ物件を出し続ければいずれ供給が需要を上回る。

ほんとどこも高いよね。稼げるようになって家族もできて頑張ってるのに東京で家も買えないのか！ってがっかりする。

晴海フラッグは、庶民の宝であってほしい。

ハルミフラッグが第一候補だけど、大江戸線が心配。大江戸線の車両ってかなり細いからどうなるのかな。勝どきから新宿方面に通勤する人いっぱいいる？

割安坪単価の設定は2022年の生産緑地大解放の関係もあるのかな
江東区vs世田谷vs練馬

ますます都心が値上がりしそうだね。
資産価値を考えるなら、無理しても中央線より南の山手線徒歩１０分圏内ねらうべきじゃないかな

ここは中央区だから安泰だわ

榊はだいたい坪単価100万下に外すから、坪単価370万くらいかもな。

タワーの販売開始時期はいつ頃になりますか。

入居までの期間を考えるとすぐに板に手を出すのはリスキーだなと。

タワーやサンビレの情報待ちたいところだが、買うなら第1期が鉄則。

>>9362 匿名さん
だから新築供給数は年々減ってるのでは？ここは例外だけど都内全体でみれば減る傾向にあるのは間違いないです

>9366

生産緑地、動き始めてるみたいだよ。郊外駅前の長らく放置されていた土地が整地されてるって情報が出てきてる。

>>9373 匿名さん
生産緑地って郊外駅前にあるの？

>>9370
売り出すのは一年後（来春）ってどこかで見た記憶があるけど、
竣工は2024年春だし、2021～22年から売り出しても十分間に合うから流動的じゃないかな？
いずれにしてもモデルルームである程度のことは教えてくれると思うよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

>>9365 バスで、東京駅から中央線、同じくバス便で四谷駅まで行き丸ノ内線で新宿のほうが
いいかも。勝どき駅めちゃこみ予想。

ということは、タワーとサンしか興味なくても今回の事前案内会には足を運ぶべきでしょうか。

こういった大規模物件は初めてなもので教えていただければ嬉しいです。

>>9378
後学の為にも見に行ったほうがいいと思うよ。
棟毎に別物だけど雰囲気や価格帯は掴めるだろうしね。
ただ忙しかったり面倒だったら掲示板やブログ情報で十分だとも思う。

都内では空前絶後の規模の分譲マンションとなること必至だから、後学のためにも見に行く価値は十分にあると思われる。

新地下鉄、走りますね！
つくばエクスプレスと繋がるみたいですよ！

臨海地下鉄だね。
そろそろ正式発表だよ。

地下鉄が完成するのずっと先じゃないの？

>>9383 評判気になるさん

オリンピックと同時らしいよ。

どこから突っ込めばいいのか
そんな簡単にすぐできるわけがない

この物件みて思うのは、デベとして最適な判断は、安く仕入れたからこそ高く時間かけてでも売って自社物件の価値を最適化することなんだよね。

そのとおりだよね。買う私たちは同品質なら安いのがいいし、デベは高くは売りたいけど、竣工後長期販売は(例外はあれども)資金回収に難があるから、現実的な価格に落ち着くけど、土地を安く仕入れて、仮に進捗が5割でも利益でるなら、それだけ高い価格で長期販売するのがデベの利益最大化になるからね。あまり安く売ると、株主から訴えられたら負けるから。

こんなJV案件で一社ごとの持分は限定的、かつ確実な利ざやが見込まれてるだろうに、株主から訴えられたら負けるって、それいったいどこの株式市場なんや。

ここまでの談合物件、安く売る意味が無さすぎる。住友が黙っとらんて

値段高くして捌ききれるのかなあ。庶民が中央区に住めるのを期待してたけど共働き世帯は厳しそうですね。一応価格帯はチェックしますが見学するまでもなさそう。立地もイマイチだし。

銀座まで地下鉄走るから、価格は上がる。

数十年後に地下鉄が通っても、駅遠は変わらず。
駅遠は資産価値が薄いよ。

>>9392 匿名さん

昨日テレビで、オリンピック選手村に地下鉄の駅ができる、とやってました。

庶民が中央区に住もうなんて考えちょっと甘くないですか？

ダイヤモンドオンラインの記事を読みましょう。地下鉄はもしかしたら30年後にはできるかもしれませんが、できないかもしれません。

>>9389
タワーに大きく関わる可能性も残されてるけど、
サイトの序列や板マンの管理会社を見るに、
住友の発言力（持ち分）は高くない気がする。

>>9394
元々中央区は庶民というか商人の街だし、
色んな意味でお高くはないよｗ

中央区は銀座と日本橋が有名なだけで、住宅地のほとんどは隅田川以南の埋立て低地。江東区と大して変わらない。イメージと都心に近く便利というのが人気の理由。晴海は便利じゃないから実質的には江東区と変わらない。

>>9393
テレビ局はスポンサーの宣伝を放送する営利企業だよ
地下鉄がどこを通る予定なのか、中央区のホームページで調べるが吉

>>9394 匿名さん
兜町に住んでますが。

>>9393 匿名さん
なんのテレビですか？？

https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushi...

通る？

>>9397 匿名さん

？

それで？

正直ここの検討者は地下鉄は期待していないと思う。個人的には地下鉄の匂わせ報道は迷惑でしかない。
倍率が高くなったり価格も上乗せされたりされたら最悪。一般人にも中央区の新築(一応新築扱い)が買える可能性があるかも、という期待が注目度高い理由だと思います。

>>9403 匿名さん

そりゃあ今回の地下鉄の流れはデベと行政の意図的な工作でしょ笑

まあ当然説明会でも地下鉄を匂わせてくる。それは今までどこの物件でもやっている事。

それを価格に反映させてきたら買わなければ良いだけの事。それくらい自分で判断できるやろ？

地下鉄は五輪までに出来るんですね！！？

あたりまえ、できるにきまってんじゃん！
2052年の五輪までに完成してるよ。

５時に夢中で地下鉄できるかもってやっていたけど、想像で予想していただけでしたよ。

今どきテレビとか言ってるやつ笑える。

例え共働きでも妻に少しでも出させようとする夫はいずれ捨てられる。家は男が買うべきだろ。

>>9401
棟によるが平均して徒歩15分ぐらいじゃないか
銀座へバスが通ってるし、地下鉄は実用性が全然無いと思ってる

ここから大手町方面通勤だとどれくらいかかる？
バスで東京駅まで行ってそこから歩くのが早いのか？

>>9408 匿名さん

なんで？

>>9411 マンション検討中さん

３0分あれば歩けますよ。

>>9409 匿名さん

ダブルローン組んでまで買うもんじゃない。
１馬力で身の丈にあった物件買えばよい

ここはグロスでは安く無いんだね。

「ＨＡＲＵＭＩ　ＦＬＡＧ」の販売開始は5月下旬。平均坪単価は270万～280万円と周辺相場に比べて大幅に下回ると市場関係者の間では言われているが、専有面積が大きいため、総額では他の物件と大差がない形となる見込みだ。

なんだね。

>>9414 匿名さん
ありがとう
やっぱりそうだよね…大手町もかなり皇居側なのでアクセス悪いのは痛いなぁ

バス一本で通える所に職場がないと、わざわざこの僻地に住む意味がないよね

”中央区”に住んでいたら、職場で偉くなるのか？

逆に神谷町、内幸町、虎ノ門、霞が関、汐留あたりに職場があるなら買うしかないよね!

>>9419　マンション住民さん
取引先のエライさんと、中央区あるあるで盛り上がれるかも。
もし青梅あたりに住むと、そういう機会はなさそう。

>>9416 マンション検討中さん

三井の部長が最初の会見で言ってた周辺物件に影響を与えないってのはこういうことだって普通に考えれば理解できるね
でも湾岸は単価で相場を語る風土だから、安く買えることには間違いないのでは

>>9419 マンション住民さん
シャッチョさんになれます

>9422
単価が安いならグロス高くても影響与えるくね？
あとグロスが安くないと手が届く客層の絶対数が少なくなるのでそれこそ影響与えるくらい安くなってもらわないと手が出ない。。

>>9417

>9418 さんの指摘通り、バス一本、BRT一本で通えない人は距離の割に相当時間をロスするね。
バス待って勝どきまで移動して大江戸線でさらに乗り換えなんてことになると、一時間じゃ済まないｗ
大手町ぐらいならマジでチャリ通を検討したほうがいいと思う、早くて案外快適なはずだし、
悪天候時はタクシーと割り切るしかない。
とは言ってもサラリーマンだと定期との兼ね合いもあるだろうし難しい人もいるだろうけど・・・

>>9426 匿名さん

ここは車通勤か在宅じゃないとキツいよ

未だに事前案内会のメール来てない人いる？

自分の通勤は良くても、かなり職場を選ぶ物件だから売りにくくて、
中古の価値が低い物件だと思ってる。
転勤や会社の移転が有り得る人は気をつけた方が良い。

環境は悪くないから私は腹くくって永住を決断しようかどうしようかって感じ。
正直、価格で背中を押して欲しいと思う。笑

＞転勤や会社の移転が有り得る人は気をつけた方が良い
これはホントにその通りかも。
半ば都市伝説だと思うけど家買った途端に地方に飛ばされた奴を何人か知ってるｗ

4年ってけっこう長いなぁ。
中学とか高校とか3年だし。小学生も入学したと思ったら高学年になる。

>>9428 マンション検討中さん

案内状は郵送だよ。

>>9431
駅無し、4年後・・・
吟味すればするほど二の足を踏む物件だよね。

よく考えたら「駅なし」ってすごいよなw
地方から出てきた人は慣れてるだろうけど、上京して働いてまた駅なしの家に住むとか意味わからんね。

世の中バスの運転士が不足していて、簡単に便数を増やせない状況だから、
ＢＲＴの利便性もどうでしょうね。夜間も運行するなら運賃を上げないと
採算も厳しいし。
トンネルが完成して、無人走行や外国人運転士採用などの法整備がいつになるのか、
まだ読めないです。

こんな市場原理に逆らったマンションは価格を予測しても無駄ですし、将来予測も占いです。

高ければ買わない、お買い得なら買う。

マンコミュ見とるみんなならここの適正価格のラインは分かっとるやろ？

予想しても時間の無駄なのはその通りだわ

オリパラ後に販売する時は、｢xx選手が滞在した部屋だよ～ん｣ってプレミア価格つけて売るんかな？

>9348

内装やり直しだから、泊まってた頃の痕跡残らないでしょ。

内装やり直せば新築信仰の皆さんは気にならないのか。躯体は最低4年落ち。もう中古のフルリノベでいいよね。

>>9435
さっきもNHKで東京のバス運転手不足→減便増加のニュースやってた。
雨の日はバスに乗り切れず積み残し多発で、遅刻免除の学校があるんだってさ。
ここも雨の日の通勤は、チャリ族乱入で乗り切れず遅刻は当然だと覚悟した。
時間に厳しい会社の人は不向きだと思う。

湾岸板マンの価値って難しいよね。
タワマンの駅距離で二割安くってアップルtoアップルじゃないよね。
板マン同士で比較しないと。

時間に厳しい会社でも早めの出社すれば良いと思う。自分は早く家出るから関係ない。

気になったので色々調べてみた。
ど真ん前に清掃工場の煙突、駅なし、分譲時にすでに数年落ち、買い物も相当に不便。

こんな物件、買ってもいいこと一つもない気がするのだが。

昨今の資産価値偏重をあざ笑うかのような物件だよね。
スペックとしては申し分なし。中央区でゆとりもあり大手デベで話題性も十分。地下鉄などの将来性もありそう。資産価値を考えれば割安で買える物件であることは間違いなし。
だかしかし、全ての条件が揃うまでの十数年は不便きわまりない立地。投資用物件ならいざしらず、自分が数十年も不便な思いをして、街が充実したころに高値で売らなきゃいけない。自分の人生を住宅に振り回される事にならないか？

わかりやす例えですね。それだと最終的な出口戦略があるので人気がでるんじゃないですか？この立地や広さ利便性？には十分満足していて、リタイア後は郊外やリゾート地、海外などを考えている人には良いでしょうね。そう考えるとターゲットは30代ですね。

シルバーパス所持の高齢者にはいいと思うよ。
始発の都バスと大江戸線乗り放題、ほっとプラザ晴海には入り放題。

晴海で塩漬け中でも、選手村の敷地内で買い物して学校に行って散歩して、
なんて人には良いと思いますね。他の団地もそれで満足している人は
多いでしょうが塩漬けどころか駅遠だと２０年後に待ち過ぎて急落！という
マンション過飽和時代に突入してしまうけど、ここだと臨海新線の希望があるし。

いつ出来るか分からず、徒歩15分も掛かる新地下鉄が希望になるの？

家族4人が平日毎日バスを往復で使うと仮定するとバス代だけで35年間で1500万円はかかる。
ここは坪単価200万円以下じゃないと高コスト物件。
城東や城北の駅近物件買うほうがマシだね。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190419-00000276-nnn-bu...

さぁ、終身雇用見直しきました。

終身雇用に基づいた長期ローンはどうなるんでしょうー

終身雇用じゃないのに、
３５年ローン？３５年ペアローン？

30年後、健康なら問題ないけど、ボケたり病気になるリスク高いし。
築30年の駅なしマンションが果たして売れるのか、売れずにここから出られず永住するつもりなかったけど永住。

終身雇用でなくなったら、お金の使い方も変わるよね。海外みたいに１０年一サイクルで仕事を行う世の中になると、１０年後には次の新しい土地にすんでいる可能性もあるから、その範囲内でお金を使う時代がくるのかな。そもそも３５年ローンの３５年って、思いっきり定年を意識した数字だもんね。

高齢化に伴う年金支給観点からも、７０才まで働くが、それは１社でずーっと、ってわけではないですよ、ってことかな。これからの人は、定年までに数社を渡っていくんでしょうな。色んなところにすめる力が必要ですね。

＞いつ出来るか分からず、徒歩15分も掛かる新地下鉄が希望になるの？
希望とはそういうものでしょ。
現実、先週は新聞やTVで報道されたし、今後も検討が進められるんだし。
駅が絶対できないような駅遠マンションだと、３０年後の未来も駅徒歩ガンバ

これからの仕事人生は、１０年一本勝負×３～４回の世の中だな

ここは新築マンションとして販売しても法的に問題ないのでしょうか？

品確法の瑕疵担保責任の10年間は適用されるのでしょうか。新築の条件に当てはまらないのですがいかがでしょうか。

Twitterに、ここの価格は知ってるけど言えない、パークタワー晴海の販売後押しになる価格、って、書かれてますね。
デベの人っぽいので本当のようですが。

要するにそんなに安くないってことですよ。
三井が周辺マンションと差別化して価格破壊を与えない程度と言ってるように平米広くしてグロスは変わらず、周辺タワマン72m2=フラッグ85m2くらい。
4年も待つならパークタワー晴海、ベイサイドタワー晴海買った方がいい。

はいはい

後押しも何も、色んな意味で、買う人が残ってないじゃね？
。もちろん、資金があるのに買わない人も含む。

>>9462
タワーと板マン、駅なし中古っていう差もあるのに
周辺タワマンとその程度の差しかないの？

周辺タワマンにそこまでの価値が無いと判断されちゃって売れ残ってるんだから、
その値付けだと、ここも一緒に売れ残りそうだね。

高ければ買わない。

千葉の大規模板マンのユトリシアのように10年かけて完売させればいいよ。ユトリシアは2007年販売開始して2017年に完売した。
今は80平米の部屋が2000万円以下で買えるけどね。
晴海フラッグの中古もしばらく経てば80平米3000万円以下で買えるんだろうな。
新築時は手出し無用。

400万超えなければ買っても良いな。
永久眺望なら500万まで出す

>>9468 匿名さん

はいはい

湾岸は時間が経てば経つほど値上がりするからなあ。

地下鉄決まったら、まじで500超えてくるかもなあ。
スミフ次第かもしれん。あいつが売り主に名を連ねてるからなあ

ベイエリアビジョン官民連携チーム会議・第２回～WG,20年代後半にＩＲ開業明記。19年末にビジョン策定

・3月8日、東京都は「東京ベイエリアビジョン官民連携チーム総括会議」（第２回）を開催
・都は、基本計画として、2020年後を見据えたベイエリアの将来像を描く方針
・都は、2018年夏に庁内検討委員会を設置した後、同10月18日に官民連携チームを設置。チームは、庁内検討委員会に提案する
・官民連携チーム総括会議には、コーディネーターと各ＷＧ代表の学識者４名が参加。ベイエリアを４区分し、それぞれの位置づけを議論
・官民連携チーム総括会議は、第１回が12月18日、第２回が3月8日に開催された
・第２回で、「魅力あるまちづくりＷＧ」は、提案に、2040年に至るまでの展開イメージの第２フェーズ（2026～2030年）としてＩＲ誘致・オープンを明記
・今後、庁内委員会は、夏に中間報告パブコメを経て、年内にビジョンを策定する予定

地下鉄は夏発表かな、

ここはシティタワーズ東京ベイへの書き込みと同じ書き込みが続くな

坪単価350万以上は確定的な流れ？
確かに安いとは思うけど、サプライズは無いね。

モデルルームに行ってきました！
220?280万、平均267万とのことです。

おお安い！

モデルルームに行ってきました！
295?365万、平均331万とのことです。

おお普通だ！

>>9478 検討板ユーザーさん

業者？一般はまだだから。

どっちだ！どっちが本物だ??

笑

240以上なら、パス。

パークタワー晴海買わなくてよかったはー

もう既にリークされていた通り平均坪単価は270万円弱、若干条件が悪い部屋で坪単価220万円でしたね。坪単価220万円の部屋ですが、ある程度の供給量があり、運が良ければ手に入るかもしれません。高倍率になるのは間違いないですが。
さすがに今の相場では坪単価200万円を切る部屋は無かったです。

ここは、転売目的の人は、かなりリスク高すぎ。賃貸しも、新しいうちはいいけど、
10年もすればかなり割り合わない　賃貸転売予定者は赤字ボランティア覚悟で買いましょう。

賃貸は別に１０００戸以上供給されるわけだから、投資で賃貸はあり得ないでしょう。

お上がらみのバーゲンセールだと、買取特約が付く。特約つかないってことはどういうことか自明。

実需で安く中央区民になれるのは、ここがおそらく最後になるでしょうから、今まで千葉湾岸や埼玉辺りで我慢していた人達にとっては、まさに夢のような企画だと考えます。

彼らに駅遠はあまり意味をなさない。
メディアがこぞって宣伝してくれる日本一有名なマンション、いや、街になります。

中央区民になるメリットってなんかあるの？行政サービスの差だって大した差なんかないだろうしあんまりメリットがわからないんだが。ブランドイメージとかそんぐらい？

あとは、水害、駅遠、4年後、などをどう受け止めるかだね。
で、この情報は本当なん？

＞＞9411 マンション検討中さん
大手町勤務だったら、勝どき駅まで自転車で行き（8分）
勝どき 08：01 → 門前仲町 →　東西線大手町08：13　（12分）
がいいかな。

今でも晴海ふ頭から八重洲ではなくて
丸の内行きの都バスが出てるからそれに乗るでしょう

余裕をもって早く出勤する方や、残業の少ない方にはバスもいいですね。
始発で朝は本数もありますし。
でも、この前バス29分もかかってました。丸の内の人はいいかもしれないけど、大手町勤務だとそこからさらに歩くので、電車の選択肢も入れても頭に入れておくといいと思います。

東京駅へのバスは南口だから大手町から遠いよ。
大手町勤務なら素直に、水天宮、清澄白河、新川（茅場町）、門仲で家探しする方が良いでしょ。
タクシーで帰る時もここより安いし。

>>9485 匿名さん

いや、リークされてないから笑
モデルルームも、まだオープンしてないし。

>>9495 匿名さん
そのあたりでも良いけど、新築が無いんですよね。

ここいいね。モデルルーム行って買って引っ越ししようかな。

>>9451 匿名さん
普通通勤費補助でますよね
都バスだと定期前線乗り放題だし
通学は確かにかかるけど鉄道でも同じ

関係者内覧会に行かれた方、ディスポーザーはついてましたか？

>>9500 マンション検討中さん
ついてます

もし本当に、そんなに安いのなら絶対買いたいです。

大抽選会ですかねー

駐車場料金を教えてください

すいません。
夕方に晴海フラッグからフリーダイヤルから電話があったのですが、気付かず出損ねてしまいました。
同様の電話があった方に質問ですが、予約の確認でしょうか？

安い部屋が270位みたいですね。眺望はないけど人気でそう。

>>9506 匿名さん

1番安いとこでそれぐらいのレベルですね

100平米で、約8000万。

良いじゃないですか。駅ないけど。

HARUMI FLAG、ついに竣工しました(モデルルームが)
あと１週間ですね！！

早くMRに行く方、情報共有よろしくお願いします。

セミリタイヤー組ですが、ここで無く他を検討します。
どこかおすすめの終のすみかありますか

100平米超が7980万円くらいでしょうね。
70平米が4000万円後半、85平米が6000万円前半、駅徒歩20分だから、この位の水準にしないとね。

>>9511 マンコミュファンさん

予算と場所的な拘り(例えばどこそこ迄タクシーでいくら位)、中古でも構わないなどをを提示して頂かないとご案内しようがありません。

駐車場の月額料金によりますね？15,000円くらいなら買いますが。ご存じの方はいますか？

>>9512 匿名さん

PTHや幕張ベイパークの駅遠物件の販売不振見てると、共働きが当たり前のご時世、やはりここも厳しい販売になりそうだ。
10-20年先の社会がどう変化するか予想は難しいが、ここの団地マンションを中古で売るのは苦労しそうだし、ホントお値段次第ですね。

>>9515 匿名さん
現地を回ったけど、団地といえば団地。
公園と植栽を頑張ればキラキラ感はあがるんだろう。

坪300だよ。
間違いない。

あと一週間で意味のない価格予想も終わってだいたいの状況がわかるね
ブロガーの記事もフラッグ一色になりそうね

>>9512 匿名さん

ご希望は分かりました。
でも、そのぐらいだと思ってモデルルーム行ったらガッカリすると思いますよ。

>>9512 匿名さん
各プラス1000万円で当たりです。

三井のお偉いさんが周辺タワマン70m2=フラッグ85m2でグロス価格同等っていってんじゃん。

せめて、内装のグレードだけは上げてほしい。

>>9521
そのフラッグがタワマンのことで、タワマン同士の比較ならここは２割安で納得。
もしここの板マンと周辺タワマンの話だったら、駅なし板マンのくせに高すぎ、スルー確定。

食洗機はオプションな気がする

BRTのイメージ画像みたけど。30年前の北京で走ってたゴンゴンチーチャーそのものだった。((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

>>9515 匿名さん
同感です。
共働き組は駅遠のハルミフラッグを敬遠するだろうから、購買力のある層に訴求できないのは厳しい。
もともと、湾岸地域は、ドゥトゥール、パークタワー晴海、シティタワーズ東京ベイなどが高値チャレンジするまでは坪単価300万円を超えないのが当たり前だった。
相当安くしないと、大量に売れ残るだけだと思う。
高値を匂わせるようなコメントは、いざ価格が発表されたときに、「おお、予想よりも安い」と思わせるための伏線でしょう。訪問販売でも用いられるやり方です。

>>9511 マンコミュファンさん
予算が許すのならば、たとえば「グランドメゾン江古田の杜」はいかがですか。
大江戸線の駅から徒歩10分ですが、毎日通勤しなくてもいい人には気にならないかも。
大規模プロジェクトなので売れ残っていて、値引交渉が可能かもしれないです。
あるいは、価格重視ならば、京葉線（海浜幕張）の駅遠ですが、幕張ベイパークはいかがですか。
第1棟は完成済みで（まだ完売していません）、現在第2棟（スカイグランドタワー）の販売中です。
ただ、永住希望ならば、タワーはやめた方がいいかもしれません。

ここに関する記事を読んだのでシェアしておきます。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/63864

9527

記事を読んだけど
>生産緑地
なんて郊外の話は中央区に関係ないし
S氏も登場してるし

>>9526 匿名さん

>>もともと、湾岸地域は、

こういうこと言い続けてる人はどんどん相場に置いてけぼりになって永遠に負け続けるんでしょうね
センスの無い人のアドバイスなんて半笑いで流し読みするのが吉

>>9529 匿名さん
たぶん、こういう反論が返ってくると思っていた。
そういうあなたは、せいぜいハルミフラッグを高値掴みしてください。

>>9521 匿名さん
周辺っていうのはPTHとかの事を指しているのかな？
PTHがおよそ360~370だっけ？
つまりここは300くらい？

沖式見てもわかるけど、ここはもっと安いよ。PTHと比較しても

立地→駅距離で劣る。駅力も劣る。
商業施設→大差なし(ここの商業施設は面積的に期待できない)
眺望→同等
建物→新築大林のタワマンvsハセコーや三井住友、マエケンの板マン。しかも中古。どうあがいても完敗。

立地で-40万。建物で-50万。
だいたい270~280くらいになるでしょ？それでも売り切れるかどうか怪しい。
如何せん立地も建物も湾岸において最低ランクなんだから。

パークタワー晴海って360もするの？
販売当時、低層安い部屋なら270～300位だったよ？
瞬殺で売り切れたけど。

>>9531 匿名さん
今の相場で坪300切るなら、早期完売で苦戦は無いと思う。
あとは、繁盛期に作った低仕様商品が
立地の悪い中で中古とでこまで勝負できるか、だね。
飛行機影響はないかね？

>>9527 匿名さん がリンクを貼った週刊現代の記事では、「公式発表はされていないが、販売価格は1坪あたり270万円前後との見方が強い。」とあるが、坪270万円くらいならば、（何が何でも永住するという覚悟のある人は別として）リセールを考えている人は見送った方がよさそうだと思う。
最短でも徒歩17分という駅遠だし、ハンパない団地感を考慮すると、坪270万円だとリセールに苦労しそうだ。当然、リセール時にはハルミフラッグの中古物件が大量に出回っているだろうし。
当初は永住するつもりでいても、数年後に駅遠に耐えられなくなって住み替えようと思うかもしれないが、その時に残債割れの金額でしか売れないと困るだろう。

２７０だったら２戸買いたい

来週になればわかるのかな？良くある何千万円台とかじゃない。私はGW後半なのでGW中は妄想て楽しめます。100平超3から4LDK眺望の良い部屋は億超えるかな…

>>9532 匿名さん

確かそうだったと思うよ。
その価格から推測するとここのタワーは310万位になると思うな。前出で誰か75平米が85平米になって販売価格が同じくらいになると予想してたしね。

4年後引き渡しというデメリットが価格に反映されてないぞ。もっと安くなるはず。

>>9537 匿名さん
ここの新築タワマンは勝どき東と競合するけど、どうすんのかね。相当価格差つけないと売れないだろう。
まあPTHと比較しても坪310-320なら妥当なところか。

タワーの施工主って決まってる？スーゼネ？

改めて思い返すと勝どき東A1,A2が2023年に2700戸、豊海も2025年に2500くらい？供給か。

勝どき駅周辺の住宅事情は狂気の沙汰だな笑

勝どき東は相手にならんだろ
単価100違うわ

>>9531匿名さん
パークタワー晴海の売れ筋相場はこの辺りです。
坪360というのは南側や角の眺望のいい部屋が、含まれているからでしょう。

>>9531 匿名さん
眺望に関しては晴海フラッグの圧勝。
PTHは南東角の高層階リビングから
虹橋が綺麗に見れなかった。東京タワーも富士山も見えなかった

皆さんに質問ですー。

ここって、10万クラスの賃貸って、出てくると思いますか？

それこそ30平米とかでいいのですが。

>>9539 さん

５ー５街区のタワー
設計：三菱地所設計事務所
施工：前田建設

５ー６街区のタワー
設計：日建ハウジングシステム
施工：三井住友建設

30平米なら13万くらい出せば出てくるかもしれないですね。

300で買えるかなぁ。350万くらいが適正価格なんじゃないかなと予想している。

>>9547 匿名さん

晴海フラッグ担当者「是非連絡先を教えて下さい。優先販売します」

350万円ぐらいが適正価格って、あなたの適正って何？解説をお願いします。

今日、選手村の建設現場を見てきた印象です。
・周囲のタワマンを見た後なのか、建物のこじんまり感、階高が低く見える。直床なんでしょうか。長谷工マンション風の団地感は否めない。
・建物と建物の間は圧迫感や、影になるところが多い。展望が望める部屋とそうじゃない部屋の差か大きい。恐らく値付けもそうなるのでしょう。
・海側の建物は徒歩で行くには、それなりの距離感。
・すでに躯体ができているにも関わらず、入居が4年後か。長いなぁ。
・近くの古い団地を見ると、いずれここもそうなるのがイメージできて、微妙。

低層マンションの東京湾ビューって豪華客船に乗った気分かな。

>>9551 匿名さん
いやー、行けばわかるけど、海の色綺麗じゃ無いし、においも泥くさいよ。

必死な人多いけど、300なら即完売でしょう。350で5年かな。安く仕入れてるし、デベにとっては10年ぐらいかかっても余裕で利益出る
物件。年400戸ずつ定期的に売れたほうが長期的なボトムライン見通もし立ちますしね。

>>9544 匿名さん
100％むり。
10万だと1k、20m2とかでしょ。

ここに30平米の部屋あるんですか？

400はいかないと思うけど、350ってのは現実味あるよな。

>>9552 マンション検討中さん

何回も晴海客船ターミナルから乗ってるけど
そんなこと無かったよ。

>>58014：eマンションさん

そうですかー。
ここは興味あって、セカンドとして借りたかったんですよね。
それこそ共用施設も楽しみですし。
いちばん最低条件でいいので、10万クラスがあるとうれしいなー。
この団地スタイルだとリセール期待できないので、買うのはちょっとなあ、と思ってましたー

ここに直接、現地みたいんですが、敷地内に入ることは可能ですか。
工事関係者以外立ち入り禁止とか？
客船ターミナルの方には入れたり出来ますか。
実際、どぶ臭いとゆう貴重なご意見があったので気になります。
大江戸線勝どき駅から歩きの方法以外に例えば都バス等の方法ご存知のお方
いらっしゃれば、教えていただきたいです。

内装の仕様等は、棟に寄って高級仕様または、安い仕様と
施工会社やデベに依っては違いがあるのかは、どなたもご存じないですよね？モデルルーム公開されてない訳だし。

>>9560 マンション検討中さん
仕様は全部同じ、たぶんタワーも同じ、各棟幹事デベは違うけど晴海フラッグ仕様で共通させてる

>>9559
経験上、隅田川や東京湾が臭うのは、夏場の渇水期と、
下水処理を放棄して雨水と一緒に下水を東京湾に垂れ流す大雨の後。

買えたらだけど。即転売すれば２０％くらいは抜けそう。

買えますよ。
そんなに簡単じゃないですよ。
広告賞がハンパないですから、初動は話題になるでしょうけど。

このご時世、駅から遠いというのは致命的では？
晴海っていう言葉やイメージで検討するのは、ちと危険。
多摩ニュータウンや赤羽団地も当初は人気だったよ。

晴海にどんなイメージ持ってるの？
ゴミ工場と空地とトリトンとURってのが以前の晴海だったけど
選手村は選手が寝るだけの場所だし

350万以下なら即買いだな。

流石に永久眺望だと450万超える？

>>9544匿名さん
賃貸棟にシェアハウスを作るそうなので、そこだと10万クラスの賃貸もありそうですね。

ネガティブな書込みがあると、速攻で高値煽りが書き込まれる。
誰が投稿しているのか想像できて、単純明快で面白い。
高値煽り⇒実際の発表価格は坪270万円程度(?)⇒「予想していたより安い」と思った検討者の申込みが殺到
というシナリオか。

駅から歩くのはきついけど、スマホの地図アプリで見ると都心との距離は近いですね。
そこが、多摩ニュータウンや八潮団地とは決定的に違うところでしょうか。

駅無しで立地が最悪という人がいますが、そうではないですね。
都心に近くて眺望最高というのは、そうそうある立地ではないです。

３５０までなら買う予定。２８０ならラッキーだけど、抽選で買えなくなるぐらいなら３００過ぎあたりに落としてほしい。２５０とか言ってるのは転売ヤーとしか思えない。

抽選になって落選しても救済販売する。戸数が多いからあぶれることはない。高値がいいって検討者じゃないよね。普通、いいものを安くでしょ。

>>9569：匿名さん

なるほどー
賃貸棟はもうちょい自由な間取りもありそうですねー

結局、晴海フラッグの平均坪単価はシントシティと同じ坪単価240万円ほどになりましたね。シントシティは1000戸の供給ですが駅力のあるJR駅まで徒歩5分。晴海フラッグは駅力の無い大江戸線まで徒歩20分。どちらもいわくつきの土地であることは同じ。
シントシティも各デベがリスク分散して販売しており、晴海フラッグと同じ。
坪単価240万円でも10年前の相場より15％高いですし、デベも儲かりすぎて高笑いしているようです。