HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ここからの景観や街並みは綺麗でしょうねー

あと、やはり間取りが広いので、モデルルームを比較して見るとここの広さが忘れられなくなる(他が狭く感じる)んじゃないでしょうか

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>>9204 買い替え検討中さん

共働きの家多いから、世帯年収はもっと高いけどね

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シーヴィレッジの間取り酷くないか？
無駄に長い廊下に取られて、全く広さを活かせてなくて部屋が狭いんだが。
パークの方がずっとまともな間取りになってる。
長谷工。（苦笑）

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>>9204 買い替え検討中さん

逆にめっちゃあるやん。勝負は1500万世帯を4000戸数確保だね

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>>9179 匿名さん

金利上昇リスク出てるね！

おっ、ここのマンコミの話題、
先取りだったね。素晴らしい

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>>9209 マンション検討中さん
金利なんて上昇しないよ

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世帯年収1000万前後をターゲットとして、平均坪300(260～340)がファイナルアンサー。

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>>9211 匿名さん

若くて世帯年収１０００万（厚生年金&企業年金有）だと、まぁ、買えるかもねぇ。

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>>9211 匿名さん

もち、共働き前提だよね（年金ダブル）？

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>>9211 匿名さん
現実的だな。インパクトにはかけるが

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年金が一本か二本かによるよね。こういうのって。年金２本なら、現役時代に突っ込める。年金一本なら、老後に向けてひたすら貯蓄。この差は大きい

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https://president.jp/articles/-/26246?display=b

こういうの見ると、
パワーカップルはやはり強いね

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駅近嗜好のパワーカップルにどうやって売り込むかだよな

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高値厨は呑気だなぁ・・・
ベイサイドタワーが坪300ちょいの部屋用意してきたんだから、
立地仕様差考えればここのパンダは坪250未満だよ。
平均でも以前のリークの坪280より下に調整してくるはず。
もちろんパービレ角なんかは億では心許ないだろうけどね。

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共働き世帯年収1500万でも坪250万の支払いは大変だからえ。家購入のために5000万借金したとして、諸費用＋頭金を800入れて、買えるグロスで5500～6000レベルでは？で、家計に1500万ほど残しておいて、支払いは月々20万程度。もちろん管理費と固定資産こみね

ってイメージじゃないかな。結婚前にお互い1000貯金あっても、結婚式＋旅行＋指輪で800くらいつかってるだろうし。

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安値廚は予想より高かったら買えなくて千葉に行くしかなくなるのに呑気だな。
高値厨は予想より安かったら喜んで買うだけだぞ。

俺は高値厨。高みの見物。
最安値でも300以下はないと予想。
380万から400万が中心値。

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相場観のズレたサカキが300万予想か。。
これ、350超えるかもしれんな。

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>>9219 マンション検討中さん

250で大変とか言ってる輩は早くド郊外かハザードマップ真っ青の城東の安い地域に行ってどうぞ
検討おつかれさまでした

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350以上で予測している人は不動産のセンスなし。不動産で良い思いする事はないからもう諦めた方が良い。

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このスレの高値厨って、
周辺湾岸マンション住民だよね?
ココが予定通りの安値で出ちゃうと
自宅も連れ安になっちゃうから。

書き込みの客観性がゼロ。

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>>9224 匿名さん

みなさん、気づいてますから大丈夫ですよ。人生かけた大ベットしたのに、安いのが出てくるとそりゃ、そうなるでしょ。そっとしておいてあげましょう。

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本来は坪180～210万程度が妥当な世帯年収1200万世帯を、煽って煽って持ち上げて持ち上げて、で、坪300が借りれますよ、つまり買えますよって、もっていくんだろうねえ。。

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なんでだろう、なんでだろう

田舎の若いヤンキーが高級車乗っるのをみたら車に全部突っ込んでどうするのっていうくせに、世帯年収1200程度で坪250、グロス6000を買うことについてはなにも言わないのは、な、な、な、な、なんでだろう

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思い起こせば、クロノは、坪200台前半多かったしね。数年前にクロノを買った以上の支払い能力のある家計が、クロノよりも駅から遠い物件をどれだけ選ぶのか。買う側の給料は変わらないからね。ついこないだまで、坪230でも高い!!って言ってたよね

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家は必需品、車は贅沢品だからですね。

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例えるなら、これまでハンバーガーセットが６００円だったのが、この数年で１１００円になってるようなもの。そりゃ頑張ったら買えるけど給料もこれまで通りの昇給カーブでしか増えてないし、老後もお金かかるでしょ。そろそろ、調整局面入りでは？

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300以下なら瞬間蒸発と思います。普段不動産に興味ない層も一生に一回の住みかとしてここを狙っている人が多すぎます。反応購入比率仮に2%でも20万人が資料請求すれば完売の計算。

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>>9229 匿名さん
田舎では車は必需品。都会では家は贅沢品

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そう思うと豊洲のパークシティが3000万台で買えた頃が懐かしい。今は倍になってるし。

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>>9228 マンション検討中さん
クロノ発売時はオリンピックも決まってなかったから安かったね。これだけ都市整備されたら全く別次元のエリアになってしまったから高くても仕方ないかも

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オリンピックだからマンションを買おう！
って訳は本来無いはずで、関係者やマスコミのリードが上手かっただけでしょう
BRTはどっちにしろ中央区が五輪前からやる気だった

>>9235 匿名さん
オリンピックをきっかけに都市整備されるから買うわけですよ。

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ドゥトゥール前のパンダ部屋、
将来地下鉄駅近辺、坪307万。

じゃあここは？
駅遠だし諸々考えて
パンダで坪200くらい？？w

なんつって

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370確定くさいな。

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ベイサイドの中階層眺望なし部屋が坪300で激安だと大騒ぎの事態だから、ここもその前後で出せば蒸発ですな。よいベンチマークだったと思います。

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>>9238 匿名さん
どーせ問屋街でしょ？w

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作ってる最中に地震きたら面白いのに笑笑

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単価と総額の両方を気にシなきゃいけない面白いマンションになりそうです

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>>9238 匿名さん

高値掴みですか。ハルミフラッグがうらやましいんですね。

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>>9240 匿名さん

いよいよ、ハルミフラッグの影響が出てきましたか

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>>9238 匿名さん
日本橋エリアと埋め立て地は別物ですからね。
自分は代々港区ですが、港南は港区の＊＊だと思ってますし。

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米同時多発テロで倒壊したビルは、飛行機が数機突撃してもビクともしない設計だったらしいが、実際はあっという間に倒壊して人が大量に亡くなった。
埋め立て地は杭が深いから大丈夫とか言われてるが、いざ地震が来た時には数千人の命が失われるかもしれない。
机上の空論はあてにならない。

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永久眺望の部屋は坪単価500万以内で買えますかね。
各階ゴミ置き場が2つって贅沢だよな。
高そう。

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日本橋

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日本橋といったって日本橋駅の近くじゃなくて馬喰町駅や浜町駅のほうのことでしょ

エリアなんて言葉を付けて曖昧にするのはあの辺の特徴

4年後かぁ。
実需層は購入するのかなぁ？
せめて２年以内には引っ越したいよね。

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たぶん4年後まで婚姻関係が続きません

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>>9247 匿名さん

そりゃセスナ機レベルの話では。

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>9261
かなり安値…気になる

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サンビレッジはまだ売らないんだな。シーとパークの売れ行きまた価格調整するつもりだろうか。
とりあえずモデルルームは行くが、悩ましいなぁ。

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駅なしで清掃工場横の板マンを考えたら270が相場だから、
かなり安値だと平均250を期待して良いってことかな？

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沖式シービレッジが評価低い理由って、どなたかわかりますか？間取りは良いんですけど気になってまして。

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250万以上だと、買えない、部屋が大きいのばかりだから。

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>>9267 評判気になるさん

そりゃそうですよ、２５０万って、数年前まで、世帯年収１５００万、方働き年収２５００万とかの方々が検討する部屋ですからね

最近の社会問題の一つに、金利上昇リスクも無視させて（金利は上がらないでしょうと根拠のないことを言う）、背伸びして借りれるだけ借りるように煽る、ってのがありますよね？

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マンションブロガーの間でも盛り上がってますね。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1552272710/294-296

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たしかに、世帯年収も高くなく、貯金もないにも関わらず、背伸びして借りれるだけ借りる場合って、新居でカップラーメンばっかり食べて生活するのかな？世帯年収3000万の医者同士の夫婦は、グロス5500万の家を買えるか、真剣に検討してたけどね。

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まあ、家はケチっちゃ駄目だからねえ。
8000万以下ならほしい。

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>>9265 匿名さん

350から370位になるようですよ。

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>>9266
沖式の内容は知らないけど、シーの評価がパークやサンより低い点を挙げるなら、
夜景がなく眺望が寂しい、フラッグの中心地から離れていて
フラッグ内に点在する共用施設や店を使いにくいから、ここに住むメリットが減る。
賃貸棟と平行な並びで団地感が一番強い。
こんな所かな。

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>>9271 匿名さん

けちるけちらないではなく、適切な借金をしましょう、ということですね

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>>9272 匿名さん

もう今の時期に、その高値煽りは無謀でしょ


高値煽りと、
高額ローン煽り

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ここの売主のデベならほかの物件担当営業でもここの価格しってるのかな？だいたいこれくらいです。って断言されたけど。

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>>9276 匿名さん

知ってるかもだろうけど、元号のときと一緒で、フライングはだめだろうね

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キャッシュクリアしたあと書き込んだら初心者マーク付いた。そらそうか。

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https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58197

ここにも書いてあるけど、
世帯年収800万～1000万くらいだと、
やはり坪180の70㎡で、
グロス3800くらいですよね

坪220～240くらいになると、
世帯年収1200～1400程度だよね
（ただしダブル厚生年金）

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>>9279 マンション検討中さん

30代共働き世帯年収で800万って言ったら
同年代平均の平均年収以下の層だからな

東京都の30代男性の平均年収が600万くらいだし

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>>9280 マンション検討中さん

結婚したり子供産んだら、しかたなく辞める人も多いからね。育休中も給料出ないし。まして、中央区の保育園環境。ずーっと共働きで完走できれば、厚生年金二人分ゲットできますが、いずれ転勤リスクも出てきますし、なかなか高きハードルですよね。片働きとなった途端、長ーーーい老後に向けて、貯金人生になりますし。

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女性側の厚生年金が例えば月に10万円あれば、
65歳に定年して100歳まで生きるとしたら、

35年で貰える金額は
10×12か月×35年＝4200万円

片働きだと、これが丸々無いので、
その分を現役時代に貯める必要あり。

でも4200万を20年で貯めようと思ったら、
月に約17万円の貯金が必要。

だから、頑張って働こうと思うのだが、
保育園に入れないと働けない。

ここは東京、共働き希望が多く、
多くの人がこの状況。あふれる。

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マンション買うと住宅ローン以外に管理費や修繕積立金、固定資産税もかかるからね。
世帯年収1000万円なら70平米で4000万円以内、年収1500万円なら70平米で5500万円以内、世帯年収2000万円以上なら6000万円を超えるマンションを買っても良いかもね。
ペアローンだけはやめた方が良い。

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素朴な疑問なんだけど晴海フラッグを検討してる人たちって
海が見えない部屋だったら一体何が魅力なのかな？
駅から遠いしとても魅力的な物件とは思えないんだけど

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>>9284 名無しさん

土地取得価格に伴う、
適正価格への期待感

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>>9284
この物件の最大の魅力は価格。
もし安くなかったら、あっさり他へ。
私を含めてそういう人が多そう。

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広めの部屋を、リーズナブルな価格で購入できる期待かな。
今は80㎡超の新築は、サラリーマンが買える値段を超えてるからね。

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それ以外ないでしょ

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景観の魅力もありますが、やはり価格にも期待したいですね
都内で80?90平米買おうと思ったら9000万あたりが相場だし、そもそもマンションにそんな広い部屋がなかったり、プレミアム住戸で1億超えたりするから、それが7000万台とかで買えたら激安ですねー

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>>9289 マンション検討中さん

この立地なら7000でも高いだろ

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>>9290 匿名さん

広さ次第ですねー
90近くだったら安いでしょ明らかに

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駅距離より広さが正義。という新たな価値観の方向性が広まれば良いですね。

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>>9292 匿名さん

それは苦しいかな。

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ここにコメントしてる方で既に現地見た人っていらっしゃいます？

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いまどき、広い部屋はいろいろ難しいんですよ。グロスがあがるからね。モノも少ないし。

駅距離と土地取得価格に応じた適正価格が出るか出ないか、ポイントはそこでしょうね。みなさん、見るめはシビアでドライでしょうね。

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サンとパークの違いって何？管理会社以外で。共用施設を見ると、パークは子育て世代向けのイメージなんだけど。

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>>9296 匿名さん
その割にパービレは狭い。
ファミリー向けのサイズはシービレ。

サンとパークの違いはほとんど無いんじゃないかな。

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坪単価500万あれば永久眺望買えますかね。

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>>9294 匿名さん

現地なら２０回はうろうろしてるよ。
清掃工事という嫌悪施設をどう見るからですね。

当方は春は見送り、秋の街区をまちます。

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>>9298 さん

　そんな値段つかないから大丈夫ですよ。

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確かにグロスが高ければ
どれだけ坪単価が割安だったとしても
手が届かなかったりローンで首が締まるなら本末転倒。
結局、売れ残りリスクは大きくなる。

デベ達は4000戸をいかにして捌くのか
、言われる270云々も相場乖離でも
場合によってはドン引きになり得ることはご留意いただきたい

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千葉ニュータウンの新築マンションだと100平米で4000万円ちょっと位。晴海フラッグも同じくらいの金額にして欲しいな。ここは10分の1で土地を仕入れているから、千葉ニュータウン並みの価格にできるでしょ。

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土地を安く仕入れているから、デベとしては長期販売、竣工売れ残りでも何も問題ない。350-400で入居時5割売れていたほうが利益でるからね。

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>>9303 匿名さん

そういう価格のマンションを見送る力のあった人たちが、ハルミフラッグを検討しているんでしょうね

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